こうやって普通に話せるのがいいとこなのに、時々あびる教宣教師の方たちが訪れて、必死に入信をせまる。
自分の考えが正しいと思って説得にかかるのはやめて欲しい。

>>974
宣教師！(笑)
特にごぼうさんは、あびる教入信活動を頑張っていますね。

感情を剥き出しにして力任せに言いくるめようとするところ、
才賀にそっくりな事に気付いて欲しいですけどね。

ここにいる方達は、あびるさんや才賀のSNSをずっと追っている人達なのかな？？
因みに私は、1年前くらいに才賀ブログのニュースを見て、ん？と思ってママスタに辿り着きました。

>>976
私はどちらも追ってません。
ネットニュースで最近知った新参者です。

個人的には、お子さんが“洗脳”と言う状況にあるなら専門家によるカウンセリングは必須だと思う。
才賀は刷り込みをしているか否かを証明するためにもそれはすべき。

あびるは面会と並行してアルコール依存性の治療をすべき。
それからじゃないかと。

>>977
そうなんですね！恐らくですが、才賀スレの方々はずっと才賀と彼女のブログやインスタなりを見てきていて、長期に渡るあびるさんへの当てつけや中傷を把握しています。ですからどちらかというとあびるさん下げのコメントを見ると、2人の悪行を知っていて発言してますか？となる才賀酷いよ宣教で、一切黙っていたあびるさんに対しては、人として母親として助けたいとか同情しているだけの面が強い気がします。
才賀達が一方的過ぎたから、、まるで公開イジメを見ているようでしたから。

だからといって誹謗中傷や押し付けはいけない
、それは絶対ね。
冷静に話ができるのが一番理想ですね。

>>980
ここの人は別にあびる優を下げてないよ？
事実を書いてるだけ。
それで下げてるって思うなら、それだけ酷かったことをしてきたってことじゃないの？
だからと言って才賀が父親としていいかと言ったらそうじゃない。
ここの人は初めからそう言ってるんだけどわかんないかな…。

才賀達がしていることの文句を言っていいのはあびる優だけだと思うよ？
なぜ関係のない一般人が言うアドバイスという名の文句に耳を貸さないといけないのかも疑問。

>>980
今は、検索すれば何でも情報を手に出来る時代ですよね。
デジタルタトゥーの怖さですよね。
才賀阪田事実婚夫婦が叩かれる理由も、子供が可哀想な状況なのもわかりますよ。

私は文春を読んでいないから、冷静に居られるのかもしれません。
でもだからこそ、才賀スレに居るあびる上げ信者と、
才賀達への誹謗中傷の異常さもわかるのかもしれません。

>>980
才賀スレの方々は、感情論が主体で謎の自分語りも多く、才賀達の生活態度や容姿への粗探しで
日々盛り上がってるのが私には理解し難いので、見ないようにしています。

>>981
ここの人に限らずですよ。
あびる下げという言い方が違っていましたね、
才賀の方がまだいいとか、あびるさんに否定的な意見と言えばいいんでしょうか。
ニュアンス伝わりますか？

>>984
伝わりますよ。
ヤフコメやガルちゃんでも、才賀達は袋叩きですよね。

知ってますが、
それらとは違った視点で見てみよう、な集まりなだけです。ここは。
それをあびる擁護たちが、攻撃してくるので困っています。

>>984
あびる優さんも同じ母親としては疑問がありますけどね。
第二子も早く手元で育てられるといいですね。

>>985
うん、以前よりヒートアップしてると思います。
こちらによくいらっしゃる納豆さんをお見かけしましたが、中傷は辞めましょうとスレ内でも何度となくコメントが上がりますが、入れる人は入れます。なのでそのようなコメントについてはスルーしています。
思いはほぼ同じでも価値観が違う他人の集まりですし、なかなか収集をつけるのは難しいですね。

>>986
あびるさんの第二子については、預けっぱなしなのか、あびるさんの仕事の時だけお願いしているのかきちんとした情報がないのでまだ私はコメントする段階にありません。とりあえずよっちゃんの事が落ち着いて欲しいなと思うばかりです。

>>987
そうなんですよね。
物事の本質を議論したいのか、
表面だけを見て善悪を決めようとするのか、
何に注目しているかは人それぞれですから
中々難しいですよね。

私は、親権係争の内容と子供の行方にしか興味が無いので
才賀やあびるの日常はどうでもいい派です。
どちらも、どんぐりだと思っているので…。

>>989
本当、どう決着がつくのでしょうね。
彼女の出産後何か動きがあるかな？となんとなく思ったりしていますが。

>>989
そもそもあびる優へ娘を返せば娘は幸せになるとあびる擁護派の方々は考えているようですが、その根拠がわかりません。
次女に対してどういう養育をしているか、全く見えていない状況で果たして本当に今より幸せになるのか疑問に思います。

>>991
そこまで考えてないんじゃないですかね～。
あびると娘が可哀想！の先入観が強すぎて、色んな事への想像力が無いんですよね擁護達は。
返したらハイ終わり！じゃないのに。
母の愛があれば大丈夫！で終了。

優ちゃん、よっちゃん、などと呼び、
友達や親戚感覚になってしまってるのかな？
あびるの後ろには、お節介おばさんがたくさん居すぎて傍から見たら逆に可哀想だけど。

>>992
というか今後の事なんて誰も想像できないし、結局今の現状を見てでしか話できないですよね。
とにかく洗脳があるなら解いて、母親からの愛情も、少しずつでも受け取れる環境を作ってあげていって欲しいなと思います。どちらにせよよっちゃんが傷つく事になると思いますが…なるべく早めの方がいい気がします

>>992
そうなんですよね。
確かに裁判所はあびるに親権を与えたので、イコールいい母親認定されたと擁護派は言ってますが、これも疑問です。
日本の法律では、どちらかの親に親権を与えなくてはならないことになっています。要はあびるは才賀よりは親としてふさわしいね、と言っているに過ぎません。もちろん、いい母親だからあびるに親権を与えた可能性もありますが。
親権を与えた親の元に行けば法律上はいいのですが、娘さんが幸せになるかは全く別問題だと思います。

>>993
誰も想像出来ないし

ではなくて、
想像して推察して考慮してから行動に移さなければいけないんです。
行き当たりばったりで子供を振り回す訳にはいかないですよね。

>>994
裁判で争った結果、あびるに親権は移りましたが
その後の強制執行などをしても養育状況が変わらないことを見たら
子の福祉を考慮されて才賀に親権が移るのではないかと思います。
あびるが熱心に面会をしているとも思えないし。

しっかりしてる子なら10歳以降、
15歳になったら確実に子供の意思が尊重されますしね。

>>995
言葉足らずですみません、誰もというのは私達のような外野の事です。
ご本人達はもちろん、今後を見越して準備をする必要があると思いますよ。

>>997
なるほどなるほど。私達側がと。
攻撃的な口調に感じてしまってたらすみません。

才賀に雷でも落ちて、今の考え方を変えてくれたらな…って思いますよね～

あちらのトピの人間って発信して良い事と悪い事の区別もつかないみたい
自分が何かされたわけではないのに、普通こんな事書かないよね
最低
こんなこと書き込む人が人の親だなんて考えたくもない↓

>>999
ID有りでこれを書き込む度胸も凄いし、
それよりもハートの数が…。

この人達自身が障害者なのかな。
アスペかサイコか？

現実世界に当てはめたら怖くないですか？
いつも仲良くしてるママ友が、裏ではこんな風な書き込みをしていたらと思うと。

>>998
いえいえ、こちらこそすみません。
小さい雷は何度か落ちているようですが、なかなか変わらないですねー
あびるさんはよっちゃんの精神状態を見て、混乱させてしまうからとそれから会うのを控えたと言っていました、こういう事に詳しくないのでわからないのですが、その後のケアってどうなるのでしょう？才賀が刷り込みの改善等をしているかの調査は定期的に入っているのでしょうか？

>>1001
あびるは才賀の異常さを知ってるからこそなのか？
自分と面会した後に、娘がどんな目に合うのかが 怖いから、会わない、会えない、会おうとしないのかなとは思います。
諸悪の根源は才賀なのは分かるのですが、
もっと必死に食らいついて欲しかったとは思ってしまいますね…。
第2子出産の後ろめたさもあるのかな。

>>1001
あびるが裁判資料を持って児相にも行ったと見ましたが、
話を聞いて終わりだったようですね。
警察と一緒で、何か起こらないと動かないですよね…。

娘がどんな子なのか知りたいです、
どれだけしっかりしている子なのか。

>>1002
娘に産んだだけのおばさんと言われたら、母親といえど一人の人間ですから取り返す気力がなくなるかもしれませんね。
これが刷り込みなのか、本心からなのかはわかりませんが、どちらにしろ才賀家の教育状態がよろしくないと思います。

>>1004
ですね。自分の知ってる娘ではなくなってますからね。

学校、教育委員会、児相も1件1件各家庭の教育状況など調べられないだろうし
もっと酷い案件をたくさん抱えていて、キャパオーバーなんでしょうね。
モンペはあちこちに居ますし。
要観察ではありますが、才賀は可愛い方かもしれません。

でも何か異変があれば担任や習い事先の先生が気付くだろうし、
目に見える虐待などが無ければずっとこのままでしょうね。

>>1003
とても慎重に動いているなと見受けられますよね。確かにもっと動いた方がと私も思ってしまいますが、相手がね
よっちゃんの小さい頃のくったくのない笑顔が印象的でした。目撃情報などもありますが本当かわからないし、学校でお友達とどう関わっているのかな…まだ低学年だから済んでいる事も成長するとそうはいかないので早期の解決を望みます

あちらの信者、ほんと訴えられればいいのに！！！
赤ちゃんのこと、何も関係なくないと思いません！？
頭おかしい…
これで子ども育ててるってのももっと怖い！！

先程、ガルちゃんにて
帝王切開の一過性多呼吸の事を自身の経験から書き込んだら袋叩きにあいました(笑)
マイナスの嵐。

いや、叩かれるってきついですね(笑)
やっぱり見ちゃダメだわ。
擁護さん達とは一生仲良くなれないわ…

>>1009
自己レス。私は経膣ですが。

>>1005
あびるは本当に娘が帰って来たら育てられるんですかね？
自分を強く拒否している娘一人でも大変なのに、まだ小さい父親なしの次女がいますからね。普通に娘二人育てるのも大変だと言うのに。
それを擁護派は、母親の愛があれば洗脳はすぐ溶けるとか、周りにも愛情を注ぐ人がたくさんいるとか、返せば解決とか憶測で無責任なこと言ってるな、と思います。
まあ、所詮は他人事で自分が育てるわけではないから仕方ないのかも。

え？前にここはどっちもどっちの所だからって見た気がしたのに、あびる下げのトピになっちゃってんじゃん！
あびる下げは他に行ってくんない？

>>1012
少し前にもあってまだ言うかって感じだけどあびる下げの人はいないと思うよ。個人的にあびるはどうでもいいけど、あびる擁護派には嫌悪感あるけどねw
あびる下げが見たくないなら才賀トピへ行けばいいのに。

>>1012
あぁ、才賀トピの内容が酷すぎて、才賀トピやあびる信者批判になってるのは否定できない。
あびる信者の異常な信仰から見るとあびる下げになってる印象はあるかもね。

>>1011
どー見てもあびる下げでしょ
他行きなー

>>1013
なんで才賀トピに行かなきゃなの？
どっちもどっちって思ってんのにおかしいだろ

>>1014
否定出来ないなら他に行って？
ここはあびる下げじゃないから
どっちもどっちなんでしょ？

阪田絵莉（才賀家の映えない日常） (2 ページ)

あびる優信者ヤバ

阪田絵莉（才賀家の映えない日常） (2 ページ)

あびる優信者ヤバ

>>1016
何でこれがあびる優下げ？
知り合いでも友達でもないから
才賀とあびる優の結婚中から今までのインスタや
報道、ブログ見てる限りだと２人とも
父親、母親向いてないと思うよ。
って思ってる人もいるでしょ？
どちらとも子供より自分の欲求が優先だと思うから
別に才賀下げあびる優下げとかじゃなくて
どちらかでもちゃんとしなよと思う。

才賀もえりさんも娘さんが嫌がって引き渡し出来ない、法律無視しても娘さん欲しいならブログ辞めて娘さんを
金目当てにせず本当にちゃんと愛情持って育てて欲しい。

あびる優もどんな理由があろうともDV、モラハラ男の元に置いて出てった時点で間違いだったね。
まずは赤ちゃんの次女をちゃんと育ててあげてよ。
ホテルの風呂でビール飲みながら
優雅にインスタ上げてる場合じゃないでしょ？

>>1012
才賀トピと坂田えりトピ見た？
そこ見てたらここはあびる優下げトピじゃないって
分からない？
あちらは本当におかしいよ。
才賀は今頃女といるとか
えりさんの流産死産奇形を願ってるとか
育てにくい子が産まれて欲しいとか
眉毛？とかあだ名つけて
体型と顔とかリスってたり。
服装やら赤ちゃん用品買ってない事まで叩いて
大きなお世話じゃない？

>>1012
全然下げてないじゃん。
才賀もあびるもヤバいよ。