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20/08/07 14:20:11
主の主張に賛成も反対もしないけど 日本の平均寿命が長いのは、こういう人も含まれている、一度病院で個室に寝たきりで意識もない方の部屋のドアが開けてあって廊下を歩いてたら普通に中が丸見えだった、そんな部屋がたくさんあってね、複雑な気持ちだったよ 社会保険がこういう方にも使われてるんだよね、私はこれから未来のある若い人に社会保険が使われるほうがいいと思う だから自分は長生きしたくないし、延命治療も望まない 綺麗事だけではない現実を知ることも大事
返信
20/08/07 14:15:39
要するにあんたが姑が嫌いって話じゃん 個人的な醜い感情を無理に押し広げて世間一般の問題にするのはワガママなおばさんの悪い癖だよ
20/08/07 14:14:58
この前歯医者の待合室でひたすらデカい奇声発してるダウン症の人がいて、みんなびっくりしながらも気にしないようにしてたけど、頭おかしくなるかと思った、、 その時、主と同じこと思ってしまった。
20/08/07 14:10:08
あんたよりあるわ。
20/08/07 14:09:07
>>151法律分からないくせに適当なこと言ってる（笑）
20/08/07 14:07:40
>>151 ちなみに誰に対しての侮辱罪なの？
20/08/07 14:07:36
自分の望む死を迎えられる人ってそういないと思う。
20/08/07 14:06:56
>>149 本質を捉えてほしいかどうか、ではなくて 本質を捉えるかどうか、って話ね。 それともあなたは相手の態度によって考え方が変わっちゃう人なのかな？
1件
20/08/07 14:06:42
>>145 ごめん。 てるてるになっちゃった。
20/08/07 14:06:13
主を否定してる人って自分がいざそうなったら生きたいと思ってるの？ 図々しい考えだよね 介護する側の気持ちはまるで無視ですか
20/08/07 14:05:39
このトピ主の義母のこれからの話でしょ？ しかもまだ要介護になっていない義母の話。 大嫌いな義母に介護なんかして時間費やしたくないっていう話だよ、皆さんそんな高尚な話じゃないんだよこのトピ主。 文章からも分かるよね？
20/08/07 14:05:26
>>147 レスの流れを汲んでね。 私の質問の意図を代弁してくれているんだと思いますよ。
20/08/07 14:04:20
主、匿名でも書いていい事と悪い事があるって事 そろそろ分かったら？？？？？？？？？ 侮辱罪にあたるわよ。
2件
20/08/07 14:03:42
>>140 いざとなって考えてからじゃ遅いから、今考える必要があるんだと思うよ。 わからないと言って終わらせるのではなくてね。
20/08/07 14:03:19
>>146 本質を捉えて議論してほしいなら、言い方を考えるべきでは。 価値がない、とはっきり言っているのに惑わされずになんて意味が分かりません。
20/08/07 14:02:24
>>146 いや、トピタイについてるし、そこがキモじゃん。
20/08/07 14:02:15
>>143 主が言いたいのは自分が寝たきりになったらって話なんてどこに書いてあるの？ トピタイには寝たきりに生きる価値がない、と書いてあるからそれを否定しているんだけど。
20/08/07 14:01:22
>>137 うちの父親は寝たきりじゃなかったし、延命治療もしてませんが？ 「生きてる価値がない」という言葉に惑わされずに、本質を考えるべき問題だと思いますよ。
20/08/07 14:00:57
このトピタイが不快感を増加させてるてるんだよね。 主みたいに思う人もいるだろうなと心に留めておけることも、こんなトピタイをつけちゃったからだめなんだな。 言葉って本当に大事よね。
20/08/07 13:59:59
わかるわー… まだまだ働けて元気な人を寝たきりで生産性のない人の介護に使う時間ってすごくもったいないよね お金もさ 私もそんななったら死にたいわ まあ徘徊老人のがやっかいだけどね…
20/08/07 13:59:27
>>137だーかーらー、父親をどう思うかじゃなくて 自分は延命したいのか?って聞かれてんだよ あんたは家族に迷惑かけて長生きしたいの? あんたの話ね
20/08/07 13:59:18
生きる価値って他人が決める事じゃないと思う。
20/08/07 13:59:08
>>134 うん。だから「義母の気持ち」を考えることが大事だよね？
20/08/07 13:59:01
>>132 だから分からない。 あれだけ迷惑かけたくない安楽死したいと言ってた母が死にたくないと言うくらいだから、その時にならないと想像では分からないことがあると思ってるよ。 もちろん安楽死したい人もいると思う。 でも元気なうちに考えることといざとなって考えることは違うのかも。 私も今なら、苦しみまわりにも迷惑かけるなら安楽死したいと思うけど、実際そうなってそう思うかは分からないということです。
20/08/07 13:58:20
>>133延命推進派って思想の押し付けが酷いのに加えて、とにかく生きることが正しいと思い込んでるよね。 推進派だけで国の医療費全額負担してくれりゃいいのに。
20/08/07 13:58:12
植松と考えが似てるね 私も主と同じ考えだけどね 寝たきりを介護したくもないし、されたくもない
20/08/07 13:57:46
>>132 じゃああなたは父親に生きてる価値がないと思ってたんですか？ 生きていても苦しむだけなら...と本人のためにも思う気持ちはもちろんあるでしょうけど、生きてる価値がないとは全くの別物だと思いますが？
20/08/07 13:57:41
>>130 必要とは、何に対してなんだろう。 その言葉って受け取り方によっては、とても深いんだよね。 あなたは辛辣かつ揶揄しているんだろうけど。
20/08/07 13:57:06
他人にはそんな事思わないけど自分が寝たきりになったらみんなを不幸にするなと思うわ。苦しいのは嫌だからこっそり食事に寝てる間にそのままし ねるような薬混ぜてほしいわ。
20/08/07 13:56:22
>>113 立場が違えば思いも違うでしょ？ 私は子供達に負担をかけてまで延命治療とかしたくない。 だけど自分の親や旦那、子供達がそうなったら、すぐに「楽にしてやってください」なんて言えないと思う。
20/08/07 13:55:02
延命否定派って思想の押し付けが酷いのに加えて、相手方の自尊心を平気で傷つける事を書くよね。 自分だけで思っておいて、自分だけで勝手にシねば良いだけの話し方なのに。
20/08/07 13:54:29
>>120 私も学生時代に父親をガンで亡くしてますよ。 そういう話じゃなくて、自分が寝たきりの立場になったらどう思うか？って話だよ。
20/08/07 13:54:28
自分が寝たきりなったら、家族の判断に任せるわ。好きにしてほしい。
20/08/07 13:54:19
必要とされなくなったら お・し・ま・い
20/08/07 13:53:11
明日は我が身
20/08/07 13:52:57
>>29 違うと思う
20/08/07 13:52:31
自分の親兄弟や我が子に置き換えても同じこと言えるのかな。 所詮は他人事だからシネとか言えるんだよね。 寝たきりを生かしてる人も自分勝手な主張してる主も変わりないよ。
20/08/07 13:52:15
自分が寝たきりになったら、どんなに若くても安楽死したいと強く思う。 だけど大切な家族や友達が寝たきりになったら本人の希望を無視した延命措置はしなくとも、いくらでもお世話したい、生きていてほしい。 自分が安楽師を望む反面、自分以外の大切な人達を失いたくないという気持ち。 これは何とも説明し難い気持ち。
20/08/07 13:52:08
生きる価値無いどころか、マイナスだよね。 介護疲れで殺人とか起きるしね。
20/08/07 13:51:39
こればっかは、介護してる人にしかわからないよ。命決めるなって言うけど生きてて欲しいって人がいるなら、ちゃんと兄弟なりが手伝ったり、金銭的なサポートがあって場合のみだよね。何もなく介護してる人だけが負担とストレスかかえて、主さんみたいな気持ちが出るのは、仕方ないと思う。 私も今義母の介護してるから主さんの気持ちわかる。義母が今まで貯金してこなかったから貯金全くなくて、今介護にかかってる金額全部うちで負担して。介護してから私もメンタル崩壊したし。１日でも早くって思っちゃう。
20/08/07 13:51:02
>>114 スウェーデンは先進国じゃん。
20/08/07 13:50:57
本人が生きる価値がないならないよ。 他の人が決めつけることではないです。 おわり。
20/08/07 13:50:52
尊厳死の話なら議論の余地はあるけど、生きる価値がないなんてあなたが決める事ではない。 精一杯生きている人、その家族にとても失礼。
20/08/07 13:49:40
>>113 それは分からない。 私の母は普段からそう言ってた。 認知症になったら施設に入れてほしいし、寝たきりになったら安楽死したいな、迷惑かけたくないって。 でも、ガンになって闘病してた時、死にたくないって泣いてたよ。 私達に迷惑かけてごめんとは言ってたけど、ありがとうって感謝してくれてたよ。 あなたはそういう経験したことないんでしょうね。
>>89 多くの家族はその狭間で葛藤するのよ。 愛する家族を失いたくない。 だけどチューブに繋がれただ呼吸をしている状態を本人は望んでるのか… 延命措置という選択肢を与えられた家族は、大切な人の命のスイッチを渡された気持ちになる。 例えエゴだといわれてもそりゃあ迷うでしょうよ。
20/08/07 13:49:31
まぁしたらいいけどしたら 絶対自分の心に傷がつくよ。 他の事にも影響でるよ。 しかもその線引きが難しいよね。 寝たきり状態から回復する人もいるし。
20/08/07 13:49:02
>>112 あー…その程度の脳みそじゃ、生物の生き死にを語るにはまだ早かったのね。 早く人間に進化しましょうね(笑)
20/08/07 13:48:34
>>113思うんだろうね。呆
20/08/07 13:48:06
>>108 そういう自分も先進国にいるからなんとかやっていけてる というところまでは頭が回ったらよかったのにね
20/08/07 13:47:47
>>111スウェーデンは延命治療を全くしないよー 気になるなら自分で調べよう。
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No.163 足軽（弓）
20/08/07 14:20:11
主の主張に賛成も反対もしないけど
日本の平均寿命が長いのは、こういう人も含まれている、一度病院で個室に寝たきりで意識もない方の部屋のドアが開けてあって廊下を歩いてたら普通に中が丸見えだった、そんな部屋がたくさんあってね、複雑な気持ちだったよ
社会保険がこういう方にも使われてるんだよね、私はこれから未来のある若い人に社会保険が使われるほうがいいと思う
だから自分は長生きしたくないし、延命治療も望まない
綺麗事だけではない現実を知ることも大事
返信
No.162 長野業正
20/08/07 14:15:39
要するにあんたが姑が嫌いって話じゃん
個人的な醜い感情を無理に押し広げて世間一般の問題にするのはワガママなおばさんの悪い癖だよ
返信
No.161 島津家久
20/08/07 14:14:58
この前歯医者の待合室でひたすらデカい奇声発してるダウン症の人がいて、みんなびっくりしながらも気にしないようにしてたけど、頭おかしくなるかと思った、、
その時、主と同じこと思ってしまった。
返信
No.160 上杉景勝
20/08/07 14:10:08
あんたよりあるわ。
返信
No.159 島津義弘
20/08/07 14:09:07
>>151法律分からないくせに適当なこと言ってる（笑）
返信
No.158 平清盛
20/08/07 14:07:40
>>151
ちなみに誰に対しての侮辱罪なの？
返信
No.157 浅井長政
20/08/07 14:07:36
自分の望む死を迎えられる人ってそういないと思う。
返信
No.156 成田甲斐
20/08/07 14:06:56
>>149
本質を捉えてほしいかどうか、ではなくて
本質を捉えるかどうか、って話ね。
それともあなたは相手の態度によって考え方が変わっちゃう人なのかな？
返信
1件
No.155 井伊直虎
20/08/07 14:06:42
>>145
ごめん。
てるてるになっちゃった。
返信
No.154 松尾芭蕉
20/08/07 14:06:13
主を否定してる人って自分がいざそうなったら生きたいと思ってるの？
図々しい考えだよね
介護する側の気持ちはまるで無視ですか
返信
No.153 柴田勝家
20/08/07 14:05:39
このトピ主の義母のこれからの話でしょ？
しかもまだ要介護になっていない義母の話。
大嫌いな義母に介護なんかして時間費やしたくないっていう話だよ、皆さんそんな高尚な話じゃないんだよこのトピ主。
文章からも分かるよね？
返信
No.152 成田甲斐
20/08/07 14:05:26
>>147
レスの流れを汲んでね。
私の質問の意図を代弁してくれているんだと思いますよ。
返信
No.151 伊達成実
20/08/07 14:04:20
主、匿名でも書いていい事と悪い事があるって事
そろそろ分かったら？？？？？？？？？
侮辱罪にあたるわよ。
返信
2件
No.150 成田甲斐
20/08/07 14:03:42
>>140
いざとなって考えてからじゃ遅いから、今考える必要があるんだと思うよ。
わからないと言って終わらせるのではなくてね。
返信
No.149 真田昌幸
20/08/07 14:03:19
>>146
本質を捉えて議論してほしいなら、言い方を考えるべきでは。
価値がない、とはっきり言っているのに惑わされずになんて意味が分かりません。
返信
1件
No.148 武田勝頼
20/08/07 14:02:24
>>146
いや、トピタイについてるし、そこがキモじゃん。
返信
No.147 真田昌幸
20/08/07 14:02:15
>>143
主が言いたいのは自分が寝たきりになったらって話なんてどこに書いてあるの？
トピタイには寝たきりに生きる価値がない、と書いてあるからそれを否定しているんだけど。
返信
1件
No.146 成田甲斐
20/08/07 14:01:22
>>137
うちの父親は寝たきりじゃなかったし、延命治療もしてませんが？
「生きてる価値がない」という言葉に惑わされずに、本質を考えるべき問題だと思いますよ。
返信
2件
No.145 井伊直虎
20/08/07 14:00:57
このトピタイが不快感を増加させてるてるんだよね。
主みたいに思う人もいるだろうなと心に留めておけることも、こんなトピタイをつけちゃったからだめなんだな。
言葉って本当に大事よね。
返信
1件
No.144 足軽（弓）
20/08/07 13:59:59
わかるわー…
まだまだ働けて元気な人を寝たきりで生産性のない人の介護に使う時間ってすごくもったいないよね
お金もさ
私もそんななったら死にたいわ
まあ徘徊老人のがやっかいだけどね…
返信
No.143 島津義弘
20/08/07 13:59:27
>>137だーかーらー、父親をどう思うかじゃなくて
自分は延命したいのか?って聞かれてんだよ
あんたは家族に迷惑かけて長生きしたいの?
あんたの話ね
返信
1件
No.142 浅井長政
20/08/07 13:59:18
生きる価値って他人が決める事じゃないと思う。
返信
No.141 成田甲斐
20/08/07 13:59:08
>>134
うん。だから「義母の気持ち」を考えることが大事だよね？
返信
No.140 伊達成実
20/08/07 13:59:01
>>132
だから分からない。
あれだけ迷惑かけたくない安楽死したいと言ってた母が死にたくないと言うくらいだから、その時にならないと想像では分からないことがあると思ってるよ。
もちろん安楽死したい人もいると思う。
でも元気なうちに考えることといざとなって考えることは違うのかも。
私も今なら、苦しみまわりにも迷惑かけるなら安楽死したいと思うけど、実際そうなってそう思うかは分からないということです。
返信
1件
No.139 島津義弘
20/08/07 13:58:20
>>133延命推進派って思想の押し付けが酷いのに加えて、とにかく生きることが正しいと思い込んでるよね。
推進派だけで国の医療費全額負担してくれりゃいいのに。
返信
2件
No.138 井伊直虎
20/08/07 13:58:12
植松と考えが似てるね
私も主と同じ考えだけどね
寝たきりを介護したくもないし、されたくもない
返信
No.137 真田昌幸
20/08/07 13:57:46
>>132
じゃああなたは父親に生きてる価値がないと思ってたんですか？
生きていても苦しむだけなら...と本人のためにも思う気持ちはもちろんあるでしょうけど、生きてる価値がないとは全くの別物だと思いますが？
返信
2件
No.136 井伊直虎
20/08/07 13:57:41
>>130
必要とは、何に対してなんだろう。
その言葉って受け取り方によっては、とても深いんだよね。
あなたは辛辣かつ揶揄しているんだろうけど。
返信
No.135 あんみつ
20/08/07 13:57:06
他人にはそんな事思わないけど自分が寝たきりになったらみんなを不幸にするなと思うわ。苦しいのは嫌だからこっそり食事に寝てる間にそのままし ねるような薬混ぜてほしいわ。
返信
No.134 竹中半兵衛
20/08/07 13:56:22
>>113
立場が違えば思いも違うでしょ？
私は子供達に負担をかけてまで延命治療とかしたくない。
だけど自分の親や旦那、子供達がそうなったら、すぐに「楽にしてやってください」なんて言えないと思う。
返信
1件
No.133 毛利勝永
20/08/07 13:55:02
延命否定派って思想の押し付けが酷いのに加えて、相手方の自尊心を平気で傷つける事を書くよね。
自分だけで思っておいて、自分だけで勝手にシねば良いだけの話し方なのに。
返信
1件
No.132 成田甲斐
20/08/07 13:54:29
>>120
私も学生時代に父親をガンで亡くしてますよ。
そういう話じゃなくて、自分が寝たきりの立場になったらどう思うか？って話だよ。
返信
2件
No.131 浅井長政
20/08/07 13:54:28
自分が寝たきりなったら、家族の判断に任せるわ。好きにしてほしい。
返信
No.130 る
20/08/07 13:54:19
必要とされなくなったら お・し・ま・い
返信
1件
No.129 宇喜多直家
20/08/07 13:53:11
明日は我が身
返信
No.128 里見義堯
20/08/07 13:52:57
>>29
違うと思う
返信
No.127 足利義輝
20/08/07 13:52:31
自分の親兄弟や我が子に置き換えても同じこと言えるのかな。
所詮は他人事だからシネとか言えるんだよね。
寝たきりを生かしてる人も自分勝手な主張してる主も変わりないよ。
返信
No.126 井伊直虎
20/08/07 13:52:15
自分が寝たきりになったら、どんなに若くても安楽死したいと強く思う。
だけど大切な家族や友達が寝たきりになったら本人の希望を無視した延命措置はしなくとも、いくらでもお世話したい、生きていてほしい。
自分が安楽師を望む反面、自分以外の大切な人達を失いたくないという気持ち。
これは何とも説明し難い気持ち。
返信
No.125 匿名
20/08/07 13:52:08
生きる価値無いどころか、マイナスだよね。
介護疲れで殺人とか起きるしね。
返信
No.124 島津義弘
20/08/07 13:51:39
こればっかは、介護してる人にしかわからないよ。命決めるなって言うけど生きてて欲しいって人がいるなら、ちゃんと兄弟なりが手伝ったり、金銭的なサポートがあって場合のみだよね。何もなく介護してる人だけが負担とストレスかかえて、主さんみたいな気持ちが出るのは、仕方ないと思う。
私も今義母の介護してるから主さんの気持ちわかる。義母が今まで貯金してこなかったから貯金全くなくて、今介護にかかってる金額全部うちで負担して。介護してから私もメンタル崩壊したし。１日でも早くって思っちゃう。
返信
No.123 伊達成実
20/08/07 13:51:02
>>114
スウェーデンは先進国じゃん。
返信
No.122 上杉景勝
20/08/07 13:50:57
本人が生きる価値がないならないよ。
他の人が決めつけることではないです。
おわり。
返信
No.121 真田昌幸
20/08/07 13:50:52
尊厳死の話なら議論の余地はあるけど、生きる価値がないなんてあなたが決める事ではない。
精一杯生きている人、その家族にとても失礼。
返信
No.120 伊達成実
20/08/07 13:49:40
>>113
それは分からない。
私の母は普段からそう言ってた。
認知症になったら施設に入れてほしいし、寝たきりになったら安楽死したいな、迷惑かけたくないって。
でも、ガンになって闘病してた時、死にたくないって泣いてたよ。
私達に迷惑かけてごめんとは言ってたけど、ありがとうって感謝してくれてたよ。
あなたはそういう経験したことないんでしょうね。
返信
1件
No.119 伊達成実
20/08/07 13:49:40
>>89
多くの家族はその狭間で葛藤するのよ。
愛する家族を失いたくない。
だけどチューブに繋がれただ呼吸をしている状態を本人は望んでるのか…
延命措置という選択肢を与えられた家族は、大切な人の命のスイッチを渡された気持ちになる。
例えエゴだといわれてもそりゃあ迷うでしょうよ。
返信
No.118 本多小松
20/08/07 13:49:31
まぁしたらいいけどしたら
絶対自分の心に傷がつくよ。
他の事にも影響でるよ。
しかもその線引きが難しいよね。
寝たきり状態から回復する人もいるし。
返信
No.117 織田信忠
20/08/07 13:49:02
>>112
あー…その程度の脳みそじゃ、生物の生き死にを語るにはまだ早かったのね。
早く人間に進化しましょうね(笑)
返信
No.116 島津義弘
20/08/07 13:48:34
>>113思うんだろうね。呆
返信
No.115 三好長慶
20/08/07 13:48:06
>>108
そういう自分も先進国にいるからなんとかやっていけてる
というところまでは頭が回ったらよかったのにね
返信
No.114 島津義弘
20/08/07 13:47:47
>>111スウェーデンは延命治療を全くしないよー
気になるなら自分で調べよう。
返信
1件