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匿名
１ヶ月前の事ですが、
家族がガンで手術をしたのですが
救急搬送と緊急オペのため全てが急でした。
そんな状態だと家族やキーパーソンに病状の説明や、生存率や転移があるかなどの説明はないのでしょうか？
電話で病状を聞く事がダメなのは知っていたので電話で聞く事はしませんでしたが、待てど暮らせど病院からはそういう説明や、連絡が無いので
こちらから先生の説明や今後の治療方針など聞きたく、日にちを段取り一安心していたところ病棟から電話があり
説明会の前日に退院するとの事。
病状や転移が無いことは患者本人に話してあるので大丈夫です、との話しです。
日にちを段取り、会社に休みを貰い
聞きたい事があったので設けて貰ったのに説明会どうします？やります？と軽いノリで言われ正直憤りました。
一連の流れが私も掴めず混乱します。
私の知る限り、術後に家族を呼び出して何らかの説明はあっても良いものだと認識していたのですが今は違うのですか？
相談員に電話し、病棟ナースへ連絡が行き、先生の都合を見て良い日にちにしてもらったはずなのですが…。
病院それぞれのやり方もあると思いますが大まかな流れは一緒なのでは？と思ってみたり。
この出来事の内容が掴めません。
教えていただけたら嬉しいです。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.1 今川氏真
21/04/11 19:42:19
そんなとこあるの？
信じられない。
術前は無理だったでしょうけれど、術後には必ず医師がします。
不信感を抱くのは当たり前だと思います。
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1件
No.2 服部半蔵（強い）
21/04/11 19:43:16
ICって患者と家族にするよね？
患者だけじゃなくない？
おかしいと思う。
ちゃんと説明してくださいって言った方が良いよ。
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1件
No.3 柴田勝家
21/04/11 19:45:28
私が知っているとこは、家族がいれば術前に必ず説明してる。
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1件
No.4 匿名
21/04/11 19:47:41
同意書必要だし、必ずするよ。。。
怖いわ、逆に。
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1件
No.5 藤堂高虎
21/04/11 19:49:11
ガンでその日のうちに緊急オペなんてありえないですねーーー
ガンに伴う出血多量とかならありうるけど。
その場合、家族の承諾がないと緊急オペもできません。
今はコロナのこともあり、入院期間はとても短いです。
余計な入院はさせないです。
よくなったらすぐに帰ってもらわないと、コロナに感染してしまう可能性もあるので。
コロナ前の状況とは変わってしまったんですよ。
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1件
No.6 主 加藤清正
21/04/11 20:14:08
>>5
詳細は割愛しましたが検査前の下剤で蠕動運動がはげしくなり腸が破裂し、緊急オペになりました。
コロナが蔓延しだせば説明もないのでしょうか？
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1件
No.7 主 加藤清正
21/04/11 20:20:08
>>1
ありがとうございます。
トレイに乗せた肉塊と温泉饅頭大の腫瘍を見せられ、これね？取っちゃったから、あとストーマね？の様なノリで説明を受けたと家族が言っていました(笑)
今思えばそれがICとやらだったのでしょうか…
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No.8 主 加藤清正
21/04/11 20:21:41
>>2
ありがとうございます。
やっぱり説明してもらった方が良いのですかね。退院前は栄養指導とストーマの交換を見てもらうだけだと言われました。
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No.9 主 加藤清正
21/04/11 20:22:53
>>3
ありがとうございます。
どこもコロナ禍ですがそこは端折ってはいけない部分だと思うのはおかしいのかとすら思いました。
しますよね、やっぱり。
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No.10 主 加藤清正
21/04/11 20:24:15
>>4
ありがとうございます。
オペ中にそういった同意書などは
書いたそうですが、その後の説明がなく…本当、そのずさんさが怖いです。
返信
No.11 霧隠才蔵（強い）
21/04/11 20:46:44
>>6
たいへんでしたね。
大腸癌ですか？その検査のために下剤を飲んで腸が破裂したのですか？執刀医はその癌の主治医？
今回のオペは腸破裂のための手術なので、今後の癌の見通しとは、別旨のような気がします。
ストーマなどの説明の仕方は感じが悪く丁寧では無いですが、癌の転移や生存率は今回の入院では、はっきりと言えないような気がしますが…
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2件
No.12 主 加藤清正
21/04/11 20:54:37
>>11
ありがとうございます！
大腸癌です。
はい、ガンかどうかの内視鏡検査のために前日に液状の下剤を1本飲めとの指示で翌朝破裂し、緊急オペの運びでした。
執刀医と担当医が違う様子です。
そういう話が聞きたかったのです、
違うなら他の検査の提案や、今後どのようにしたらなど含め、ストーマの交換方法は二の次で、家族の思いも汲んでもらえず…感情論はさておきですが、
私たちは医療に関してはど素人です。
プロの話が聞きたかったのです。
返信
No.13 霧隠才蔵（強い）
21/04/11 21:24:46
>>11
そういう話とは？
おそらく、担当医は内科、執刀医は外科ですよね？
執刀医はあくまで、腸破裂の治療をしただけであって、ご家族の方の癌の進行具合や他の検査があるかどうかなどは口に出せないと思います。腸破裂の事（ストーマのこと）を聞きたいのでないのであれば、執刀医に聞いてください。
なぜこのような事が起きたかや他の検査があるのかなど、今後の治療方針を聞きたいのであれば、主治医にアポを取るべきだと考えます。
返信
2件
No.14 主 加藤清正
21/04/11 21:47:42
>>13
ですから担当医にアポを取ったのですが
トピ文のような流れになり、病棟ナースからの電話で必要ですか？と言われ、術後のこういう説明は今は無いのですか？、どのような流れなのか把握出来ないので教えて下さいと言う話です。アポを取ったにも関わらず本人に話してあるから大丈夫だと。
何が大丈夫なのか分からないから話を聞きたかったのですが、取ったお約束は必要無いと判断されたのか？
状況が把握出来ないと言うのが、
本来ここで聞きたかった事です。
返信
No.15 直江兼続
21/04/11 21:48:37
患者本人から手術の同意書取れてるなら家族に説明義務なし。
家族が同意書サインして即手術、術後に患者本人と意思疎通でき説明し退院なら家族に説明義務なし。
法律的に全く問題ない上に本人が家族に言われるのを拒否してる可能性もある。
患者本人が退院ならなぜ家族に説明するの？
もちろんそう言った病院もあるけど、今はコロナ禍だから患者本人に説明できてるなら感染リスク高くなることなんてしない。
患者本人から状況聞けばいいだけ
法律上、上記の理由で説明義務はありません。
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2件
No.16 主 加藤清正
21/04/11 21:54:11
>>13
お礼が抜けてしまいました、アドバイスありがとうございます！
返信
No.17 主 加藤清正
21/04/11 21:58:16
>>15
ありがとうございます！
そういう流れなんですね、もちろんコロナ禍なのでリスクは大ありなのは承知でその旨も聞き、確認しました。
その上でOKが出たので行こうと思ったのですがそう言った説明もなくただやりませんと言われただけなので疑問が残るばかりでした。
このように説明してくだされば私も理解出来たのだと思います。
ありがとうございます。
返信
1件
No.18 直江兼続
21/04/11 22:09:33
>>17いえいえ。医療ミス疑ってるのかな？
手術ではなく検査のとき同意書あった？
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1件
No.19 主 加藤清正
21/04/11 22:17:21
>>18
まさか!!
家族が海外におり、もしも、
があるならすぐには帰ってこられず、
骨になってからのご対面も切ないね、
と言う話もあり、そんな状況も踏まえて転移や生存率、母も祖母をみているので看取るなら私になるんです。
そうすると引越しや様々な段取りも考えなくてはならず…
キーパーソンは母ですが
忘れっぽいので私が聞いておかないと分からない、実母ではない、などお恥ずかしい理由が山盛りなんです。
すみません、
検査の同意書の存在は分かりません。
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No.20 長野業正
21/04/19 15:20:44
>>15
でもガンって聞いただけで怖いよね。だから、患者本人だけでなく常にそばにいる人には説明があってもいいし、しない方針なら先にいうべきだと思う。
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1件
No.21 松永久秀
21/04/19 15:28:17
>>20今なんてコロナで基幹病院は面会不可がほとんどだし付き添いなんて無理だよ？
都内の大学病院で子供2歳未満が入院してるけどそれでも面会は一週間に一回1時間
それでも子供だから面会できるけど成人は無理だよ
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