娘とケンカ

え
次女中3て事は長女は高校生くらい？揉め事のレベル低すぎ
発達障害？

長女は悪くない気がする
勉強したいなら自分が二階へ行けば良かったのでは
次女の部屋ないの？

小学生の話かと思っていたら中3でびっくりした。
そんな事で暴れて泣き叫ぶとか異常だし心療内科に連れて行って診断してもらった方がいい。
長女が可哀想。

次女ヤベーよ、沸点低すぎ、泣いて怒ってって幼稚園児じゃないんだから、泣いて怒るような事ある？幼稚園児は伝えるのが上手くできない事にイライラしてそうするようだけど、次女もそうなん？

長女の悪かったところがミジンコ程も見当たらない。
お勉強は自分の部屋ですればいいのでは？
リビングの使用権は先着順だよね。
しかもお姉ちゃん、もうすぐ終わるから待ってて。って言ってるのに？
そのうち、お姉ちゃんから見捨てられるよ？
そんな調子で、なんだかんだ結局いつでも長女に我慢させてるんだろうね。

長女は見たい番組もうちょっとで終わるから（待って）って言ってるんだから、長女一切悪くなくない？
それで、長女も次女もどっちも悪いって言われるの、長女よくグレないね。
えこひいきしてないって言うけど、対応めんどくさくない長女に罪かぶせて我慢させて、対応めんどくさい次女に忖度してんじゃないの？
しんどいのは長女だと思う。
家出したいならすればいいんじゃない？

次女が悪いでしょ。自分の部屋でもないのに、自分のために、先に使ってた人がどけって？悪いとも思えないの？泣いて我を通すって幼すぎる。泣くな、怒鳴るな、物に八つ当たりするな、お前が二階へ行けだょ。
長女が可哀想。。次女の事を甘やかしすぎじゃない？？
反省して2度とやらなくなるまで、とことん叱るよ。

次女さんは自分が悪くて怒られているのに、それを主さんが長女さんを優先しているからだと勝手に置き換えちゃってるんだね。被害妄想中の人に何を言ってもなかなか通じないだろうし、難しいね。　次女さんが怒鳴ったりするのを聞いてイライラするのは十分わかる。でも、そこで主さんがイライラを爆発させて状況が悪くなっているのなら、無理をしてでも怒鳴るのを我慢するとか…？　でも、悪いのは勝手なことを言っている次女さんだから訥々と事実を突きつけるしか…。いずれにせよ、一度長女さんと次女さんへの対応について話し合っておいたほうがいいかも。

中3にもなって泣いて我儘言えば間違えた主張も通ると思うなんて引く。

えっ長女の悪かったところある？？
勉強したい次女の部屋に居座ってテレビ見てたわけじゃなくリビングだよね。
次女が自室に行って勉強したらいいだけじゃん。偉そうに何様なの？
主も面倒な次女じゃなく長女に我慢させてばかりいたら将来見捨てられるよ。

リビングって家族の共有の場でしょーが
勉強に集中したいならあんたが自室に行け！って私なら言うなー
それが長女だろうと変わりなく叱るわ

勉強は部屋でしろ　でよかったんじゃ？

その有り様を動画で撮ってやったら？

長女のどこが悪かったのかわからない。

分析は自分で出来ているじゃないですか。
次女のは単なる反抗期かイキっているだけ。
冷戦どんと来いっ！くらいで構えていて良いですよ。
深呼吸 深呼吸 ( ｰ̀ωｰ́ )ｽｰ…ハァ…

リビングは共有スペースだからなぁ。
普通にテレビ見てたのに、後から来ておいてすぐに場所譲れはないと思う。
受験生だし、テスト前とかは2階（自室周り）では静かにしてあげてねーくらい言うかもしれないけどリビングでしょ？
反抗期とはいえ次女が勝手すぎる。
必要最低限のことだけしてやればいいし、こっちから気を引こうとしたり下手に出る必要はないと思う。

次女の部屋はあるんですが、本人たちの希望もあり、勉強机ではなく折りたたみの机を置いています。
いつもはそれで宿題等しているのに、今回は意地になっているのかリビングの机じゃないとムリ！と…。
2年前、長女が受験生の時にリビングで勉強したい長女が次女を上に行かせ、次女は2階の小さいテレビで我慢していたことが数回あり、それも今回の主張につながっています。

長女にも同じように叱る時は叱っている、でも長女は次女の用に泣き叫んで通すことはない、被害妄想だし次女はワガママが多い！と言っても、こんな風にさせる長女が悪いのに何で長女を怒らないのか、私は悪くない！です…。
じゃあ次女ちゃんを怒らせないでって長女に言えばいいのか？何様なんだと言ったらいつも私が先に叱られる…と。
もう何を言っても堂々巡りでした。

幼児の時から自分の主張が通らず泣き出すと、なかなか話が通じない子ではありました。
でもムリなことはムリ！と、すべての要求を丸呑みしてきたことはありません。
でも今回は私も精神的にしんどいくなりました…。

じゃあ次女ちゃんを怒らせないでって長女に言えばいいのか？

この考えが出る時点で、もう次女＞長女なんだよ。次女ちゃんって。
次女の原因、そこじゃない？なんでも　次女ちゃん　優先してきたから、なすべくしてなったんだよ。
主は自分で自分の首絞めてるよ。
長女可哀想だから、次女より長女のこと気にかけてよ。
受け取り人の取り用によっては、姉妹差別の虐待だよ。

>>18
それは例え話で出した言葉です。
私(次女)がこうなった(泣き叫ぶ)のは長女が悪い！と言うので、じゃあ次女ちゃん怒らせないでって長女に言うの？おかしいでしょ？何様なの？と返したのです。
普段はもちろん次女ちゃんなんて言っていません。

考えさせなよ。
本当に長女が悪かったのか、次女は本当に一切悪くなかったのか本人にちゃんと考えさせなよ。
0:10なのか。
それすら考えられず姉が悪いと本当に本気で思ってるのはヤバい思考だよ。
そうならないようにどうすれば良かったのか、選択肢は本当に姉がリビングを退く事しかなかったのか。自分の部屋はなかったのか、テレビを終わるのを待つことは何故出来なかったのか。
中3でそれは思考が足りなさすぎる。

>>17
これが原因だと思う。

ならこっそり長女に貴方が受験の時はそうだったから少し次女に気を使ってあげてと言えばいい。

小学生ならまだしもｗ
お願いベースでいかんと誰も動かすことはできないわよっを知らんで育った結果かなって

リビングで父母に聞きながらお勉強をしたいのでTVはイヤホンで聞いてもらってもいかな？ごめんね？とかさ
姉もたまには譲ることを学ぶべきかなーとか
まあお互いに策を出したり話し合いができてもいいお年頃よね

>>20
一応、話はしました。
以前長女が次女に移動させたこともあり、お互い様じゃないかと。
テレビも数十分だから部屋で着替えたり勉強の準備すればよかったでしょ？と言うと、テストが近いから1分でも早く勉強したかったんだそうです。
焦る気持は分かるけど、泣き叫んで要求を押し通すのは間違ってると言っても、私のことばっかり怒るからだ！と返ってきます…。

>>21
長女には言いました。
あなたも譲ってもらったんだし、2階にもテレビあるんだから譲ってあげたらよかったんじゃない？と。

昨日はいつもしてあげてたけど制服のアイロンをかけず、朝は起こさず、水筒の準備もやめました。
我ながら幼稚ですよね…。

でも大体子供は親をみて育つと思うのだが、親の主が怒鳴ったりして相手（子供）を動かしてたりした？
宿題しなさいとか、片付けしなさいとか。
だから子供も相手を動かすには怒鳴る怒るで動かそうとするとか？

次女は受験の年だから焦ってるの？
話ちゃんと聞いてあげたら？なんか余裕がなさすぎない？プレッシャーとかあんの？

長女ってそんなに悪い事したかなぁ？いつも長女が一歩引くのが当たり前になってたんじゃない？長女は譲らないって言ったわけじゃなくて、「もう少しで終わるから待って」って言ったんでしょ？だったらちょっと待つか、テレビかけながらでも勉強始めたらいいじゃない。長女の受験期に次女が我慢してたって言うけど、長女はもう少しで終わるテレビすらすぐ消して次女をリビングから追い出してたの？もしそうなら今回のことも仕方ないけどさ。

次女は甘えと反抗期と受験のプレッシャーでイライラしてるんだと思う。しばらく放っておくといいよ。受験期だからって何でも周りが自分の言うこと聞くと思ったら大間違いなんだから。ただ、その思考のまま大人になると他責思考のクズになる可能性あるから、落ち着いたころに話し合うことも必要かもね。

>>25
毒親かもしれんどすｗ

長女は見てた番組がもうすぐ終わるから、もう少し待ってって言ったんでしょ？
残り10分とか？
それなら待てない次女がダメじゃない？
長女が番組終わっても場所を譲らないなら長女が悪いけど。

帰ってきて手洗いうがいとか片付けやってたら番組おわったんじゃないのかな

リビングって、テレビついてたり喧騒の中で勉強するのが、結果的によい。って話であって、
リビングを静かにさせてみんなの中でひとり集中するの、客観的に見て合ってる？
じゃあ静かなところに行きなよ。
本来楽しいはずのみんなに協力させて平気でリビングにいるならおかしいよ。

ただのワガママ娘だわ
長女の方が、普段から我慢させること多かったはずだけど
寛げるはずのリビングで、家族が自由に寛げないってどうなの

中3でそれって…友達いる？

リビング先に使ってるの長女なんだからいきなりズカズカやってきて使わせろなんて次女がヤバすぎるでしょ。
長女何が悪いの？何にも悪くないよ。
ゆずらないのが悪いと思ってる？でも消せ！とか、行け！とか叫ばれたら、いくらなんでも拒絶する権利が長女にはあると思うんだけど。
譲りなさい。と長女叱るより、次女にものの言い方とか学ばせたら？

もうほっといていいと思う。中３にもなってそれは幼稚すぎる。
あと、いくら次女を擁護したとしても我儘はエスカレートするだけだと思うわ。主がどれだけ頑張っても自分の親は毒親だってSNSに書き散らすタイプだろうから、主が労力かけるだけ無駄だと思うよ。

私もパッと読んでみて中３女子にしてはかなり幼い。
男子でも中３になると大人っぽくなってくるけど、中３女子が泣きわめくって。
ちょっと想像しただけでも、みっともない画が浮かんでくる。
小学生時代までそういうことを繰り返してきたのでは？
こういうことは習慣的というか育ちが影響するので。

あと喧嘩じゃなくて、幼子の「駄々こね」でしょ。
そういう風に育ってしまった。育ててしまった感じかな。
私は喧嘩っていうと、反抗期拗らせて娘が口きかないとか、言う事聞かないとかかと思ってた。
中身は幼児の駄々こね。

「昔から泣いたり怒ったりして要望を通すようなところがある」とあるから
要求を通してやることが多かったんじゃないかなと想像する。
もしこういう場面が今も多いとすると発達疑うかな。

は？次女が全部悪いでしょ。先に見てたの長女だしリビングはみんなの場所でしょ。 TVが気になるならリビングで勉強すんなお前が2階に行けだわ。テレビ消して2階行けは次女の自己中心的な我儘でしかない。むしろその長女何も悪くないのに親にどっちも悪いと叱られていて可哀想。普段から振り回されてるんだろうな可哀想。

精神的に幼稚な娘でご苦労様。
冷戦って言うほど、たいそうなものじゃない。
けんかにもなってない。主の感覚疑う。
泣く喚くは小さな子供と同じ。

次女は「受験生サマ」なの？
次女様が勉強する時間は家族はみんな息をひそめろてろみたいなルールでもあるの？

主の長女次女どっちも悪いみたいな謎采配も訳分からないし。
なんかあちこちズレてる気がする。

長女も似たようなことしてたからお互い様かと。泣き叫びはしないですが。
受験生の時にここ(リビング)で勉強したいからどいて、と…その時次女はブツブツ言いながら自室でスマホや読書したり、時々抵抗するけど最終的には次女が折れてました。
あと、幼い時に泣いて要求を通そうとした時は私はほとんど折れていません。説得してもムリならほおっておいてました。

行ってきますもただいまも言わず、今も無視です…。

なんだこれ、姉妹喧嘩に母親が首突っ込んで拗らせてるだけじゃん。
これでは次女が荒ぶるのも分かる。

自室の机を買い換えたら？
あと家族で話し合ってリビング学習は無し、自習室利用も考える。
来年は長女の大学受験じゃないの？このままじゃ次女が報復に出そうだね。

うちも2歳差姉妹だから分かるけど、毎年のように家庭内で受験生がいるんだから受験生様特別待遇にしちゃダメなんだよ。長女の時に主は対応を間違えたのにまた同じこと繰り返してる。家族が我慢して窮屈な思いしてたら気遣いなんて生まれない。
事の発端はリビングの奪い合いなんだから、そこを解決しないと。

次女が悪いってコメントであふれてるのに、結局次女かばってばっかだもんなぁ。
長女も受験期にどかしただの、折りたたみ机だからだのさ。
それで家出したいだ、水筒やってやらなかっただ、主もただのかまってちゃんの悲劇のヒロインタイプだよ。
似たもの親子。

>>42
もしまともに親が対応して、親自身も身の覚えない（要求を通そうとしてキレるとか）なら、純粋に次女は精神不安定だよ。
中3でその調子なら今後もすぐ泣きだして当たり散らかすだろうね。
家で泣きわめいて親が手を付けられなくなるってのは、はっきり言って障害レベルだよ。

主の娘ADHDぽいな。

勉強がまず第一でしょ。
勉強しようとしてる子とテレビ見てる子だったら優先順位は勉強しようとしてる子に合わせるけど。
長女も可愛いならテレビをもう一つ買えば？
勉強なんてやる気がちょっとな事で無くなる物なのに原因作ってどうする。

遊びや怠惰な行動で泣いて怒るなら叱ってもいいけど、勉強は別。
主が全て一緒にしすぎ、内容をちゃんと線引きした方がいい。

意味がわからない。
次女様が「私が今からリビングで勉強する！！」って言い出したら、リビングでテレビ見てくつろいでても家族皆一斉に言いなりになってテレビ消して2階に行くの？
思い通りにならないと癇癪ってどれだけ自己中なの？
発達障害あるよね？