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No.254 ちつきぼた餅(滋賀)
23/08/13 08:28:45
>>244
帰ってこないんだから
お金でしか誠意は見せられないでしょ
遺族もそこに落とし所見つけるしかやり場がない
土下座でも口頭でも形だけの謝罪なんて
いくらでもできるからねー
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2件
No.253 キャンドルサービス中にボヤ騒ぎ
23/08/13 00:33:01
>>247でも全介助ならやっぱり喉に詰まらせたら責任は大きいよ？自力じゃないんだし、介助しててきちんと飲み込むまで見守りを怠ってるじゃん
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No.252 ガーデン挙式
23/08/13 00:26:28
払うかボケ。
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No.251 結納
23/08/13 00:23:04
>>248
こうやって世話になった施設から８８才の爺様と引換に得た大金を「二度とこんな事案がおこらないように対策に使って」とかで施設側に寄付するならまだわかるけどねぇ
ホントどんな使い方するんだろうね
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2件
No.250 モーニング
23/08/12 23:34:11
>>236
結局は金に換えるんだね。ふーん。。
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1件
No.249 介添人
23/08/12 23:33:19
自分で出せるかどうかの問題はあるが、
高齢者なら詰まる、むせるはよくあること。
介助いらず自分で摂取出来るなら常に見守っているなんてこともない。
食事形態が…って特養にSTがいるわけでもないし、ドロドロミキサー食やトロミつきは食べたがらない人、食べ物と認識しない人も多い。
特養に食事介助不要でも入れるレベルということは重度の認知症でしょ。
噛むの忘れたせいかもしれない。
責任は全て施設側なら、今後は認知症の人は引き取らず、認知なし寝たきりの人を優先して行く方がいいね！
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No.248 介添人
23/08/12 23:27:09
>>227
大金入ったら悲しみは癒えるわけ？
もらった金で旅行でもいってキャーキャーやって癒すの？身内の命と引き換えで頂いた金で？使いみちは？
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2件
No.247 介添人
23/08/12 23:20:55
>>246
勝てそうだから裁判起こしたいって方。目的は？やっぱりなくなった人の供養で高いお墓買いたいのかな。
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1件
No.246 誓いのキス
23/08/12 23:17:17
えー、、うちの叔父寝たきりの全介助でこの間病院で詰まらせて亡くなったんだけど訴訟起こせば絶対勝てるね！叔母に言ってみようっと！
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No.245 長持唄(宮城)
23/08/12 20:24:57
大切な爺さんなら家で見ろよ
プロとはいえ他人に金積んで世話させるな
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1件
No.244 引出物
23/08/12 20:14:44
>>224
うん
だから普通はお金にかえずに悼むんだよ
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1件
No.243 ロイヤルウェディング
23/08/12 20:05:56
88歳で2500万かぁ、すごいね
これから誤嚥あったらみんなバンバン訴訟起こしたらいいよ
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No.242 高砂
23/08/12 14:57:41
>>241
よかった、まともな感覚の介護士さんで…
前も介護関係のトピあがってた時、
現役介護士がかなり高圧的に
文句言うなら家で見ろの一点張りで
こういう家族はあれもこれも
こちらの要望は何一つ聞かない！！と憤慨してたわ
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No.241 ご祝儀(小銭)
23/08/12 14:55:22
>>237
お年寄りに対する、皆の気持ちが。
私はこの施設が訴えられたのは仕方がないと思っっている。
１ヶ月前にもロールパンを詰まらせたこと、ご家族は報告を受けていたんだろうか？
報告を受けていて、リスクの説明も受けた上で、それでもそのままの食事形態でという事になっていたなら訴えたりしなかったのでは？
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1件
No.240 現役看護師
23/08/12 14:51:15
>>232
いやいや…落ちる可能性があるならそれを予見して落ちないようにするべきでしょ…
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No.239 ウエディングケーキ
23/08/12 14:49:40
>>230
そう思う。
利用者にも家族にも施設内でも説明したり考えたりして、今の状況ですべきこと、できること、できないこと、を共有していくべきだよね。
これが介護の当たり前じゃない、人手がなくて大変、忙しくてむり、だったら家でみろって考えのコメントばかりでゾッとする
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No.238 ウエディングケーキ
23/08/12 14:46:51
>>229
自分で見られない事情があるから預けてるの分からない？
他人だけど、見ず知らずに預けているわけじゃくて介護士だよ？プロだと思って信頼してるわけ。
あなたみたいな考えって、小学校で体罰があったら、心配なら小学校行かせずに家で見ろって思うわけ？？？
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No.237 高砂
23/08/12 14:44:37
>>235
どっちの意味で？
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1件
No.236 白無垢
23/08/12 14:44:05
>>226
あなたの親って毒親なん？
自分の親が死んだら悲しいのに
こんなあり得ない事故でって
気持ちのやり場がないだろ…
命の価値、遺族にとって大事な親の価値は
何千万にも変えられない。
大事でも家で介護できるできないは別の問題でしょ。
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2件
No.235 ご祝儀(小銭)
23/08/12 14:43:17
>>233
私は介護福祉士だけど、このトピ見てるとがっかりするし、怖い。
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1件
No.234 匿名
23/08/12 14:40:41
>>219
そんなわけないだろアホか
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No.233 高砂
23/08/12 14:38:53
>>215
大切な家族を信頼して預けていたのに
こんなかたちで家に帰ってくるとか
遺族がどんな気持ちか分からない？
見守りを怠たるなんて基本中の基本が出来てない
介護士の仕事ってこんなに
意識低いやつばっかりなの？
預かった以上責任があるとは思わないの？
なんで遺族が責められてるわけ？
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1件
No.232 介添人
23/08/12 14:37:52
>>212
施設ならと言われても利用者一人に職員がついてるわけじゃないからね！
介助が必要な人が職員のいる人数よりも多く動きだしたら対応出来ないからね。
利用者本人やご家族は呼んだら職員が直ぐ来て当然かのようにいうけど、皆がみんなやることあり動いていて直ぐに対応出来ないこともある。
それが夜勤の時間帯で朝方ならもっとそう。
うちの旦那は、「ナースステーションの中の部屋にオヤジいたのにベッドからオヤジ落ちて骨折ってなんだよ！プロだろ！」と病院に対しての文句をうちで言っていたからいってやったよ。
「ナースステーション内のベッドでもお父さん一人が患者じゃないから。ナースステーション内でいてもお父さんのベッドから4メーター５メーター離れていたら物音したからみにいったらお父さん落ちてたとかあるわけだから。一分一秒目を離さず見てろって無理だから」といってやったよ。
そういうのわかってないやつ多そう
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1件
No.231 匿名
23/08/12 14:35:57
誤嚥の可能性がある場合は退居もしくは異論を挙げないなら継続でいいと一筆書かせとけばよかった
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No.230 ご祝儀(小銭)
23/08/12 14:34:55
>>217
だから、情報共有をしてカンファレンスすればよかったんだよ。状況を報告して、家族にも本人にも要望を聞いて。
喉に詰まったことがあってもADL維持の方を取るのか、安全性を取るのか。
また詰まる可能性があったとしても普通食でいきたい、って家族の要望があったなら、訴えられなかったと思うよ。訴えられたとしても、施設側の責任だけを問われることはないんじゃない？
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No.229 綿帽子
23/08/12 14:32:55
>>224
じゃあ他人まかせにしないで自分でみてあげて。
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No.228 仲人
23/08/12 14:32:50
>>205
信頼していて寿命でなくなったならまだしも
ちゃんと見ていれば防げた事故なのに
お世話になりましたなんて思えるわけないだろ
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No.227 ウエディングフォト
23/08/12 14:31:25
>>207
あほか
遺族の悲しみに対して支払うんだろ
訴え起こしてるのは亡くなった本人じゃないって
どういうことか分かる？？
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No.226 リングボーイが歩かない
23/08/12 14:29:55
この年寄りに数千万の価値あんの…自分で面倒も見れないくせに要求だけは一丁前だね
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No.225 結婚前夜
23/08/12 14:27:09
>>201
言いそうだよねーって勝手に決めつけて腹立ててんのおかしくない？
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No.224 ウエディングケーキ
23/08/12 14:25:18
>>190
自分の親だったらそんなこと思える？？
命はお金に変えられない
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2件
No.223 ご祝儀(3万円)
23/08/12 14:24:07
>>181
安いとこは放置でも合法だと？？？
業務上過失致死でしょ
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No.222 ご祝儀(3万円)
23/08/12 14:22:57
>>178
そういうことじゃないだろ
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No.221 乾杯のあいさつが長い
23/08/12 14:13:04
遺族よかったね！
もうすぐ死ぬ爺さんのおかげで3000万余分にゲットだね！
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No.220 介添人
23/08/12 14:11:57
>>218
別に遺族の金儲け半分の裁判じゃなくて「おばあちゃんの供養にかけるお金にする」ならいいと思う。
いかにも金額でかくて日が経ってたら今更なに？金の無心？と思われるよね。
日がたってなくても、申し訳ないけどこのトピのやつでも金額が大きいから遺族の娯楽の金作りかなと疑うからね。
そう考えたら、世の中の流れは介護事故での裁判はその利用者さんが生きてる場合はその利用者さんが今後快適な生活に必要な金額とかを慰謝料にすれば良いのに思う。逆に他界されてるなら、亡くなられた方の供養が大事だからお墓の費用や葬儀費用や納骨費用や一周忌の費用を慰謝料で請求するが一般的になればいいのに。
額が膨大だと遺族が遊ぶ金欲しさに見えてしまう。
でも、介護事故を起こしたら亡くなっていても亡くなってなくても裁判の有無に限らず誠心誠意の謝罪は必要だけどね。
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No.219 ファンシータキシード
23/08/12 14:06:00
こういう裁判起こした遺族は老後、どの老人ホームにも入れてもらえないんじゃないかな
こういう情報って企業内じゃ通々だから
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1件
No.218 人前式
23/08/12 08:33:28
うちの婆ちゃんも医療ケア型の病院で、
夜ご飯で窒息死したんだけど、
裁判すれば良かった？？
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1件
No.217 フラワーガール
23/08/12 08:25:58
食事形態を変えるって言うのも、そう簡単ではないんだけどね。
ADLの維持か、本人や家族の希望か、安全性か
どれを取るか
この人が普段どういう人だったか分からないけど、前回も詰まらせたのに…って。側から見たらそう思うだろうけど、現場で見てると、詰まらせた！むせた！はい、じゃあ食事形態下げます！って、そう簡単ではないんだよ。もちろん詰まらせた事があるなら、今後のリスクを話し合ったり、家族にも説明して納得してもらわなきゃいけない事ではあるんだけど。
それにしても、この賠償金はどんな計算なんだろう。
これが通ってしまうなら、施設側としてはそんなデカいリスク抱えたくないから、本人のADLとか希望より、安全面優先したくなるわ
入所者は全員、刻み食やミキサー食にすれば、こんな事故もなくなるだろうね
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1件
No.216 誓いのキス(神父と)
23/08/12 00:51:47
自分たちは面倒見れなかったのに、亡くなったら金の無心。たくさんの人を見なきゃいけないし、訴訟起こされたら、介護職はなり手が少ないのにもっと人手不足になる。
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No.215 引出物
23/08/11 23:02:29
>>210
えー。亡くなった本人が慰謝料よこせと裁判したならわかるわ。
でも、ご家族が慰謝料としてお金よこせと裁判するのってゆすってるようにもみえる。何千万もらってどうするんですか？と思うよ。
良いお墓を買ったり供養にお金をかけるならいいけど。
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1件
No.214 花嫁の手紙
23/08/11 23:00:06
医者って医療ミスで死なせたり後遺障害残したりしても、よほどの落ち度がなければ責任とらされないのに、なんで介護職はそこまで厳しくされるんだろうね。圧力団体がいないからかな
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No.213 マカロン
23/08/11 22:56:19
そんなに大切な親なら
自分で最期まで側において
面倒みてやりなよって言いたい。
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No.212 ナイトウェディング
23/08/11 22:56:04
訴える位なら家でみろ！ってコメントする人がいるけど、そういった事じゃないんじゃない？
家族でみるのは色んな事情で難しいから専門的な所にお願いします。と頼んでるからってそこで殺されて、預けたこちらが悪いので…ってなるかな？
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1件
No.211 引出物
23/08/11 22:50:37
1ヶ月前にもパンを喉に詰まらせていたなら情報を共有して、ケアプランの変更が必要だったね。
それがされていないなら、訴えられても仕方がないと思う。
私は介護福祉士だけど、施設側の「男性は自分で食べることができたので、常に見守る義務はなかった」っていう主張には違和感があるな。自分で食べられる人こそ危険だし、見守りが必要なのに。
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No.210 ご祝儀(分厚い祝儀袋に大量の千円札)
23/08/11 22:38:00
>>205
利用者って言うくらいだからあなた介護職なんだろうね。
感覚狂ってると思う。
お金で気は済まないけどお金以外での落としどころがないじゃない。
裁判に勝って大金もらったところで何も残らないと思うけど、それでも無念を晴らしたくてやるんでしょ。
介護どっぷりで色んな人見すぎて人の心を忘れてないかなあなた。
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No.209 ウェディングドレス
23/08/11 22:37:29
こういう事をする人がいるから、施設は受け入れなくなるんじゃない？で、結局、家族でみないといけないようになるっていうね。
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No.208 指輪の交換
23/08/11 22:31:44
>>205
それは違う。
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No.207 花嫁の手紙
23/08/11 22:26:50
こういう裁判のとき、訴える家族に対して裁判官も家族にいった方がいい気がする。「裁判してかって慰謝料をもらっても亡くなった本人の為に何かするとなったらお墓を買うとか立派な法事をする位しか出来ないんですよ。それに何千万もいりますか？金ピカの墓でもたてるんですか？それに最終的には介護事故で他界でもそれまで施設にはお世話になりありがとうと本人思ってたらご家族が裁判してお金むしり取るまねしていたら亡くなった方は悲しみますよ。どうですか？」と説いてもいい気がする。裁判官ならそれを言えそう。で息荒げ怒りだしたらご家族はそういう情けないかた。
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1件
No.206 花嫁の手紙
23/08/11 22:19:35
>>204
他の人に飴あげるのを糖尿病の人にあげたら大変だからと注意したら、「少し位大丈夫だから」とか必ずきかないからね。本当勘弁してほしい。
ある意味、介護施設も学校と一緒。必要のないものは持ってこないでほしい。持ち物にはあときちんと名前書いてかな。名前がないうちほど何かあると文句いってくる。
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No.205 花嫁の手紙
23/08/11 22:15:13
訴えるとか言う家族って、利用者をお金とでも思ってんのかなって思う。
亡くなった利用者への慰謝料よこせいったって、利用者亡くなってるわけだから家族にそのお金渡して利用者にお得になるんですか？だよね。
ならないよね。確かに家族はショッキングだったにしてもさあ。
何千万というよりは、お詫びで葬式代でかかったであろうもろもろの額とかプラスするならお墓代と法事の会食費用くらいでいいでしょう。ゼロ減らして200万で多い位。
でも、慰謝料よこせって言う人すくないよね。普通。今までお世話になりましたーくらい。
慰謝料よこせって人は、ちょっとでもむしり取り遊び行こうとしてるのか。
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