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古トピの為、これ以上コメントできません
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20/08/07 13:47:25
主を責めている人達はさ 自分が寝たきりになって、何も自分でできなくて、下の世話もしてもらって、大切な家族に負担をかけて、お金をかえてもらって、苦しい思いをしてでも生きていたいと思う?
返信
3件
20/08/07 13:46:43
>>110意味不明(笑)
1件
20/08/07 13:46:32
>>107 他の国ってどの国? 例えば紛争起こってるようなアフリカの国だと平均寿命が50歳~60歳だったりするし、子供のうちに亡くなる子も多い。 寝たきりじゃなくても生き延びられる可能性は日本とは比較にならないんですけどー。
20/08/07 13:46:03
>>107 それが日本のシステムですから。嫌なら他の国にさっさと行けば良いよ。
20/08/07 13:45:13
>>1親はそうだけど本人は?
20/08/07 13:44:14
だって寝たきりなのに生かされるのって、先進国の日本に住んでるからだよ。 他の国じゃ生き延びれないような人をわざわざ生かす必要ない。 その人たちのせいで若者や子供が犠牲になるような国はダメだ。
20/08/07 13:44:04
2件
20/08/07 13:42:15
>>52 自分だけでそう思っておいて、自分で実践すれば良いよ。 共感して欲しくてわざわざトピ立てたんだろうけど、不特定多数の人が見るトピでアピールするなんて、どんだけ自己顕示欲や肯定感が強いのよ。 このトピタイ見てしまった人の中には、介護や介助が必要な家族を懸命に支えてる人だって居るんだよ。 今のその状況になるまで1つ1つの治療や措置を受ける度に悩みながら迷いながら同意書にサインするんだよ。 そういう人たちの気持ちを踏みにじり、傷付けて楽しいか?
20/08/07 13:42:13
>>92 死ぬときまで生きる、と 限りある命を生きる、は全然違うからね。
20/08/07 13:40:17
私は自分がその立場になったら 生きる価値がないって思いそうだな。様子によるよね。たとえ我が子でも生きるのが辛い、って早く死にたいってずっと言ってる状態でも生かしておくって状況になったらもう死なせてあげたいって思うかもしれない。 その時、状況でどう考えるかは変わってきそうだけど。
20/08/07 13:39:13
>>89横からごめん。 そこには愛はないと思うよ。
20/08/07 13:39:04
>>86 主だって明日事故にあって介護になる可能性はあるのわかってるよね? そう思うならもう準備は万全なんだろうね?
20/08/07 13:38:50
憶測でしか無いんだけど、ALSや脊椎損傷の様健常から障害者になって脳がしっかり機能している人なら健常時の記憶が残ってて寝たきりの苦悩も凄くあるんだろうけれど、その他の病気によって寝たきりになってる人って脳の意識レベルも寝たきりの状況にだんだんと合っていくというか慣れるんじゃないのかなぁ。痛いとか不快な感覚の苦痛は訴えるだろうけど、生きている価値とか考えないような気がする。 全員がそうなるとは限らないんでしょうけど。
20/08/07 13:38:34
>>72 でもそれは彼の思い込みだったことは事実だよね? 義母が今元気に生きていないことも、義母に未来が残されていないことも事実だよね? 他人の命の重さを決める権利がないのと同じように、他人の命の長さを決める権利も誰にもないよね?
20/08/07 13:38:29
電気落として死ぬなら殺した方がマシ。 ごめん、上記の意味がわからない。
20/08/07 13:38:27
人によって考え方は違うからどっちを選ぶかはその人、その家族に任せれば良いんじゃない? 早くしなせて欲しければ今のうちに文字に残しておけば良い。 今の日本の医療だと安楽死は無理だけど。 生まれつき寝たきりの子もいるよ。 でも我が子ならかわいいよ。 あるトピを見ると嫌になることもあるみたいだけど。 上手く手足が動かないだけで、色々考えて生きているのに、いきなり殺されたらたまったもんじゃないよね。 と思う子もいるかもよ。 もしかしたらこのまま生きていたら医療が発達して動かせるようになったかもしれないのにーっ!キーッ!みたいなね。 まあ、いろんな考え方があるってことだね。
20/08/07 13:38:14
>>86 そのコメントなら、そんなに大して違和感ないのにね。 トピ文は自分の気持ちをさらけ出しすぎ。
20/08/07 13:37:41
義父がオムツになり、シャワーしてあげたり、オムツ替えたりしていたけど。 義父は私が替えてあげたりしたら申し訳なさそうな悲しい顔していた。 もう亡くなり3年忌を迎えた。
20/08/07 13:36:53
>>76 寝たきりの人は生きる価値がない これは命の重さを勝手に決めてないか?
20/08/07 13:36:46
>>86 主が人生の終末期になったら、そうすれば良い
20/08/07 13:36:37
>>82 そーそー。 主は子供がもし要介護になって、他人から主の子、生きてる価値ないじゃん、お金も無駄だしって言われてもそうだねって納得するのかな~。
20/08/07 13:36:06
>>69 同じでしょ。 措置をして数年生きる人も居ればすぐ亡くなる人もいる。 どこでどうなるかなんてわからないから死ぬときまで生きるしかない。
20/08/07 13:35:56
私が寝たきりになって、機械を繋がなければ生きながらえないなら、来世にかけたい。 辛いのは仕方がないけど、長くして欲しくない。 愛があるのなら、機械止めて、自然にぽっくり行かせてほしい。
20/08/07 13:35:38
>寝たきりの人って生きる価値がない 何言い切ってんの?この主
20/08/07 13:35:21
>>82 むしろ愛があるから言えるんでしょ。 「介護なんて何の負担でもないから、生きててくれるだけでいいよ。」なんて単なるエゴの塊。
20/08/07 13:35:06
>>76言ってないだけで、要はそういう事でしょ?読解力ないのどっちだよ‥
20/08/07 13:34:56
うちは子どもがそんな感じ。 チューブだらけで寝たきり。 産まれたときから呼吸が浅くて飲めなかった。 産後の混乱した状態で意味不明な説明されて書類渡されてサインさせられて、 気づけば重度障害児の親。 意思疎通なんてまったく出来ない。 延命処置するかどうか とか、 この子を救うことでどうなるか とか、 説明されていないような気がする。 あのときに戻れたら延命なんてさせなかった。
20/08/07 13:34:46
正直、介護認定されたり認知症になったりしたら お別れの準備を始めた方が良いのではないかと.... 元気なうちにたっくさん思い出作って、まっすぐに死に向かうことが大切なのではないでしょうか、
20/08/07 13:34:32
これについては安楽死、本人の希望を尊重してほしい。
20/08/07 13:34:19
>>65 >何のための匿名掲示板… まさか匿名だから何でも言っていいと解釈して利用してるの? 違うからね。 何を思うかは自由だけど、言葉にしたらだめというのも一線を持ち合わせていないと危険だよ。 それと偽善って何さ?(笑)笑っちゃう。
20/08/07 13:34:13
>>74 安直だなー。 自分がもし義母の立場だったら、自分にかけるお金、子どもや孫の未来の為に使ってほしいわ。
20/08/07 13:34:10
そこに愛がないから言えるんだわー 我が子が寝たきりになって同じこと思えるか? よーく考えてトピ立てなよ
20/08/07 13:33:59
それでも介護せずに放ったらかしたら罪になるよね。ここが問題。 施設に入居させてたけどさ、点滴までしてどうして生かすの?と思ってたけど、色々と難しいみたいね。 主さんも老々寝たきりにならないように、気をつけて。
20/08/07 13:33:39
これって優生学だよね?生きるに値する生とそうでない生を区別する世の中で一番恥ずべき考え方!
20/08/07 13:33:26
>>74ほーら、介護される側が怒ってますよー
20/08/07 13:33:10
>>57 古参臭くもなないし、宗教染みてなんかもいないよね。主さんの言ってること。 むしろ、これからの時代を生きる人間が考えなければいけない問題だと思うよ。 ちょっと難しい問題を考えることをすぐに放棄するクセ、やめたほうがいいと思う。
20/08/07 13:33:06
>>66 しましたよ。胃瘻や延命治療はしない方向だったけど、施設には入りたくないと言うので自宅で介護しました。
20/08/07 13:32:51
>>72主は義母の命が軽いだなんて一言も書いてないけどね。 読解力が無いせいか、論点ズレちゃう人いるね
20/08/07 13:32:36
>>26生きたいなら生きる、これが許されない日本だから苦しいんだよ。だから日本では安楽死を取り入れることは出来ない。
20/08/07 13:32:30
主は自分が介護したくないから早く死なせたいだけだよね。 そう言うと叩かれるからその方が本人のためということにすり替えてる。 お金の話までしてるしさ。 胸糞。
20/08/07 13:32:03
倫理観の問題だから正解なんてないし誰も何が正しいかなんてわからないよ。 ただ、尊厳死は認める国になってほしい。
20/08/07 13:31:36
>>46 植松からしたら、被害者の方々もそう見えてたんじゃないの 先がない人、生かされてる人 でも神様でもあるまいし、他人の命の重さを決める権利なんてないんだよ、主にも植松にも。
20/08/07 13:31:27
さっさと死んだ方が良いのではないか…… 本人にはどうすることも出来ないし、本人の意思を手伝えばこの前の医者みたいに逮捕されちゃうし。 どうしろって言うのさ。 どうしようもないことを死んだらいいのにだの生きる価値がないだの酷いね。 なら、倒れたときに救急車を呼ばなきゃいいんだよ。家族が倒れたら呼ぶでしょ。救急車は必死で病院を探し、意思は必死で命を助ける。 この前読んだ本に書いてあったけど、ぴんぴんコロリを望むなら救急車は呼ぶなと家族に言っとくこと。
20/08/07 13:31:24
>>55 どこまで線引きしていいのかわからないけど、自分なら回復の見込みがなく、オムツを他人に替えてもらう生活になったら生きたくないな。
20/08/07 13:30:55
>>53 いやいや。 限りある命を生きる。 限りある命を引き延ばして生きる。 全然違うでしょ。
20/08/07 13:30:47
生きる価値っていうか、 意味を 本人が見いだせるなら良いけど そう出ないなら 苦しいだけ
20/08/07 13:29:58
>>41こういう考えがまかりとおってるから日本では安楽死、尊厳死を法制化できないんだよ。
20/08/07 13:29:43
>>59えぇー じゃあ本人の意志を尊重しないといけないね
20/08/07 13:28:38
>>62じゃあ、何の為の匿名掲示板なの?笑 偽善発揮してんなー
20/08/07 13:28:36
寝たきりで生きる価値があるか?私は自分に何かあった時は延命治療希望しない。主が言うようにチューブや機械だらけで生きていたくない。でも、自分の子供が事故などで寝たきりになったら?産まれた子供がチューブ無しで生きられなかったら?それ要りませんって言えない。本人の命がつきるまで寝たきりでもいいから生かしてあげたいと思う。だから寝たきりということでその人の価値って決められない、自分にとってどんな存在かってことかな。
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No.113 成田甲斐
20/08/07 13:47:25
主を責めている人達はさ
自分が寝たきりになって、何も自分でできなくて、下の世話もしてもらって、大切な家族に負担をかけて、お金をかえてもらって、苦しい思いをしてでも生きていたいと思う?
返信
3件
No.112 島津義弘
20/08/07 13:46:43
>>110意味不明(笑)
返信
1件
No.111 伊達成実
20/08/07 13:46:32
>>107
他の国ってどの国?
例えば紛争起こってるようなアフリカの国だと平均寿命が50歳~60歳だったりするし、子供のうちに亡くなる子も多い。
寝たきりじゃなくても生き延びられる可能性は日本とは比較にならないんですけどー。
返信
1件
No.110 織田信忠
20/08/07 13:46:03
>>107
それが日本のシステムですから。嫌なら他の国にさっさと行けば良いよ。
返信
1件
No.109 山中鹿之介
20/08/07 13:45:13
>>1親はそうだけど本人は?
返信
No.108 島津義弘
20/08/07 13:44:14
だって寝たきりなのに生かされるのって、先進国の日本に住んでるからだよ。
他の国じゃ生き延びれないような人をわざわざ生かす必要ない。
その人たちのせいで若者や子供が犠牲になるような国はダメだ。
返信
1件
No.107 島津義弘
20/08/07 13:44:04
だって寝たきりなのに生かされるのって、先進国の日本に住んでるからだよ。
他の国じゃ生き延びれないような人をわざわざ生かす必要ない。
その人たちのせいで若者や子供が犠牲になるような国はダメだ。
返信
2件
No.106 清水宗治
20/08/07 13:42:15
>>52
自分だけでそう思っておいて、自分で実践すれば良いよ。
共感して欲しくてわざわざトピ立てたんだろうけど、不特定多数の人が見るトピでアピールするなんて、どんだけ自己顕示欲や肯定感が強いのよ。
このトピタイ見てしまった人の中には、介護や介助が必要な家族を懸命に支えてる人だって居るんだよ。
今のその状況になるまで1つ1つの治療や措置を受ける度に悩みながら迷いながら同意書にサインするんだよ。
そういう人たちの気持ちを踏みにじり、傷付けて楽しいか?
返信
No.105 服部半蔵
20/08/07 13:42:13
>>92
死ぬときまで生きる、と
限りある命を生きる、は全然違うからね。
返信
No.104 島津豊久
20/08/07 13:40:17
私は自分がその立場になったら 生きる価値がないって思いそうだな。様子によるよね。たとえ我が子でも生きるのが辛い、って早く死にたいってずっと言ってる状態でも生かしておくって状況になったらもう死なせてあげたいって思うかもしれない。
その時、状況でどう考えるかは変わってきそうだけど。
返信
No.103 霧隠才蔵(強い)
20/08/07 13:39:13
>>89横からごめん。
そこには愛はないと思うよ。
返信
No.102 伊達成実
20/08/07 13:39:04
>>86
主だって明日事故にあって介護になる可能性はあるのわかってるよね?
そう思うならもう準備は万全なんだろうね?
返信
No.101 山本勘助
20/08/07 13:38:50
憶測でしか無いんだけど、ALSや脊椎損傷の様健常から障害者になって脳がしっかり機能している人なら健常時の記憶が残ってて寝たきりの苦悩も凄くあるんだろうけれど、その他の病気によって寝たきりになってる人って脳の意識レベルも寝たきりの状況にだんだんと合っていくというか慣れるんじゃないのかなぁ。痛いとか不快な感覚の苦痛は訴えるだろうけど、生きている価値とか考えないような気がする。
全員がそうなるとは限らないんでしょうけど。
返信
No.100 成田甲斐
20/08/07 13:38:34
>>72
でもそれは彼の思い込みだったことは事実だよね?
義母が今元気に生きていないことも、義母に未来が残されていないことも事実だよね?
他人の命の重さを決める権利がないのと同じように、他人の命の長さを決める権利も誰にもないよね?
返信
No.99 足利義輝
20/08/07 13:38:29
電気落として死ぬなら殺した方がマシ。
ごめん、上記の意味がわからない。
返信
No.98 陶晴賢
20/08/07 13:38:27
人によって考え方は違うからどっちを選ぶかはその人、その家族に任せれば良いんじゃない?
早くしなせて欲しければ今のうちに文字に残しておけば良い。
今の日本の医療だと安楽死は無理だけど。
生まれつき寝たきりの子もいるよ。
でも我が子ならかわいいよ。
あるトピを見ると嫌になることもあるみたいだけど。
上手く手足が動かないだけで、色々考えて生きているのに、いきなり殺されたらたまったもんじゃないよね。
と思う子もいるかもよ。
もしかしたらこのまま生きていたら医療が発達して動かせるようになったかもしれないのにーっ!キーッ!みたいなね。
まあ、いろんな考え方があるってことだね。
返信
No.97 霧隠才蔵(強い)
20/08/07 13:38:14
>>86
そのコメントなら、そんなに大して違和感ないのにね。
トピ文は自分の気持ちをさらけ出しすぎ。
返信
No.96 佐竹義重
20/08/07 13:37:41
義父がオムツになり、シャワーしてあげたり、オムツ替えたりしていたけど。
義父は私が替えてあげたりしたら申し訳なさそうな悲しい顔していた。
もう亡くなり3年忌を迎えた。
返信
No.95 前田利家
20/08/07 13:36:53
>>76
寝たきりの人は生きる価値がない
これは命の重さを勝手に決めてないか?
返信
No.94 新田義顕
20/08/07 13:36:46
>>86
主が人生の終末期になったら、そうすれば良い
返信
No.93 本多正信
20/08/07 13:36:37
>>82
そーそー。
主は子供がもし要介護になって、他人から主の子、生きてる価値ないじゃん、お金も無駄だしって言われてもそうだねって納得するのかな~。
返信
No.92 真田幸村
20/08/07 13:36:06
>>69
同じでしょ。
措置をして数年生きる人も居ればすぐ亡くなる人もいる。
どこでどうなるかなんてわからないから死ぬときまで生きるしかない。
返信
1件
No.91 北条氏綱
20/08/07 13:35:56
私が寝たきりになって、機械を繋がなければ生きながらえないなら、来世にかけたい。
辛いのは仕方がないけど、長くして欲しくない。
愛があるのなら、機械止めて、自然にぽっくり行かせてほしい。
返信
No.90 高橋紹運
20/08/07 13:35:38
>寝たきりの人って生きる価値がない
何言い切ってんの?この主
返信
No.89 斎藤道山
20/08/07 13:35:21
>>82
むしろ愛があるから言えるんでしょ。
「介護なんて何の負担でもないから、生きててくれるだけでいいよ。」なんて単なるエゴの塊。
返信
2件
No.88 落武者
20/08/07 13:35:06
>>76言ってないだけで、要はそういう事でしょ?読解力ないのどっちだよ‥
返信
No.87 匿名
20/08/07 13:34:56
うちは子どもがそんな感じ。
チューブだらけで寝たきり。
産まれたときから呼吸が浅くて飲めなかった。
産後の混乱した状態で意味不明な説明されて書類渡されてサインさせられて、
気づけば重度障害児の親。
意思疎通なんてまったく出来ない。
延命処置するかどうか
とか、
この子を救うことでどうなるか
とか、
説明されていないような気がする。
あのときに戻れたら延命なんてさせなかった。
返信
No.86 主 上杉謙信
20/08/07 13:34:46
正直、介護認定されたり認知症になったりしたら
お別れの準備を始めた方が良いのではないかと....
元気なうちにたっくさん思い出作って、まっすぐに死に向かうことが大切なのではないでしょうか、
返信
3件
No.85 北条氏綱
20/08/07 13:34:32
これについては安楽死、本人の希望を尊重してほしい。
返信
No.84 霧隠才蔵(強い)
20/08/07 13:34:19
>>65
>何のための匿名掲示板…
まさか匿名だから何でも言っていいと解釈して利用してるの?
違うからね。
何を思うかは自由だけど、言葉にしたらだめというのも一線を持ち合わせていないと危険だよ。
それと偽善って何さ?(笑)笑っちゃう。
返信
No.83 加藤心平
20/08/07 13:34:13
>>74
安直だなー。
自分がもし義母の立場だったら、自分にかけるお金、子どもや孫の未来の為に使ってほしいわ。
返信
No.82 柴田勝家
20/08/07 13:34:10
そこに愛がないから言えるんだわー
我が子が寝たきりになって同じこと思えるか?
よーく考えてトピ立てなよ
返信
2件
No.81 九条道家
20/08/07 13:33:59
それでも介護せずに放ったらかしたら罪になるよね。ここが問題。
施設に入居させてたけどさ、点滴までしてどうして生かすの?と思ってたけど、色々と難しいみたいね。
主さんも老々寝たきりにならないように、気をつけて。
返信
No.80 山県昌景
20/08/07 13:33:39
これって優生学だよね?生きるに値する生とそうでない生を区別する世の中で一番恥ずべき考え方!
返信
No.79 島津義弘
20/08/07 13:33:26
>>74ほーら、介護される側が怒ってますよー
返信
No.78 遠田明生
20/08/07 13:33:10
>>57
古参臭くもなないし、宗教染みてなんかもいないよね。主さんの言ってること。
むしろ、これからの時代を生きる人間が考えなければいけない問題だと思うよ。
ちょっと難しい問題を考えることをすぐに放棄するクセ、やめたほうがいいと思う。
返信
No.77 島津家久
20/08/07 13:33:06
>>66
しましたよ。胃瘻や延命治療はしない方向だったけど、施設には入りたくないと言うので自宅で介護しました。
返信
No.76 島津義弘
20/08/07 13:32:51
>>72主は義母の命が軽いだなんて一言も書いてないけどね。
読解力が無いせいか、論点ズレちゃう人いるね
返信
2件
No.75 堀秀政
20/08/07 13:32:36
>>26生きたいなら生きる、これが許されない日本だから苦しいんだよ。だから日本では安楽死を取り入れることは出来ない。
返信
No.74 本多正信
20/08/07 13:32:30
主は自分が介護したくないから早く死なせたいだけだよね。
そう言うと叩かれるからその方が本人のためということにすり替えてる。
お金の話までしてるしさ。
胸糞。
返信
2件
No.73 前田慶次
20/08/07 13:32:03
倫理観の問題だから正解なんてないし誰も何が正しいかなんてわからないよ。
ただ、尊厳死は認める国になってほしい。
返信
No.72 落武者
20/08/07 13:31:36
>>46
植松からしたら、被害者の方々もそう見えてたんじゃないの
先がない人、生かされてる人
でも神様でもあるまいし、他人の命の重さを決める権利なんてないんだよ、主にも植松にも。
返信
2件
No.71 浅井長政
20/08/07 13:31:27
さっさと死んだ方が良いのではないか……
本人にはどうすることも出来ないし、本人の意思を手伝えばこの前の医者みたいに逮捕されちゃうし。
どうしろって言うのさ。
どうしようもないことを死んだらいいのにだの生きる価値がないだの酷いね。
なら、倒れたときに救急車を呼ばなきゃいいんだよ。家族が倒れたら呼ぶでしょ。救急車は必死で病院を探し、意思は必死で命を助ける。
この前読んだ本に書いてあったけど、ぴんぴんコロリを望むなら救急車は呼ぶなと家族に言っとくこと。
返信
No.70 長宗我部盛親
20/08/07 13:31:24
>>55
どこまで線引きしていいのかわからないけど、自分なら回復の見込みがなく、オムツを他人に替えてもらう生活になったら生きたくないな。
返信
No.69 成田甲斐
20/08/07 13:30:55
>>53
いやいや。
限りある命を生きる。
限りある命を引き延ばして生きる。
全然違うでしょ。
返信
1件
No.68 柴田勝家
20/08/07 13:30:47
生きる価値っていうか、
意味を
本人が見いだせるなら良いけど
そう出ないなら
苦しいだけ
返信
No.67 堀秀政
20/08/07 13:29:58
>>41こういう考えがまかりとおってるから日本では安楽死、尊厳死を法制化できないんだよ。
返信
No.66 柴田勝家
20/08/07 13:29:43
>>59えぇー
じゃあ本人の意志を尊重しないといけないね
返信
1件
No.65 匿名
20/08/07 13:28:38
>>62じゃあ、何の為の匿名掲示板なの?笑
偽善発揮してんなー
返信
1件
No.64 立花宗茂
20/08/07 13:28:36
寝たきりで生きる価値があるか?私は自分に何かあった時は延命治療希望しない。主が言うようにチューブや機械だらけで生きていたくない。でも、自分の子供が事故などで寝たきりになったら?産まれた子供がチューブ無しで生きられなかったら?それ要りませんって言えない。本人の命がつきるまで寝たきりでもいいから生かしてあげたいと思う。だから寝たきりということでその人の価値って決められない、自分にとってどんな存在かってことかな。
返信