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- ケイトウ（色褪せぬ恋）
- 22/09/23 21:40:20
>>71
そうなんだね
思春期、力も体力もついてくると
相当大変なんだろうね
ほんとに難しい問題。

うちの子は内臓的な障害3級なんだよね
心臓が悪い
知的障害や発達障害はないけど
生まれてきてすぐにニコって微笑んだ時に
愛おしいと思った
それは皆一緒なんじゃないかな？って信じたいんだよね
親が獣とかって思うのは仕方ないのかもと思うけど、他人に色々言われるのは見てる側も何か違うよって思うんだよ
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- 葡萄（元気）
- 22/09/23 20:51:26
親の立場でどんな子供でも愛するのは当たり前だけど、自分が先天性の障害持って産まれてきてたら親に文句は言っちゃったと思う
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- マドンナリリー（天界の美）
- 22/09/23 20:49:21
そんなことないよ。

特性を認めずちゃんとした支援をしない親とその子供は外に出してもらいたくないけど。実際危険だし。
でも、支援学校などできちんと必要なトレーニングをしていたりする子たちはとってもしっかりしてるよ。

本当に危険なのは前者。
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- リナリア（私の恋を知って）
- 22/09/23 20:36:36
私も知的障害ある自閉症児産んで育ててる
辛いこともあるけど、幸いにも環境に恵まれたから、それなりに前向きにやってる
でも何かが違っていたら、辛すぎて苦しくて毎日泣いていたかもしれない、とも思うよ
だからね、主のコメント見て責めたりできないわ
そう思ってしまう時だってあるよね
追い詰められた事情があるんだろうな、と思う
実際に大変だものね、障害児育てるのは

>>42みたいなのが一番嫌いだわ
主は気にしないでほしいよ
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- ステルンベルギア（粘り強さ）
- 22/09/23 20:23:56
ゴミにならないように育てれば良いのでは？
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- 食虫植物フクロユキノシタ（深い愛情・博愛・恋心・切実な愛情・好感）
- 22/09/23 20:18:49
>>75
じゃあ逆に、意思の疎通が出来れば猿でも人間として扱えるわけ？
ならAIもそのうち人間になるね。

なんかおかしいよ。
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- 梅（澄んだ心）
- 22/09/23 19:11:20
守られた場所探して生きてくのがいいじゃん。

うちなんか、5歳ホワイトよりのグレー知的なしだから、徐々に支援なくなり、自分の力で生きなきゃだから、本人がしんどい。
中途半端で。

言い方悪いけど、中途半端より、明らかな方が周りの理解が早い。

ないものねだりだけどね。
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- ヤグルマギク（天上の人）
- 22/09/23 18:35:56
私もそう思って落ち込んでた
今だって落ち込むよ
この間手帳取得したばかり
朝のウォーキングは、頑張ってやってる
少しでも前向きになりたいな
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- 梨の花（愛の基盤）
- 22/09/23 18:23:51
>>43それは当たり前だろうWwwwwww
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- 梨の花（愛の基盤）
- 22/09/23 18:23:45
>>43それは当たり前だろうWwwwwww
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- ヤグルマギク（天上の人）
- 22/09/23 16:30:01
>>68
悲しいとか悲しくないとかそういう事じゃなくて事実として意思疎通出来ないってもう人間と言えない存在じゃない？
姿かたちだけは人間ってだけでさ

そりゃ御家族が大変とか我が子も自分もそうならないとは言えないけど事実だけ見たら人間と言えるのかなって思ってしまうのも事実
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- イベリス（心を惹きつける）
- 22/09/23 16:16:37
4歳って、うちもすごくしんどかったな。意志疎通できないのってつらいよね。
うちに療育園の連絡ノートが残ってるんだけど、泣き言いっぱい書いてて誰にも言えずに１人で戦ってたな、あのときの私死ぬほど頑張ってたなって思ってる。

単なる、心ない他人の言葉はスルーしたらいいと思うけど、実際他の子とトラブって言われてるとかなら、療育の先生に相談してみたらどうかな。
きちんと対応してたら、よほど民度の低い地域でもなければゴミとか言われることはないはずだと思うけどな。
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- 福寿草（幸福をつかむ）
- 22/09/23 15:56:11
>>67
はいはい。（笑）
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- 露草（波乱万丈）
- 22/09/23 15:49:03
>>59
追い込んでないよ
辛いなんて書いてないし
見てて可愛そうと書いたの
異常行動する子がうるさいと近所から言われて、引っ越しばかりしてる家庭とか
列に並んでて奇声を発して、周りに謝る親御さんとか
健常者の中で生活するって大変なんだなと思って
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- レモン（愛の忠誠）
- 22/09/23 14:13:01
>>68
そう思っている家族も確かに存在するよ
でも病院で医療事故に見せかけて殺してくださいって言う家族もいたし、入院させて音信不通になってしまう家族もいた
子供が小さいうちはいいけど、思春期あたりから
力も体力もついてくるとどうしようもなくなってくるんだろうね…
仕事柄そういう現場をいくつも見てきたよ
悲しいけどこれが現実
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- スカビオサ（風情）
- 22/09/23 13:55:18
たまにYouTubeで重度障害の親子のドキュメンタリー見るけどその子達に比べたらまだうちの子はマシだよなぁとは思うけど共通する事は自分が年老いたら病気になったらと将来の事だね。
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- 匿名
- 22/09/23 13:24:53
たまたま自分が健常で産まれてこれただけ。ここで上から目線で語ってる人も自分では気づかないだけで社会のゴミ的な存在かもね。
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- ケイトウ（色褪せぬ恋）
- 22/09/23 13:15:02
>>62
悲しい話だね
自分の産んだ子供が獣と変わらないって言われて、植松のした事を確かにそうだなって思ってる人がいて...
もし、とか例えばとか自分が重い障害の子を持つ親の立場だったらとか考えられないんだよな
自分が産んだ子供の笑顔を見て愛おしいと思う気持ちは意思疎通が出来なくても皆一緒だと信じたいなって思う
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- セージ（家庭の徳）
- 22/09/23 13:14:01
>>60
うわぁ、あのコメントがKYなことも感じ取れないんだ。
アンタなんて、うちの姑でも言わん(笑)
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- マジョラム（恥じらい）
- 22/09/23 13:13:16
軽度の知的な子と働いた事ある。口達者だし、
聞かないと障害と分かりにくい。
自分が楽しようとしたり、ずるがしこかったよ。
すぐ人に頼るし、で、ありがとうも全く言わないから腹がたった。

空気が読めない。ピリピリしてるの
分からずノー天気に職場の男の話しばかり
して男好きでさ。
それ、障害か性格？どっちなんだろう。
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- 藤の花（あなたに夢中）
- 22/09/23 13:09:05
>>61
仕事で障害持ったお子さんと療育に携わってます。
ちなみに、子供も知的の子が一人いる。
それなりに知ってます。

いちいち突っかかってこないでくださいね。
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- 福寿草（幸福をつかむ）
- 22/09/23 13:07:26
>>43
障害のある子を望んで産む人なんているわけないじゃん。
何言ってんだか。
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- 食虫植物フクロユキノシタ（深い愛情・博愛・恋心・切実な愛情・好感）
- 22/09/23 13:05:41
>>41
オムツ外しは赤ちゃんと同じだよ。
こっちで排泄の間隔掴んでタイミングで連れていったり、トイレってどんなところなのか知らせたり。
知的のある子は理解が遅いとは思うから、トイレが何なのか分かるか、、自分がオシッコが出てるって感覚があるのか、そのへん見ながらになるね。
出てる感覚もない、膀胱に貯める機能もまだ弱いとかなら、まだトイトレのタイミングではないってことだと思う。
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- さくらんぼ（真実の心）
- 22/09/23 13:03:20
>>59
でも大きな声では言えないけど重い知的障害や精神障害の人ってもう人間とは言えないよ
やってること獣と変わらないから
植松のことを認めはしないけどアイツが殺す対象として判別してた意思疎通ができるかどうかって確かにそうだなと密かに思っている
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- 福寿草（幸福をつかむ）
- 22/09/23 13:02:41
>>51
アンタに何がわかるの？
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- 福寿草（幸福をつかむ）
- 22/09/23 13:01:39
>>53
別にいい事なんて一切言ってないけど。
このコメントのどこを見てそう思ったのか謎だけど、そう思ったならアンタも相当だね。

私は文句しか言ってないけどね。
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- ケイトウ（色褪せぬ恋）
- 22/09/23 13:00:09
嫌なこと書く人いるよな
村とか去勢とか
人を人として考えない心無い人
苦しい、辛いってのは経験してない人しか本当の気持ちってのは分からないかもしれないけど、追い込むような発言するのはどうなの？って思うよ
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- ルバーブ（忠告）
- 22/09/23 12:58:50
>>54だから優勢保護法は理に叶った法律だったのに
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- デンドロビウム（わがままな美人）
- 22/09/23 12:55:48
>>54 海外では認知症の人の村があったりするね。障害や特性が同じ人同士でのんびり暮らすのも良いのかなぁ。
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- オオイヌノフグリ（神聖）
- 22/09/23 12:53:42
>>55そうだね
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- 匿名
- 22/09/23 12:50:52
>>54
その時は、去勢しないとね。
障碍者村で大繁殖を始めてしまう。
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- オオイヌノフグリ（神聖）
- 22/09/23 12:49:13
障がい者村があったらいいのに
奇声発しても異常行動しても、近所もそうだし
山の中にあれば迷惑もかからないし
健常者の中で生活する障がい者って可哀想だなといつも思うよ
迷惑かけたくてかけてるわけじゃないのにね
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- クロッサンドラ（仲良し）
- 22/09/23 12:46:53
>>42
自分ではいい事いったつもりなんだろうな。残念。
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- セージ（家庭の徳）
- 22/09/23 12:37:29
>>46
頑張ってるからたまには愚痴を吐き出したくなるんだろ。
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- 藤の花（あなたに夢中）
- 22/09/23 12:33:56
>>42
上からドヤって言ってるけどあなたこそ最低だよ。
一番タチが悪い。
正論と綺麗事で周りを囲い、苦しんでる人の逃げ場をまずなくしてからさらに追い詰めていく。
ちょっとここで吐き出して愚痴るくらい何なの？
現実には辛くても投げ出さずちゃんと育ててるじゃん。

ちなみに知的障害はもちろん子供さんのせいでもないけど主さんのせいでもないですよ。
あなたの言う、誰のせいでもない。
(誰のせいでもないとか言って主さんのせいだとか矛盾してるけど)
たまたま色んなことが重なっただけ。
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- デルフィニウム（変わりやすい心）
- 22/09/23 12:32:36
>>37
こちらこそ詳しく話してくれてありがとう。就職先困るよねなんとか自分で自立できるようにならないかなって毎日考えてる。
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- デルフィニウム（変わりやすい心）
- 22/09/23 12:30:11
主ちょっと病んでる？私も子供に障害があるから言いたいこと分かる。メンタルがドン底のとき思うし真夜中に号泣したりしてる。
将来的な事とか不安だとは思うけど、無理せずにね。Twitterたかやってるならそっちの方が気持ち分かってくれる人多そうよ
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- ジュニパー（長寿）
- 22/09/23 12:27:50
でもでもだっての主でゲンナリ。ママスタにトピなんか立てたら余計につらくなるよ。
何言ったって「経験してないからわからないでしょ！」って思ってんだろうなー。息抜きの場には不向きだから、他で慰めてもらった方が精神安定するよ。
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- アンスリウム（強い印象）
- 22/09/23 12:26:04
知的障害とか自閉症とか出生前診断わかったらいいね。産んで数年してからわかるからね。

うちは軽度だけど重度なんてホント人生変わるから、これからそういうのわかるようになったらいいなと思う。
健常児の数倍、数百倍大変たからね。子育てが。そのぶんいろんなこと学ばされることもあるけれど。
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- アンスリウム（強い印象）
- 22/09/23 12:22:44
>>43
最初から障害のある子を望んで産む人なんていないでしょ。
産んでしまったからには頑張るしかないんだよ。
- 2
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- ミント（有徳の人）
- 22/09/23 12:21:45
うちの子知的で支援級だけど先生もお友達も優しいから楽しいみたいだよ
もう生んじゃったしお互い頑張ろうね！
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- ほおずき（自然美）
- 22/09/23 12:20:28
知的障害の度合いによるかもね…
うちの娘は中度に近い軽度知的障害だけど会話も成り立つし一緒に出かけたりもできる
身辺自立も出来てる
今高1だけど中身は小学校低学年～中学年くらいって感じ
可愛くて仕方ないよ

でも本当に重い子だと大人になってもトイレ出来ないとか物凄い奇声あげるとか
たまに聞くのが排泄物を壁になすったり投げつけたりとか
そういう子の親御さんは本当に大変だと思う
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- ユーカリ（記憶）
- 22/09/23 12:18:05
>>42
こちらも望んで知的障害の子供を産んだわけではないですけど
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- 福寿草（幸福をつかむ）
- 22/09/23 12:17:04
最低だな。
こんな母親を持った子供が可哀想だね。
知的障害のある子供に産んでしまってごめんね？
子供からしたら、知的障害にしたのはアンタだよって思ってるだろうね。
社会のゴミ。外に出すなって思われてる？
だから何なの？
何でもかんでも周りのせいにしてさ。
知的障害のある子供を産んだのはアナタでしょ？
誰のせいでもない。
貴女だよ。

辛い気持ちは理解できるよ。
うちの子もそうだからさ。
嘆いて何が変わるの？
何も変わらないでしょ？
なら、前を向いて進むしかないんだよ。
社会のゴミでもいいじゃん。
母親の自分が宝物だと思ってるだけじゃダメなの？そう思う事は意味がないの？

親子共々居なくなれないなら、前を向いて進むしかないんだよ。
言われなくてもわかってるならやれよ。
- 0
- 41
- 匿名
- 22/09/23 12:14:42
>>38
普通園の幼稚園教諭です。
会話はできない年長の知的障害児を担任してます。
オムツ外しってどうすればいいですか？
トイレタイムの時連れてって、他の子のオシッコをするところを見せたりもしますが、視線も合わせない（見ようとしない）し、トイレが何をするところかわかって無い様子。

給食時、配膳時は座って待つなど出来る面もありますが、とにかく手探りの毎日でこの子の成長をどこまで求めて良いのか悩んでます。
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- 40
- リンドウ（甘い夢）
- 22/09/23 12:14:11
主さんのような素直な意見を尊重します。
どんな子でもかわいいとか、愛せて当然とか、できることはあるはずとか、なんで皆きれいごとばかり並べるんだろうと思ってる。
- 5
- 39
- 匿名
- 22/09/23 12:09:28
親が向き合ってくれてるならまだしも、面会などはしてても親が施設に手離した子は、どう保育したら良いんだ？親に会った事はありません。

施設から普通園に通ってきてる子がいます。施設側が通わせたいと。

年長。いまだにオムツ。トイトレしないの？このままずっとオムツにさせるの？
でもうちだけで取り組んでもできないし、相手は施設職員だからやっぱり他人事。

親元じゃない知的障害児の保育、心底悩んでます。私も他人事、その場限りの向き合い方で済ませばいいか…？
- 2
- 38
- 牡丹（富貴）
- 22/09/23 12:06:37
障害者施設で支援員してます。
確かに、健常者と比べてちょろちょろしたり、何回も同じ事を言わないと理解出来なかったり…突飛な事は沢山ありますが、
皆さんとても一生懸命作業していますよ！
健常者は、何とか楽しようとするけど、
1度作業を覚えると一生懸命さ、集中力は、健常者では適わないくらい。
色んな障害があると思いますが、必ずお子さんが得意な分野があると思います。
まずはゆっくりそれを見つけて、得意な事を伸ばしてあげましょう。
今は人手不足で、障害者の労力も重宝されますし、ゴミなんて事ないですよ！
立派にお仕事される方が、沢山います。
お疲れな事沢山あるかと思いますが、施設等バックアップもありますので、どうか悲観的にならないで下さいね。
お母さんのお体を大切に。
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- 食虫植物フクロユキノシタ（深い愛情・博愛・恋心・切実な愛情・好感）
- 22/09/23 12:05:36
>>34
この夏に通信高校に転学して、月に1回か2回登校してる。それ以外は家にいて好きなことしてる。バイトして欲しいけどなかなかいいのが見つからない、と本人が言ってる。
知的は無いけど我慢がきかない、好きなことしか出来ないタイプで今まで授業もちゃんと受けてないから通信高校のレポート提出もヒーヒー言ってる。
ちゃんと卒業できるか不安ではある。

まぁ色々不安要素だらけだけど、ゴミだとは思ってないし、何とかバイトでもいいから自分の食い扶持だけ稼げるようになって欲しいと思って見守ったりしてる。

心配してくれてありがとうね。
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- ネモフィラ（愛国心）
- 22/09/23 12:03:28
そう思っているのはもしかしたらお母様だけかもしれないですよん？
ちゃんと確認はしてみたのでしょーかー？
本人が辛すぎるって理由で安楽死求むとかなら理解出来なくもないですけど勝手に言ってるんだとしたらただのエゴかなってｗ
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