主の気持ちわかるわ。
うちも長男がそんな感じだったから。

だけどある時ふと思ったんだよね…
内向的ではっきり言葉にしないのは、今まで私がそうさせてきたからなのかな、って。
「怒られる」ってことが何よりも先に思い浮かぶんだと思うよ。謝らなきゃと思っていても言葉がでないんだと思う。

主がちゃんと教えてきたならきっと息子さんもわかってる。
どうせ言ってもまた怒られるって思考が先立って萎縮しちゃってるんだと思うよ。
矢継ぎ早に言葉を投げたくなる気持ちはわかるけど、そこは我慢してさ、息子さんが言える環境をつくってあげなきゃね。

>>173
追加ですが、多分気持ちが萎縮しちゃって、今渡してもまた「なんですぐに出さなかったの！」って怒られると思うからじゃないですかね？

その提出するプリント、数日前から貰ってるはずですよね。
主は「誰々さんちは貰ってきてるけど」って聞いてもしすんなり出てきたとしても、「ほら！なんでもらってすぐに出さないの！」って怒りませんか？
やってもやらなくても、怒られることはかわりないから、お子さんは嘘ついてしまうんじゃないですかね？

>>166

うーん……毎回怒鳴ってひっぱたいて責めてるんじゃないんですよ？

いわゆる諭すように……とか、
なんで割ったこと謝ってくれなかったの……？
怒られると思ったから……
わざとじゃなかったんでしょ？
うん……
なら、怒らないし、でも、ぶつかった時に割れちゃったってのは教えて欲しかったな
はい……次ぶつかったらいう……
よろしくね

みたいな感じの流れなんですよ(お皿の件は例えで使いました)

なんでそんな怯えられるかわからない！！！
怒鳴って殴ってどうのこうのしてたら怯えられても分かるけど……。

旦那さんは息子に対してどう考えてるの？もし主さんと同じ考えだったら逃げ道なくてかわいそうだな

>>163

そんなに金銭面に余裕はないのですが、まぁそれは置いといて！

習い事させてあげたいのですが(やりたいのがあれば)もう毎日のように6時間で、帰宅してから宿題や明日の準備て約1時間

夕飯が大体6時なんですよ
食べてお風呂で……

もっと起きててもいいんだよ？とも言うのですが、七時にはもう眠くなってるんです、息子さん

体力ないのかな？と食事色々バランスみたり、朝一緒にマラソン(長距離走大会があった時期)したりもしたんですが、体力ないです

>>173
お子さん、なんかうちの旦那みたい（笑）
「えーしらないよ？」って言うくせにカバンからその必要書類が出てきたり。
私はそういう時、「あったよー。貰ったの忘れてたんじゃない？」で終わり。
「ここにあったじゃない！なんで嘘ついたの！？」
はヒステリック。
男はそこまで考えてない。意外と適当な生き物。
あと男性脳と女性脳でどこが苦手でどこが得意なのかって言うのがあるらしいです。
女の人はそういうことにキッチリしてますか、男は逆です。
その、本能的に弱い所を攻めても意味無いんです。不毛なんです。

>>172

先生に相談はされましたか？！
殴れないですよね……。。。

1日でも早い解決を……！！！


はい、お互いがんばりましょう！
私だけが辛いみたいなスレ立てて申し訳ないです。

>>168


んー、言い方がよくなかったかな

例えば
授業参観のプリントもらってきてない？誰々さんちはもうもらってきてるんだけど？

もらってないよ

そっかー、先生に確認してきて？

とかで普段は終わりますが

本人の部屋から授業参観のプリント(別にテストでもなんでもいいけど)がでてきたとか

目の前で、親の財布からお金を盗んだところを見たとか

先生から言われた、とか

そういう意味の証拠です

うちの小5息子も今朝学校に行きたくないと泣いてた。
いじめられるらしい。言葉で。

なぐってやりかえしたいけど、毎日毎日手を出すのを我慢してるれしい。

なんか、お互いがんばろうね！主さん。

>>167
横だけど...
そう言えばうちの姉がそう言ってた。
うちは3人兄弟で兄と姉がいるんですけど、兄は「期待に応えられなかなかったからと攻めるなら生むな！」って反抗して、姉は「謝ってもどうせ怒られる」と黙ったりするタイプだった。

>>158

うわー、ごめんなさい。
せっかくだけど、北斗晶さん名前と顔くらいしか……わからないです。申し訳ない。

え、娘贔屓目にみてますか？！
息子に愛情ないんじゃないですよー！

まぁ、詳細書ききれないからあれですけど、私息子と娘だったら息子の方が可愛いし好きです

娘はまだ2歳なので、そんなに怒ることがないから怒らない、2歳と小学五年生なら2歳の方がかわいいけど(言動が)そういう意味じゃなくて、です。

だからこそ、イライラしちゃうのに悩んでるんです、ずっと
かといって、ママ友に相談しても『うちもそうよー』で終わり、それ以上踏み込んでいえなくて。

こういうママ向け？のサイトがあること知らなかったんです

>>162
あなたはズルさや狡猾さから息子は嘘をついて隠したんだと思ったかもしれないけど、
あなたの息子さんの場合は純粋な恐怖からだと思う。
たぶん。
常に怯えてると思うよ。

>>160
また横なんですけど、
四方八方塞がれてお子さんかわいそう。
証拠がある場合って...4年生に証拠突きつけて、攻め立てるんですか？

>>144
これに関しては、主が怖い、謝っても怒られる
っていう心理のほうが先にあるから謝れなかったんだよ。
何も言えない子はそうだよ。
とにかく主が怖いんだよね
その子の心まで抑えつけてるんだから。

>>153
言ってほしいけど、そうしてくれなかったんですよね？
だから、主は「こうして欲しい！」って言うのが強すぎるんです。
だから、そうしてくれなかった時にイライラするしヒステリック起こして責めて、言葉の強さで人を動かそうとしてる。
そんなんじゃ誰もついてこないですよ。

>>157

自分の力でどうにもならなくて、ここにきたってのはあります！！
1人(+旦那)だと、考え偏っちゃうから……。

空回りしてますか。してますよね……。

>>157

私もそう思う。

旦那さんも育児協力的なんだし、
習い事させる経済力もありそうなんだから
子離れした方がうまく行くと思う。

>>156


あーそういう……
言わないと怒られるのに……というところばかり見てました
そっか……


これ以上嫌われたくないけど、わざとじゃないけど割っちゃったから謝らないと！とかその先まで考えられないんですもんね

>>156
そう思う。また怒られると思ったから黙ってたんだと思う。

>>154

うーーーーん……言い訳は聞きます
精神傷つけながら……はどうだろう……

ここで話してて、よかれと思ってしたことが良くなかったってことがあったことがわかったので、きっと傷つけながら話してたのかな……とも思います

頭ごなしに、『お前がやったんだろう！』みたいなのとはしません
けど、嘘をつかれてる時は追求します(こちらに証拠がある場合)

>>150
私も、期待をしないっていうと「諦めた」みたいになるのでそれもなんか違うと思うんですよ。
期待をしてもいいけど、その期待を相手に押し付けてその通りに動かなかったらイライラすると思うので、相手が自分の思う通りに動かないものなんだと思うことが大事なんだと思います。

誰だって人に期待するはずです。
でもその通りに相手が動くとは限らない。
だからその期待に答えてもらえないからとイライラするのは、余計なエネルギーを消費するので主も疲れると思います。
だからやめましょう、こんな不毛なこと。

てか主、北斗晶みたいな母親なの？
言葉乱暴。汚い罵声とか、男というのはこういうものだ!という概念にとらわれ過ぎ。

イライラもするし手を焼くから可愛いんじゃん。でもその子に愛情が無いから無理か。

うちの息子も小学生の時に直ぐ泣いちゃう時あったけど､それはそれでまだ可愛い時期じゃん
成長と共に泣かなくなるよ!
あと、どう考えても娘贔屓目で見過ぎ!
人っていうのは強さや弱さではないんだよ？

>>155
むしろあなたは頑張らない方がいいと思う。

回答読んでると、自分の力でどうにかしようとしすぎてる。
空回りしてる。

>>144
これ以上嫌われたくない、と思ったから隠したんじゃないの

>>152

何があったんですかね……。

今のままだと、何かあっても相談してもらえない母親なので頑張ります。

>>144
そういう時、いつも執拗に言い訳も聞かずにネチネチ精神傷つけながら怒ったりしてない？

>>149

そうですそうですそういうことです。

謝ってって言ったら謝るのはわかるから、自分から『わざとじゃないけど割っちゃった。ごめんなさい』って言って欲しかったんですよ

しかもちょうと、息子の死角から見てたから。

同じような家庭の人知ってる
兄は泣き虫、妹は活発な子
でも理由はわからないけど妹が4年生で
登校拒否して、学校に行かず
兄も6年生の卒業式にも出ず、中学校の入学式にも出ず、引きこもり状態
こんな風にならないでね

>>146
いや、つっかかってるんじゃなくてさ。
そんなこと平然と（たとえものの例えでも）言えてしまうことに驚くんですよ。
この人は子供のことを察してあげたりする気がないのかな。と。
「言えばやってあげるけどさ」っていうのが垣間見えたからです。
それが「子供に求めすぎてる」って言ってるの。

しかし、まともな話し合いのできなそうな人だな。

>>143


あー、期待してるんですね……私
そっかぁ……
いやなんか、期待しないって言ったら言い方へんですけど
もっと期待しないようにします！

旦那にイライラ
子供にイライラ
向こうもこっちにイライラしてたりするんですよね

>>144
また横ですけど、そこは待たずに
「人もの壊したんだから先に言うことは？」
と聞かないと。
そこで、「壊したんだから謝りなさい！」って言うのは違うし、主さんはきっとそう言いたかったんだろうね。
それをぐっとこらえたのはGood。

>>133

大人しのがいけないわけじゃないんですよね、そうじゃないけどね、ってなりますよねー

>>144
割っちゃったの？
って聞かなかったの？黙って待ってたの？

それとも聞いたのにやってないってしらばっくれたの？

>>142


いやいやいやいやいや、それはものの例えですよ
そこをそういうふうになんで、つっかかるんですか！

私としては、私が望まない形の大人になりたいと言っても、それを息子が望むなら応援するという意味で言ったんですよ

求めすぎ
子どもでも一人の人格ある人なんだよ？
このままじゃ本当に潰してしまう

>>140

長くなるからざっくりとですが、私の飾ってた割れ物を(わざとじゃなく)割ってしまった息子を見ちゃって、誤ってくるかなと思ったらしらばっくれたってゆう……


長い目で、精神的に……なんとなくわかります
いつまで……？！どこまで待てばいい？！という気持ちが。

>>141
イライラしてるのは、主が子供に期待をしすぎてるから。
その期待に応えてもらえないからイライラしてヒステリックを起こすんです。
わかりますよ、私は旦那にイライラしますけど。
子供にはこう育って欲しい！っていう願望が強すぎて、子供が泣いて精神的にも追いやられてるのにそれでも気付かず、自分がイライラする事をぶつけて。
お子さんが1番頑張ってるんです。
お母さんの要望に応えようとしても上手くいかないし怒られるし。

>>137
「皆から怒られてものんびりした大人になりたい」なんて子供が言うわけないじゃないですか…。
それだけ言える子なら、そんなにおどおどしてないと思いますよ…。
それを聞かずにあなたがその子のいいところを見つけてあげて、伸ばしてあげればそういう大人になれるでしょ。
子供に求めすぎだよ。

>>136


うーん……反論っちゃ反論だけど
返事、返答であるんですよ？

主がイライラしなきゃいいじゃん
うん！そうだね！

とはならない

だってイライラしちゃうから
そこをどうしたらいいかな？という気持ちで
いや、イライラしちゃうんです……と返す
そんな感じてすよ。

>>130
何を謝らなかったの？
何をして、あなたがどう言って、そうなったの？

まあ謝るタイミングを待つっていうのもひとつではあるけど、
私が言っているのはもっと精神的な意味を含めての「待ってあげる」だよ。

大人しい分、優しかったりするんじゃないですか？
もっといい所も見てあげて欲しいです…

なんかヤバイね

>>128


あああああああ！！それいい！！！
なんで気付かなかったんだろう……
すごく、わかりやすいというか心に響いたというか……

皆から怒られてものんびりした大人になりたい！とか言われたら

うん、わかった。のんびりしようって思いそう

早速聞いてみます！！


うわぁ！感謝です

>>121
分かってるならなんで反論するんですか？

兄弟差別の親の一端を見てるようで不快になる人もいると思うけど、

とりあえず主さんは
親戚にはあわせないとか、父親の協力とか習い事とか、発達相談とかするみたいだから
そこまで責めなくても良いと思う。

親が子とのウマが会わなくて悩むのはあるあるだもの。

>>130
ごめん、横だけど、謝るって何に？
何かしたの？

うちの子も大人しいタイプだからわかるわー

>>127

そうですか？
バカにしてるとかじゃなくて、単に理解出来なくて聞きました！

分かるよ、うちの弟もそういうタイプだった。
見ててイラつくよね。
優しいとかとも違う、別に思いやりがあって言いたいこと言えないとかじゃなくて、自分の考えや意志がないんだよね。
でも自分の母親見てて思うのは、「どっちが良い？」「どう思う？」って小さい時から聞いてた？
周りが気が強いから余計に小さくなってしまうんだよね。
怒るんじゃなくて自信を持たせないと、余計そうなってひまうよ。
褒める、自分で目標を掲げさせて（出来そうな簡単なやつ）達成して成功体験を増やす、ってしないと無理だと思う。