トピック検索
急上昇
カランコエ（幸せを告げる）
お笑いトリオ「森三中」の黒沢かずこさんは、2020年に放送された『生理CAMP2020』（テレビ東京）への出演をきっかけに、生理について自分の体験を話す機会が増えたという。
中学2年生で初潮を迎えた時は、「親にも話したくなかった」「生理だとバレるのが嫌だった」と振り返る黒沢さん。当時は生理用品を手に入れることができず、ティッシュペーパーを使っていたと語る。過去の経験と、40代になった今生理について思うことを聞いた。（聞き手：荻上チキ／TBSラジオ／Yahoo!ニュース Voice） 「性を表に出すのが恥ずかしい」誰にも言えなかった生理 生理用品の代わりにティッシュペーパーを使っていたと、当時を振り返る黒沢かずこさん
――黒沢さんは、初めて生理を迎えた時どう思いましたか。 黒沢かずこ： 中学2年生で自分が生理になった時は「生理になっちゃった。どうしよう。嫌だ」って思いました。親とは、それまで生理について話をしたことがなかったし、もう全然、未知の出来事でした。 当時、生理について誰かに聞くこともできなかったんです。保健室でも言いたくなかったし、学校の先生にも、友達にも相談したくなかった。もちろん親にも相談したくないと思っていました。 だから生理に対する手当ての方法がわからなかったんです。生理用品があることは知っていましたが、親に生理になったことを話せないから、手に入れることができないし。そのため、生理が来てからしばらくはティッシュペーパーで対応していたんです。使用済みのティッシュをトイレに流すこともできず、部屋にため込んでいました。結構大量だったので、このティッシュをトイレに流したら詰まるかもしれないし、詰まったらその血の付いたティッシュが浮き上がってきて、あの人は生理だってバレるかもしれない。それが恐怖で……。
――生理用品を使うようになったきっかけはいつだったんですか？ 黒沢かずこ： 部屋にため込んでいたティッシュが多分臭うようになったんだと思いますが、母が気づいたみたいで、ある日昼用ナプキンが自分の部屋のドアの内側に置いてありました。それを見て、「あ、お母さんにバレた」という気持ちと、「これがナプキンか」という気持ちの両方がありました。嬉しいという感覚は一切なかっ
た。
初めてナプキンを使った時は、ティッシュと比べて「あ、すごい！ 吸うじゃん」と思いました。ティッシュは血を吸わないから、ズボンに付いてしまったりすることもあったと思いますね。
ただ、ナプキンが手に入ったものの、誰にも使い方などを聞かなかったので、使う枚数とか量とか全然知識がなかったんです。手に入ったのは昼用のナプキンだけで、これ1枚だとすぐに吸収しきってしまう。夜用ナプキンが欲しいと親に言うことはできなかったんです。昼用を2枚重ねてみようとか、昼用の羽なしタイプのナプキンを羽のようにぐるっと巻いてみようとか、ちょっとずつ工夫して昼用ナプキンを自分の体に合わせていきました。
生理用品を自分で買うようになったのは、20歳を越えてからですね。でも、最初自分で買うことにすごく抵抗があったので、相方に買ってもらったりしていました。40歳も越えた今となってはそんなことどうでもいいと思えるようになったので、レジに若い男性がいるところでも買えるようになりました。
――なぜそこまで周りの人に相談できなかったのでしょうか。
黒沢かずこ： 実際に初潮を迎えるまで「自分は生理にはならない」「自分は生理と無縁だ」と思っていました。自分も成長して体が変化するとは理解してなかったんですよね。
小学生の時から自分は中性的な人間でありたいと思っていたし、性があからさまになると「人間負けだ」と感じていて。性を表に出すのがすごく恥ずかしいし、性の対象にされるのがすごく嫌だったんです。
大人になるのも嫌だったのだと思います。「かっちゃんも大人になったね」って周囲に思われるのがすごく嫌で、成人式に振袖も着ませんでした。「かっちゃん」は「小さいかっちゃん」のままでいたかったんです。私が大人になってしまったら、親が変わってしまうんじゃないか、年老いてしまうんじゃないかと感じていたせいだと思います。今思えば、そんな心配をする必要はなかったのかもしれませんね。
続き
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7f6254e028636edd092e505fa8379804d4000eb
古トピの為、これ以上コメントできません
1件～50件 ( 全181件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.181 ステルンベルギア（粘り強さ）
22/09/28 13:10:32
>>44
環境により差があるかも？
黒沢さんよりちょっと年上なんですが、私が通った小学校で習ったのはサラッとだけ。
「女子の身体には子宮があり、子供を産む機能がある」
「ときどき経血が膣から出ますよ、周期は人による」
だけでした。
(そんなパーソナルな事は家庭内で教えとけ、という時代)
当時はインターネットも無いし、そういう本も近所では売ってなかった(都市部でも)ので、欲しい情報は遠くの図書館とかで調べるしか無く…
肝心の、ナプキンがどんな物で、どこのどの売り場に売っていて、どう使うのか、どこにどうやって捨てるのか、等の実際に必要な情報はほぼ無かったです。
私は、親御さんからちゃんと説明してもらってる友達から教えてもらって知りました。
生理関係の情報は、親、学校、友人のどれかから得るしか無かったので…
もし私が黒沢さんのように引っ込み思案だったとしたら、人には聞けず、学校でサラッとしたことしか教わらず、→結果、詰んでいたかもしれません。
返信
No.180 萩（思案）
22/09/28 11:21:47
>>167
はじめは部屋に置くだけ？って思ったけど、
お母さんも不器用なのと、黒沢さんの性格に気を使ったとかあるかもね
返信
No.179 バンダ（ユニーク）
22/09/28 06:25:44
私は中１で生理来たけど、知識はあったけど凄く嫌だった。
嫌だったって言うか、自分が大人になったって感じがして凄く寂しかった。通常寂しいって親の感情だろうけどね。
返信
No.178 忘れな草（私を忘れないで）
22/09/28 01:05:50
私、学校で生理のことを習うくらいの時に転校したから学校で習わなかった。
初めて生理が来た時、なんかオマタから血が出てる…何で？ってオロナイン塗った記憶が…(笑)
夏休み中でズボンが汚れてるのに母が気付いてナプキン渡してくれた。
返信
No.177 杉（雄大）
22/09/28 00:38:21
あー、読んでて辛くなった。
うちは母がパチンカスで、子供に興味なかった。姉は生理になった時、母に言って夕食は赤飯だった覚えがある。
私は小5の時、生理になった友達が数人いて、念のため学校でもらったナプキンをランドセルに入れていた。そしたら母に見つかって何でこんなの持ってるの？って問い詰められた。もしなったらと思って・・と言うと「まだ早い」と鼻で笑われた。
実際生理は小6の終わりに来たんだけど、母に言えなかった。トイレのナプキンをこっそり使ってたから、姉が使いすぎと怒られてた。
汚れた下着も机の引き出しの中に容器を入れてハイターに漬けて漂白してた。
中1の夏に体調を崩したタイミングで生理になったとやっと母に言ったら、「今回は（汚れた下着を）洗ってあげるけど、次からは自分で洗って」と言われた。で、安そうな生理用ショーツを2枚買って来た。運動部だったから、羽根つきナプキンとか、お尻まで防水布が付いたショーツとか枚数ももうちょと欲しかったけど、言えなかった。
ブラジャー欲しいも言えず、高校生・大学生になっても好きな男の子や彼氏の話ももちろん出来ず。性的な話は一切出来なかった。
長くなって、自分語りすみません。
返信
No.176
No.175 スノードロップ（希望）
22/09/27 23:52:35
初潮は小6の夏休みの朝起きたら気が付いて、生理は知ってたけどびっくりして泣きながら母のとこに行って、
ナプキン付けてラジオ体操行ったなぁ。
赤飯炊く？って聞かれたから、絶対やめて！
って言ったら何もしないでいてくれた。
懐かしい夏の思い出。
娘に初潮がきたら、2人でケーキ屋さんとか行ってささやかにお祝いしてあげたいなぁ。
返信
No.174 サボテン（燃える心）
22/09/27 23:45:16
>>166いいお母さんだね。
うちも黒沢さんと同じだった。
生理のこととか使い方も教えてくれなくて、ネットもない時代で本当に困ったし周りの子は親に教えてもらってたって気づいた時ショックだった
返信
No.173 アカシア（魂の不死）
22/09/27 23:41:32
ちょっと気持ちわかるな。
私も恥ずかしいことだと思ってたから親には言えなかった。
だから娘たちには小さい頃から当たり前のこととして普通に生理について話してた。
実際初めてきた時はちゃんと話してくれたから嬉しかったよ。
今の時代の男の人にもオープンな感じはいい流れだと思う。
返信
No.172 匿名
22/09/27 22:10:47
私、小5で初潮迎えて当時は早い方で恥ずかしかったからお母さんには言ったけどお父さんには絶対に言わないでねって約束したのに夕飯に赤飯と鯛を出されて、めっちゃ怒った思い出がある笑
返信
No.171 サボテン（燃える心）
22/09/27 21:55:59
学校で話をよく聞いてなかったのかね
返信
No.170 ボケ（日々の幸せ）
22/09/27 21:49:41
うちも中1の娘が2年弱ほど前から生理きたこと話してくれなくて、母親として女として何がダメなのかとものすごく悩んでいました。
普通に私がストックしている（もちろん黙って娘の分も）ナプキンは使うし、トイレの汚物入れも使っているけど言わない。
私は無関心の逆で、それも原因のひとつかなと思ってます。
娘は男兄弟の下の末っ子長女で恥ずかしがり屋というかぶっきらぼうなところがあるので、突っ込んだら間違いなく「キモい」と言われます。
まだ全部読んでないので全部読んで勉強したいと思います。
>>46さんとかの気持ちであってほしいななんて思いながら少しずつ読ませていただいています。
返信
No.169 トケイソウ（聖なる愛）
22/09/27 21:45:23
トイレットペーパーのくだりが衝撃すぎて…芸人さんとはいえ、よくこんな恥ずかしい話をしようと思い切ったね。同じく思い悩んでる人や親が子供に話さない事で思い悩んでいる事を知ってもらう為に話してくれたのかな。
すごい人だ。
返信
No.168 ぺんぺん草（私のすべてを捧げます）
22/09/27 21:36:45
>>134
社会人になるまでは、買ってたよ。
一人暮らしするようなって
値段に驚いてたよ。
返信
No.167 ぺんぺん草（私のすべてを捧げます）
22/09/27 21:30:20
>>158
毒親なら黙ってナプキン部屋においたりしないのては？
親としては内緒にされたらショックだし、
聞いたりするけど、
何も言わずナプキン用意すって
できないよ。
返信
1件
No.166 シクラメン（はにかみ）
22/09/27 16:07:37
うちの母は助産師なんだけど、
小4の時に、ナプキンの使い方とか全部説明してくれた。（実際きたのは中1）
スポブラもちょっと早すぎない？ってくらいからつけてたし、化粧水や日焼け止めも高学年の頃には欠かさずつけるように注意されてた。
親とは仲良いわけじゃないけど、きちんと教育すべきところは話してくれたから恥ずかしい思いもしなかったし良かった。親として、子供と向き合えないってけっこうきついよね。
返信
1件
No.165 草刈り（電動）
22/09/27 16:02:25
>>134
20歳過ぎてる子いるけど一緒の使うよ
返信
No.164 竹（高い目標）
22/09/27 15:58:43
>>155
お金出させてたって感覚はないんじゃない？
親が買ってるものを使ってたって感じじゃない？
私は子供18だけど、自分の好みのナプキンがあるから私とは別のもの使ってるけど、それまでは私が買ったものを使ってたよ。
返信
No.163 モミ（高尚）
22/09/27 15:55:55
>>134自分の中の勝手な正義をふりかざして平気で他人を傷つけながら生きてきた人でしょ
コメントからも無神経さがにじみでてる
返信
No.162 バッカリス（開拓）
22/09/27 15:53:43
うちも黒沢さんちに似てます。
生理について親と話すなんてあり得なかったし、ある日ナプキンが部屋の中に置いてあったっていうのもうちの親もやりそう。
子供とのコミュニケーションの取り方がわからない親なのかな。
これを毒親と呼ぶならうちも毒親です。
返信
No.161 松（不老長寿）
22/09/27 15:52:21
>>148こういう自分の中の常識以外はおかしい！非常識だ！ってタイプの人って友達いなさそう
狭ーい世界で生きてるからそうなるのかな
返信
No.160 草刈り（鎌）
22/09/27 15:50:37
>>158
でもトピ文の内容だけでも誰がどう見ても毒親確定なのに、これを公言する事で「私の母親は毒親です」って周知させてるって事を自分で理解できない人なのかな。
返信
No.159 カキツバタ（幸運は必ず来る）
22/09/27 15:45:24
>>128そう。脇の下を見せるのは、おまた見せるのと同じくらい恥ずかしいんだって。
返信
No.158 鳳仙花（エネルギッシュ）
22/09/27 15:38:36
毒親なんだろうね。こういう言い方する人って毒親だったって認めたくないんだよね。親を悪く言うのが嫌なんだよ。
返信
2件
No.157 あやめ（優雅）
22/09/27 15:32:31
>>155
＞生理用品を自分で買うようになったのは、20歳を越えてからですね。でも、最初自分で買うことにすごく抵抗があったので、相方に買ってもらったりしていました。
ってトピ文に書いてあるから、２０歳過ぎまで自分で買ったことがなかったって事でしょ。
『最初』自分で買うことに凄く抵抗が…って書いてあるから、この時まで自分でお金を出して買ってなかったってことじゃないかな。
返信
No.156 パフィオペディラム（ユニークな視点）
22/09/27 15:31:45
わかるわ。こういう親はオープンな親だと勘違いしてるけど、
大体は子供を傷つけてるんだよね。
返信
No.155 ケイトウ（色褪せぬ恋）
22/09/27 15:15:23
>>148
黒沢さんは親にお金出させて買ってもらってたってこと？
返信
2件
No.154 フィーバーフュー（不死）
22/09/27 15:12:47
>>148親が自分のためにナプキン買わない？うちはいつもトイレにあったからそれ使ってたわ
返信
No.153 トルコキキョウ（良い語らい）
22/09/27 15:08:15
気持ち分かるなぁ
私はせっぱつまって母親には言えたけど、ずっと子供でいたい、女として見られたくないって気持ちがあった
母親が自分に関心がない、もしくは女の部分にはやたらと関心を示す(子供として見てくれない)とそうなるのかもと思った
ちなみにうちの母は忙しく、私とのコミュニケーションが少なかったように思う。だからずっと子供でいたかったのかも
返信
No.152 カトレア（成熟した大人の魅力）
22/09/27 14:58:29
>>137
肌色の 肌着を着ているのはタトゥーがあるからじゃなかったっけ？
返信
No.151 萩（思案）
22/09/27 14:51:35
うちの親も相当、変わってたけどなんかちょっと思ってるのと違った。共感できなかった。
返信
No.150 カキツバタ（幸運は必ず来る）
22/09/27 14:49:45
毒母？
返信
No.149 モミ（高尚）
22/09/27 14:48:26
>>122
ツイッター掲載が終わってkindleで無料で読めたよ。
生理を隠し続ける女の子の漫画、だと思う
返信
No.148 ガザニア（天才）
22/09/27 12:57:57
>>145
じゃあ百歩譲って高校卒業するまでは可としても、大学生や社会人になってからまで親にお金出させてナプキン買わせるのは確実におかしいでしょ。
返信
3件
No.147 千日紅（不滅の愛）
22/09/27 12:41:13
>>144そうそう学校で朝ごはん調査？かなんかで初めて朝ご飯があるって気づいたって言ってたのこの人だよね？
返信
No.146 マドンナリリー（天界の美）
22/09/27 12:33:13
手当ての仕方も知らなかったって、普通小5で習うでしょ。
返信
No.145 アマリリス（おしゃべり）
22/09/27 12:29:55
>>142
バイトが許可されるような高校ならいいね
進学校とかだとまずバイトができないからね
返信
1件
No.144 鳳仙花（エネルギッシュ）
22/09/27 12:25:54
この人の母親は朝食を用意する習慣がなく、この人は学生時代、朝食を家で食べた経験がないらしい。
だからかなり特殊で複雑な家なんだと思う。
返信
1件
No.143 夜顔（夕暮れの思い出）
22/09/27 12:23:19
この人ってジェンダー系なの？
生理のティッシュ溜め込むとか漏れるとか、逆にそっちの方が嫌なんじゃ？って思う…
返信
No.142 夜顔（夕暮れの思い出）
22/09/27 12:21:35
>>139
えぇ、さすがにないわ。
高校生になったらバイトもできるし、流石に20歳過ぎて親に買ってもらうことなんて皆無。
返信
1件
No.141
No.140 ビデンス（美しい調和）
22/09/27 12:15:35
生理云々より毒親テーマのゲストに呼ばれる案件
返信
No.139 フィーバーフュー（不死）
22/09/27 12:14:56
>>134実家暮らしなら別におかしくないと思う
返信
1件
No.138 カキツバタ（幸運は必ず来る）
22/09/27 12:07:12
>>118
たしかに、性にまつわる羞恥心は個人差や文化の差がありますね。
私は英会話を習ってる時、
「妊娠中絶についてどう思うか」という質問にビックリした。
これって日本社会ではあまり公に話すことじゃないよね。
なのにネイティブの先生は若い男女の学生の前でふつうに話題にする。
これが欧米社会では選挙の公約にもなるようなテーマだと今では理解し、
「安楽死は是か否か」と同じような感覚なんだなとわかるようになったけど
そういう知識がなかった頃は、
妊娠中絶という言葉を人前で使うのも抵抗があった。
返信
No.137 藤の花（あなたに夢中）
22/09/27 10:18:48
親との関係性っていうより、性に繋がるものが嫌なんだろうな。
脇も絶対出したくないから脇出る衣装の時も肌色の肌着きてるもんね。
中２ならお小遣いやお年玉とかあるだろうからナプキンぐらい買えるだろうけど、ナプキンを買うのにも抵抗があったんじゃないかな。
返信
1件
No.136 月下美人（ただ一度だけ会いたくて）
22/09/27 10:11:32
>>135
あなたお珍陳あるの？
返信
No.135 ほおずき（自然美）
22/09/27 10:05:41
壁に持たれて座っていただけで（確かにがに股座りだったかも）母親が裸で座ってみ？おちんチンが中まで丸見えになるよアハハハ…とか、体格は良いが生理が小6の12月だった私に小4からおりもの出てるとか、胸が大人並とか、椅子に血がついてたとか言う母親が嫌で嫌で仕方がなかった。
何一つ教えてくれなかった母親、勿論生理始まって3ヶ月位は内緒にしたし汚いけど机の引き出しに隠していたw
結婚しても思春期でも何なら今でもイヤらしい目で見ている母親が最近キモい。
年子で授かったらお盛んですねぇ~だってw
だから隠すんだよキモババア
返信
1件
No.134 ガザニア（天才）
22/09/27 09:52:42
>>133
でも二十歳過ぎまで親にお金出させて買わせるのはさすがに無いわーって思わない？
返信
4件
No.133 ムスカリ（黙っていても通じる私の心）
22/09/27 09:40:46
>>116
うちはお小遣いなかったよ
自分で買えばって、そんな家庭が当たり前ではないよ
返信
1件
No.132 鼻（顔の一部）
22/09/27 09:40:14
同じくらいの年で、しかも小5できたけど学校でも性教育の授業あったしナプキンもらえたよ。
返信