特定秘密法案に反対する人は反日ってこと？ （7ページ目）

>>320大学に問題があるのか、皇室の人等と関わりを見つけたくてそこを選んだ学生なのか。

さっき特集やってるのをテレビで見たけど、あんだけ反対って報道ばかりだと内容が良く分かってない人は悪いものに見えてきてしまうね

あと、なんで特定秘密法案可決→戦争
って話になるのか私にはさっぱりわからない

>>320
だね。

2012年- 野田内閣は本当に「やる」のか?秘密保全法案

↑民主党,野田政権時代から、この話上がってたよね。

>>312 国際基督教大学ってマコ様が通われている大学？

>>312

無知な若者でも有権者だからね。選挙が怖いな…

反対してるのはチョンシナか本物の馬鹿だと思ってる

この法案がなかったら、他国が日本に戦争をしかけてきたとして、軍事機密を秘密に出来ない日本は確実に負けるよな。
何処かの独裁国が日本にミサイル発射してきて戦争が始まりそうになったとき、日本は相手の動向を命をかけて探らなきゃならない。日本は国家機密が丸見えじゃ、戦うようじゃん。
どんな駒を持っているか相手に悟られないように外交するのが正しいやり方。
なんで、国家機密を一般国民に扮したスパイから守る法案が戦争を始める根拠になるんだろ？
戦争をやりたい人がいたとして、日本の大学生を戦争に参加させたとして、戦争負けるに決まってるじゃん。刀で戦ってる時代じゃないんだから、機密を守って頭脳で戦争に勝つ時代だと思う。

>>315

大学名まで出て、アホな大学認定されちゃうね

>>312 毎日新聞かよ(笑)
てか日教組教育って『戦争』をキーワードにしててアホかと思う。
日本は戦争をしたい訳では無いよね。一方的にやられるだけになる確率の方が高いから防衛しようってだけの事だろうに。
反撃も何も出来ない自衛隊の方たちを人柱にする事になっても何も感じないのか？この馬鹿学生達は？
ご近所さんがもう少しマトモならお花畑のゆとりでも結構だろうけどさぁ。
何の為に大学まで行って勉強してんだろ(´･ω･｀)
無駄だわ

>>313何で？

確実に戦争にもってくね

特定秘密保護法に危機感を募らせた
東京都内の大学生らが参院本会議で採決があった６日、
「全国学生緊急集会」を東京都三鷹市の国際基督教大で開いた。
「見て見ぬふりできる状況じゃない。
この『不』特定秘密保護法を本当に許していいのか」と、
参加した約３００人の学生に問いかけた。

　集会を企画したのは同大２年の小林叶（かなう）さん（２０）。
１１月２６日、衆院本会議を傍聴し、
法案が強行採決されるのを見た。「ここまではマジでやばい」。
同大の稲正樹教授（憲法学）に
「みんなで考える場を作りたい」と相談。フェイスブックなどで参加を呼びかけた。

　集会では、与野党の国会議員に扮（ふん）した学生が「安全保障上不可欠だ」
「秘密の定義があいまいで国民の権利を侵害する」などと模擬討論しながら意義や問題点を解説。
「もし法案が可決されたら」と題し、原発や米軍基地の写真を
インターネットで公開して逮捕されるというストーリーの寸劇も披露した。

　一橋大などの法律専門の３教授による質疑応答では、学生から「政府の狙いは何か」
「なぜこんなに多くの問題を含む法案が採決されるのか」と質問が飛んだ。

　学生のスピーチもあり、中央大法学部４年、青山昴平（こうへい）さん（２２）は「法律ができれば、
引いてはそれが集団的自衛権の行使を認めることにつながり、戦争ができる国になってしまう。
兵隊として真っ先に連れて行かれるのは私たち若者だ」と話した。

　また、小林さんは「賛成か反対の意見を強いるのではない。
でも、傍観して自分の意見を言わないことは中立とは言えず、
権力に力を与え続ける暴力行為だ」と呼びかけた。

　参加した国際基督教大３年の佐藤久実さん（２１）は
「法律が拡大解釈されていくのが怖い。強行採決なんかじゃなく、
もっと時間をかけて話し合うべきだと改めて思った」。
同大３年の能田昴さん（２０）も「法律が成立してもそれで終わりではない。
僕たち学生が政治に関心を持ち、しっかり勉強して
議論をぶつけ合わせていくことが大切だと思った」と話した。【斎川瞳】

＜秘密保護法成立＞若者に危機感「見ぬふりできぬ」学生集会　毎日新聞 12月7日(土)10時57分配信

>>288うん、そう思う
それとも、日本は今まで国家機密に関わる仕事をしてた人は大した罰則もないからと言って、ペラペラ家族に話してたの？
そうだとしたら国として大問題だもん、急いで法案成立させなきゃ問題じゃんね。
今まで国家機密を守って任務遂行してた旦那さんを持つ家族に問題は起きないと思うんだけどな。

>>304NHKは某国の報道機関が同居してるところがあるからね…
現会長が退任するみたいだけど、会長が代わった所で偏向報道は減らないかも
テレビ局の中でNHKの闇が一番深いと思う

>>263
68時間ね
ちなみに民主党政権時はそんなに時間をかけて審議した法案はない

>>307
日給制でデモや居座りバイトは、１日１?２万円らしい。

>>306 ナマポかバイトデモなんじゃない？
デモがお仕事。時給幾らなんだろね(笑)

平日にデモしてる奴らを見て思った事
どんだけ暇なの？働け！

>>289
その主婦、ママスタ見てないかな？ここ見て欲しい。

なんとかならんのかあのデモ。
鬱陶しいし、報道している局も腹立つ。
ま見なきゃ良いんだけどさ、チラチラやるからウザイ

>>297産経、読売あたりは冷静だね
特定秘密保護法案についてはどうなっていくか監視をしていく必要はあるけど、戦争だ！原発の放射能を隠蔽するつもりだ！と妄想するのは御門違い
戦後、我が物顔で日本の国益を損なうようなことをしてきた在日は取り締まらなきゃならない
在日や帰化人は自分たちの立場をよく考えた方がいい

>>289
こういう何も知識もないアホがマスコミに洗脳され、流行りのように間違った事だと知らないで飛び付いてドツボにハマった例が確かありましたよね
民主党政権奪回のおりにｗ
情けない

成立した特定秘密保護法のポイントをまとめます。
対象になるのは外交や防衛、スパイやテロといった分野の情報のうち、国や国民の安全に関わる特に秘匿が必要な情報です。
これらを「特定秘密」に指定し、漏えいを防いで保護するとしています。

「特定秘密」を指定するのは大臣など行政機関の長です。
指定の期間は最長５年で何度でも更新できますが、通算で３０年を超える場合は、内閣の承認を得なければならないとしており、一部の例外を除いて６０年後までにすべて公開するとしています。
また法律では、「特定秘密」を漏えいした公務員らに対し最高で１０年の懲役刑を科すほか、漏えいをそそのかした者にも５年以下の懲役刑を科すとしています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131207/k10013652101000.html

これの何がいけないのか？
反対してる人たちは自分たちはスパイだ、スパイをする可能性があるとアピールしてるだけ
今回のデモで公安は動画や写真を取り放題でマークしやすくなっただけ
あっ！そうか！国籍(在日、帰化人)条項に反発しているのかな

>>299終わり


それを踏まえて､朝日､毎日両紙の反対論に｢記者としての姿勢｣という観点から反論します｡

まず､両紙の記者は｢国民の知る権利｣を振りかざすほど､きちんと取材して応えていると言えますか｡胸に手を当てて考えてみてください｡私は最近の各紙を読んでいて国家の機密に触れたｽｸｰﾌﾟが少なすぎると思います｡わが産経新聞も含めて､今の若い記者は｢国民の知る権利｣に応えるだけの取材をしていないのが現状ではないでしょうか｡

私は今年5月まで､政治部記者として永田町､霞が関で取材してきましたが､今の若い記者のほとんどはｻﾗﾘｰﾏﾝ化してしまっていて､機密情報を入手するほど取材先に食い込めていないのが現状です｡しかし､記者にとって情報は｢与えてもらうもの｣ではなく､｢取材先に食い込んで自ら取るもの｣なのです｡

普段は自分がそこまで取材していないにもかかわらず､特定秘密保護法案に対して目の色を変えて反対論を展開するというのは､記者の姿勢としていかがなものでしょうか｡自分自身のが｢国民の知る権利｣に応えられていないｻﾗﾘｰﾏﾝ記者には､法案に反対する資格はないと思います｡

ただ､朝日､毎日両社の中にも､機密情報を得ながら国益に反するという理由で報道していない記者が､少なからずいることを私は知っています｡そうした｢できる記者｣ほど､特定秘密保護法案の必要性を実感していると思いますが､おそらく社内事情で主張できないのでしょう｡しかし､それもまた｢ｻﾗﾘｰﾏﾝ記者｣であることを反省してほしいと思います｡

私が考えるに､記者は特定秘密保護法があろうとなかろうと､報道することが国家､国民の利益になるという情報を得たときは報道すべきなのです｡それで罪に問われるなら､裁判で堂々と｢自分は正しい｣と主張して戦えばいいだけです｡自分の体を張る覚悟がなければ｢国民の知る権利｣に応えるべき記者､ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄは務まりません｡特定秘密保護法ができたら萎縮してしまうような記者は今すぐ､仕事を変えるべきです｡

朝日､毎日両紙の記者､とくに社説を書いている論説委員に問います｡あなた方はそういう覚悟を持っていますか｡国家､国民のためよりも､会社の中で何とかうまくやっていきたい､出世したいという根性でやっていませんか｡

会社の方針に安穏と従って特定秘密保護法案にも反対していませんか｡

もうこれ以上､｢反対ありきの反対論｣で国民を誤った方向に導くのはやめてほしいと思います｡｢国民の知る権利｣が守られるかどうかは､特定秘密保護法案ではなく､われわれ記者の気概と姿勢にかかっているのです｡(高橋昌之)

>>298続き

次に特定秘密に対する記者の姿勢のあり方について論じたいと思います｡外交や軍事などの分野の機密情報は､法案が成立したら突然できるわけではなく､過去も現在もあります｡実際､私は外務省も防衛省も長く取材してきましたので､機密情報には頻繁に接触してきました｡その度に私は報道することが国家､国民にとって利益､つまり国益になるかどうかを考え､伝える必要があると判断した事案はｽｸｰﾌﾟという形で報道してきました｡一方､国益に反すると判断した時は控えてきました｡

たとえば､外務省にはその内容から｢機密｣に指定される文書が存在します｡私は何度もその文書を入手して､ｽｸｰﾌﾟしてきました｡

しかし､その機密文書が外部に流出することは許されることではありませんから､私は入手しても､入手していないように配慮して､記事を書いてきました｡たとえば言葉の順番を入れかえたり､意味が変わらないように表現を変えたりしてです｡

そうしてきたのは､私に機密文書を提供してくれた取材源を守るためです｡機密文書が流出したと明らかになると､その文書に接することができるのは限られた人ですから､犯人捜しが始まれば特定されてしまいます｡しかし､われわれﾏｽｺﾐは国民に真実を伝えていく責務からも､取材源は守らなければなりません｡

そうした取材源秘匿の権利は過去の判例でも､｢国民の知る権利｣の観点から正当と認められたものについては認められています｡

ここで､西山記者事件について詳しく述べる余裕はありませんが､彼の取材手法や､入手後､報道をせずに国会議員に機密文書を渡したことを考えれば､有罪となるのは当然だと私は考えています｡少なくとも私は､これまでの取材において記者としての矜持(きょうじ)は保ってきたつもりですし､機密文書を入手して国益にかなうと判断すれば堂々と報道し､彼のような他人に手渡すなどということをしたことはありません｡


→

>>297続き

しかし､朝日､毎日両紙は､そうした国際情勢を踏まえた法案の必要性にほとんど触れず､｢国民の知る権利｣という国内の観点のみを強調して反対論を展開しています｡それも､いろんな例を挙げて｢こういうこと､ああいうことをしたら逮捕されてしまう『おそれ』がある｣と､不安ばかりをあおる紙面作りをしています｡これでは｢ﾊﾞﾗﾝｽを欠いた現実無視の反対のための反対論｣といわざるをえません｡

また､両紙は世論調査をやっては｢反対｣が｢賛成｣を上回っていることを掲げて､｢国民は反対している｣と強調しています｡


しかし､私はこの問題は一般の方には分かりづらい問題なのではないかと思います｡政府に秘密があった方がいいか､ない方がいいかと聞かれたら､当然､多くの方は｢ない方がいい｣と答えるに決まっています｡政府に秘密があるのは｢当然｣または｢仕方がない｣と答える方は､かなり国際情勢や外交､軍事の事情に精通されている方です｡

ここで､一般の方にも分かりやすいように身近な例で説明しましょう｡友人のAさんから｢これは秘密だから言わないでね｣という前提で聞いた話を､別のBさんに話してしまって､そのことをAさんが知ったら､Aさんはもう信用して秘密を話してくれなくなるでしょう｡へたをしたら絶交などということにもなりかねません｡

国家と国家の関係も､これと同じことなのです｡日本に情報を提供したら表沙汰になると思われたら､機密情報を他国から得ることはできません｡しかし､その機密情報が得られなければ､世界各国が激しい情報戦を行っている中で､現在､そして将来にわたって､国家､国民の安全を守ることができません｡

朝日､毎日両紙が強調するように､国民には｢知る権利｣があり､それは憲法で保障されています｡そのこと自体に私も異論はありませんし､われわれﾏｽｺﾐの存在理由もそこにあります｡ただ､｢国民の知る権利｣は､国民自身の安全を守るために､時と事案によって一定の制限を受けるのはやむをえないと思います｡


→

長いよ１

朝日･毎日は特定秘密保護法案に反対するほど取材しているか!
産経新聞 [12/7 10:31]

このｺﾗﾑで､朝日新聞と毎日新聞の主張に対する反論を､集団的自衛権などをﾃｰﾏに2回にわたって書いてきましたが､その度に多くのｱｸｾｽをいただきました｡これまでもそうでしたが､安倍晋三政権が本格的な保守政治を進めてきていることから､とくに最近は産経､少なくとも私と､朝日､毎日両紙の見解は大きく異なるようになりました｡

私としては安倍政権の重要課題が進むのか､後退するのかは､国家､国民の将来を大きく左右すると思っているので､座視することはできません｡そこで､今回は朝日､毎日両紙がことのほか熱心な特定秘密保護法案について､両紙の主張に対する私の見解を述べたいと思います｡

個別具体的な論点は､各紙面で詳細に報道されていますから､ここでは法案に対する基本的な考え方と､特定秘密に対する記者の姿勢のあり方に絞って論じます｡

まず､新聞各紙をごらんになっている方はご存じだと思いますが､この法案について｢賛成｣は産経･読売､｢反対｣は朝日･毎日とくっきり分かれています｡私の見解はもちろん賛成です｡ただ､特定秘密も歴史的に検証される必要がありますから､一定期間後は原則公開すべきです｡そのための仕組みも作られることになりましたので､後はこれらを確実に実行してもらいたいと思います｡

これに対して､朝日､毎日両紙は相変わらず､猛烈な｢反対のための反対論｣を掲げ､それに沿った紙面づくりをしています｡

しかし､この主張には国際的な現実という視点が決定的に欠けています｡

産経､読売両紙が何度も書いているように､現在そして今後の国際的な安全保障､つまり国民の安全にかかわる外交､軍事の分野においては今や､｢情報戦｣が最も重要になっています｡どんなすばらしい兵器をもっていたとしても､情報で後れをとったら外交､軍事の分野で優位に立つことはできません｡それが国際社会の現実です｡

その際､重要な情報を他国から得ようと思えば当然､その機密は守られることが前提になります｡その国に機密情報を伝えたら､すぐに表に出てしまうということになれば､提供する必要があっても提供できないということになるからです｡

とくに日本には諜報機関がありませんから､そうした活動による機微な情報は､他国に頼るしかないのが実情なのです｡

>>286道新もだよ…
道民の感覚と違いすぎて恥ずかしい…

>>289
普通の人達でビックリってさ～、じゃあ、普通の人達たちじゃない人達がデモしてるって知ってたってことだよね（笑）墓穴を掘ったね。

>>217もう見てないかもしれないけど、全国紙なら>>261さんの通り産経新聞

地方紙だと
岩手県の東海新報
石川県の北國新聞社
三重県の伊勢新聞
地方紙はだいたいどこも左一色のなか、珍しい保守的論調の新聞

あと石垣島の八重山日報。沖縄の新聞は反米軍基地反オスプレイの論調が強いなか唯一事実を報道をしてる新聞

東海新報は他の地域でも郵送してくれる
ネットでも読めたはず

>>290絶対口臭してそう

在日、帰化政治家を排除せよ！
ついでに民主解体しろ～！

>>279
大反対の人間て、売国人か特アの反日思想か、在日のスパイ･工作員じゃん。
共産は中国朝鮮よりの思想だし。

スパイ天国からの卒業。

国会中継で自民の女性議員に近距離でずっと怒鳴ってた親父みっともなかったな

今朝のサタズバで初めてデモに参加した40歳のベビーカー子連れ主婦にインタビューしてたんだけど、手作りの自分用のプラカードと子供(赤ちゃん)用にベビーカーの上に刺さってて、仮面ライダーがどうたらって書いてあった。
「初めてデモに参加したんですけど、周りも普通の人達でビックリしました」って言ってたけど周りに日本共産党のベスト着たおっさん達映ってたw
アホって行動力だけは一人前なんだな～て思ったわ

>>282
これが決まったからではなくて、今までも喋ってはいけない事になってたんだけど（笑）
これが決まったからと言って、自衛官家族にとって、さほど差し支えはないよね。

悪あがきが滑稽でホント笑いが止まらん。

>>278
あー朝日よりヤバイよね中日は。

必死に考えた文なんだろうけど、え、マジで反対派ってこのレベルなの？！って露呈させただけ…

>>282
ほんとくっだらない。
妄想族新聞だね（笑）よくそんなバカ話記事にできるよね。

>>278
それは仕方ないでしょ。機密にかかわる仕事についてるんだから。
人間関係だってそうでしょ。自分を信用して悩み相談してくれた人の話を他人や家族にペラペラしゃべったりする？秘密
にできるでしょ？それをペラペラ他人や家族に話すような人間は信用できないよね？

>>269なんかありがとう

ピンとこない私は、アホなのかと思ってたわ

>>278
くだらない内容(笑)

自衛官の奥さんなら、普通詮索せず送り出すよね。

>>278 真剣ゼミの会話みたい。

>>278

てかその妻馬鹿だよね

早い話し賛成派は日米同盟の強化、スパイ(特ア)排除、在日嫌い、特ア嫌い。

反対派はスパイ、特ア(中韓朝鮮)寄り、中国のご機嫌取り、報道に流されやすい無知な馬鹿ってところでしょう。

戦争になるとか言ってる奴は中国が機嫌悪くなると思ってるのかな？

当分戦争になる事はないでしょう。中国にとって日米との戦争はデメリットしかないですから。仮に戦争をすれば、国内の反政府派による内戦が始まります。中国保有の米国債が紙屑になります。キンペーの家族や資産は米国にあり、拘束、資産没収されます。何のメリットもありません。

★【静岡】特定秘密とは隣り合わせ 自衛官の胸騒ぎ

(中略)

◆法律施行なら 日常会話にも影響

特定秘密保護法案が成立すると、秘密に携わる公務員の 一家は、日常会話にもこれまで以上に神経を すり減らすことになる。例えばこうだ。四歳の息子と妻 、そして自衛官の夫の三人家族はつつましやかに暮らし ていた。

夫 「パパは明日から出張に行ってくるからね。いい 子にしているんだよ」 息子 「えっ。パパ、明日からいないの？ どこ行く の？」 夫 「ごめんな。言えないんだ。お土産もこれからは ないから」 息子 「なんで？」 夫 「だって、お土産で行った先が分かってしまうだ ろ」 妻 「あなた、出張先も言えないの？ 前は教えてく れたじゃない。本当に出張なの？ まさか…」 隠されたショックと両親の険悪な雰囲気に息子が泣き だした。 仕方なく自衛官の夫は言う。「パパはね、明日からハ ワイ沖でアメリカ人のお友達とおしゃべりをしてくるん だ」− ハワイ沖での任務が特定秘密に指定されていた場合、 家族が誰かに話したら処罰対象になる可能性がある。

国会審議の中で、森雅子担当相は「特別管理秘密を取り 扱うことができる職員数は警察庁、外務省、防衛省で およそ六万四千五百人」と答弁。「都道府県警察職員の ほか、契約業者も対象になる」と述べている。

多くの公務員とその家族の間では、これまで普通だった 会話さえ、躊躇（ちゅうちょ）することになりかねない 。

>>252
子供たちが大人になったときも平和な日本であってほしいんなら賛成するのが普通じゃない？
中国は尖閣や沖縄だけ狙ってるんじゃないんだよ。日本丸ごと中国のものにす
る計画を水面下ですすめてるのに。それを阻止するための防衛機密を漏洩させた
いと思う日本人がいるの？
そんな人がいること自体が恐ろしい。

統一教会と幸福の科学が賛成を表明したけど、新興宗教団体にとって何か意味あんの？w

>>265
ほんとだよね（笑）
一般市民が何気に機密情報を聞いてしまうこととかあるわけないじゃん ヽ(´o｀
そんな国家があったらビックリするわ！
道歩いてたら聞こえるんか、ママ友がそんな情報持ってそんな話するんか？
ハッカーだったらネットで知ることできるかも知れないけど、その時点でその人は一般市民ではないわけでマスコミのアホさ加減にあきれる（ーー；）