女も稼げてバリバリ仕事出来る嫁が良いとか言うくれど

>>217
確か1年位前は、彼女の苗字に息子がなるとかならないとかの相談ママンじゃなかった？
ここの主って。

>>195
なんちゃってプロ彼女とかがいいんじゃない？
芸能人を狙うほどではないけど、高学歴高収入の優良物件にターゲットを絞って合コンしてる専業主婦志望の綺麗な女の子
港区女子から港区マダムになりたい子
料理やハウスメンテナンスは得意
子供の教育にも熱心
だけど、姑のことは毛嫌いするタイプだと思われます
あと、収入も大事だけどそれより資産チェックが厳しいよ

この主、何度もいろんな手で釣りトピック出してる人
文章の書き方をAIが簡単に探知してくれるからね
ママスタのネタ作りを趣味にしてるのも今のうちだよ

息子さんたちがどう進んでいくかはもやっとしても飲み込んで見守るのがいいかと。
結果的には自分たちで結論を出すと思います。
それより、女性が男性を支えるべきというのが見えかくれしているほうが申し訳ないですが嫌でした。

彼女家の財力を見て譲歩しようと思い始めてるのかも
じゃなかったらきちんと別れたらいい

いや、気持ちはわかるよ。
ウチの息子もそんな感じ。
院卒で就活の時、彼女が東京を離れたくない、今の職場を辞めたくない、と言う。息子の夢は諦めて、転勤の無い、自分の夢と違う、安定した大企業に就職した。いざ就職したら、彼女はあんなに頑張ると言っていた職場を辞めて専業主婦…
だったら息子は夢を諦めずにやりたい仕事に就けたんではないか？と少しモヤモヤしたわ。
まあ、結局本人が納得して、良ければいいんだろうけどね。
親としてはなんも考えないようにして、何も意見言いません。これでいいのよ。

交際期間の長さはあまり関係ないと思うけど。
交際期間が長かったとしても、結婚生活の方がもっと長くなるんだからね。
結婚前からこんなに意見があわないなら、今、別れた方がお互いの為だと思います。
息子さんも押し切られて結婚しても、お互いに不幸になるだけだよ。
そんなに彼女さんは早く結婚したいなら、ご実家は良家みたいだし、ご両親が良い条件の結婚相手を連れて来ることもあるだろうしね。
意外とあっさり他の人と結婚しちゃうかも。

>>211 後のコメント読んでいませんでした、すみません。息子さんは納得してるわけではないんですねーそれで別れたいなら別れてやり直すほうが健全でしょうね。お互いがお互いを尊重できる関係性じゃない人間が結婚しても不幸しか生みませんよね。

男性女性関係なく、どちらかの希望を通すためにどちらかが妥協させられる関係は健全ではないですよね。でも正直当事者同士で納得いく結論なら問題ないんじゃないですか。どちらの希望が先かはどっちでもいいと思います。

ただ、主さんの
>優秀な女の子は男の力になろうとか、男を大きくしてやろうとか無いんだなと実感しました。やっぱり結婚する子はそこまで優秀でなくても、息子の力になってくれる子の方がありがたいですよね。。
>今の息子は自分の事よりも、彼女の夢を叶える為にどうすれば良いかばかり考えてて、親として腑に落ちません。
そういうところ、結局女性側を見下してるんだなぁというのがすごく気持ち悪いですね。これが男女逆だったらなんとも思わないんでしょ？自分が努力してきたからこそ相手の努力に思いを馳せられて、相手を応援するために何が自分にできるか考えられる息子さん、素敵だと思いますけどね。

今どき女性だって男性と同等以上に稼げるんだから、共働き前提、でも自分を立てろ、家事は女性がやるのが当たり前、男性側のキャリア優先は当たり前、そんな生きる化石みたいな人と結婚する女性のメリットなんて皆無ですからね。（婚活してる友人の話を聞いてそんか男性が普通に世の中にたくさんいることを聞いてびっくりしました。お姑さんとかならもっといるんだろうなぁ）
優秀な息子さんならある程度優秀な女性じゃないと話とか価値観合わないんじゃないですかね。

ちなみにうちは夫婦で院卒（博士号)・同職です。給料もほぼ同じです。結局トランプの諸々でなくなりましたが、私に3年間の渡米の可能性が出た時、夫は応援してくれましたよ（夫のキャリアもあるので、夫は日本に残って別居になる予定でしたが）。結婚前ですが付き合っていた5年間、夫はヨーロッパで働いてました。
夫のヨーロッパでの同僚（ベトナム人夫婦）には奥さんの仕事優先であちこちの国に行っていて、毎回奥さんについて行ってる旦那さんいましたよ。旦那さんもものすごく優秀なので行き先でも就職には全く困らず、むしろ「1個のこと深く学ぶより色々学ぶ方が好きだから、あっちこっち行って色々学べるから自分にはこの生き方がまた合ってるんだよね〜」という感じだったそうです。それも素敵な夫婦の形ですよね。ちなみに旦那さんは歩くWikipediaと呼ばれてたそうです。

嫁候補が海外に行ってる間、結婚を延期すればよろしい。
互いにキャリアを伸ばし、数年後にまだ気持ちがあるなら結婚したらいいんじゃない？
と、アドバイスはするが、結局は息子が決めることだと思う。

まあ選んだのは息子だからなぁ〜、息子が納得してるなら良いんじゃないっすかね😑。

無理くり結婚して海外へ飛んだとして。
息子さんは海外で何をするの？
仕事あるの？アルバイトしながら主夫？
単に彼女の夢追いで支え欲しさに海外へ飛ぶのは危険だよね。
支える息子は何をするの？て話だし、日本でのキャリアが彼女や息子にも通じる場なのかも想像できない。
そんなリスクより、別居婚しながら日本で迎え待つ息子の方が保険が効いて良いのにね。
これは男女関係なくハイリスクすぎるわ。

>>6 それは本当に大変だと思います。

あくまでも私の意見だけどと言って、結婚って大好き同士じゃないと幸せな結婚生活は続かないものよ。私は別れた方がいいと思うわ。俺にも俺の人生があるんだと言って根気よく別れ話を続けなさいとお伝えした方がいいですね。

贅沢な悩みだなぁとしか

わかれたいと言いながら今でも彼女にいえずひきずられ出かけたりしている息子
息子さんの気持ちさっぱり理解できないわ
このまま引きずられて結婚、これが結末のようです。

>>104
バカみたい
失恋なんて多かれ少かれ涙ありき、優秀だとか優秀でないとか関係ない
合わないから分かれるあたり前の話
20代ならまだまだ出会いある、取り返しのつくうちに別れるが正解

優秀な女の子は男の力になろうとか、男を大きくしてやろうとか無いんだなと実感しました。
やっぱり結婚する子はそこまで優秀でなくても、息子の力になってくれる子の方がありがたいですよね。。

そりゃそうだよ、優秀って自覚もあるんだろうから
パートナーには支えてもらいたいって考えは捨てるのが良いのかもしれないですね。

でも主のお子さんの彼女、メンヘラだよね
2回も別れ話出てるのに未来予想図的な物が狂うから別れてくれないのでしょ？
ただの自己中だよね、彼氏を軽視して自分だけの予想図の話してるだけ、それって仕事の優秀さ関係ないんじゃない
パートナーの人生を軽視する人についてもう一度息子さんに問うてみたらどうでしょう
主のみ全部は読んでないけどさ

主の意見に全面同意はしかねるけど、息子さんはこのまま結婚しても後悔と禍根がずっと残りそう。
付き合ってる間は無理して彼女に合わせ、今度はそこまで熱望してるわけでもない結婚のために昔からの夢を諦めさせられて……いま根負けしてその彼女と結婚したら、いつか抑えてた感情が爆発すると思う。
その時に彼女にキレるだけで済むならいいけど、絶望感で最悪の選択をしないとも言えないからね。

長年付き合って情があるのはわかるよ。でも即断で結婚に踏み切って自分の夢を諦められるほどじゃないんでしょ。
優先順位がもうはっきりしてるんだから、ひたすらNOを突き通して諦めてもらうしかないよ。
一時的に気が重くなろうと、いま悪者になるリスクを取らなきゃどうにもならないじゃん。

いっそ両家の親を交えて双方ともにはっきり意見言ったほうが案外あっさり解決するかもね。
結婚したくて話を丸く収めたいのは向こう、息子さんはできれば別れたいんだからこちらの本音を取り繕う必要もなし。価値観が違いすぎてうちの娘には釣り合わないって向こうに思ってもらえればむしろラッキーなんだから。

何にせよ、いい顔したまま自分の望む結果だけ欲しいっていうのは無理があるよ。

子供産む前だったり産んですぐだと、そう言う思いに陥りがちだけど、例えば小受、中受を目の当たりする辺りから思考が変わる高学歴ママもいますよ。

息子がやりたいのならいいんじゃないの？

>>190
＞息子が結婚して孫産んで、、
俺もそこまで譲渡出来ない

孫産むのは「息子」ではない
「譲渡」でなく「譲歩」ではないの？
主の国語力は壊滅的では？
息子さんよりご自身が学びなおしが必要ですよ

＞息子には相応しくないくらい上物です。
優秀過ぎる女は

「上物」「女」という言葉のチョイス
主の出自の悪さが現れてる

こういう下品な人が子離れできないのは悲惨ですね

>>190
主さんってさ
彼女さんを上物とか
息子の完成形とか、完全に1人の人間を
モノ扱いだよね
たとえ息子だって思い通りにはならないんだよ
それに息子が優秀なのは息子の努力であって
主の手柄じゃないから、子離れした方がいいよ

自分はあると思うなーーんとなく

>>195
無理無理

「私は悪口なんて言ってません」って言いながら、他の人の口を借りて悪口言わせてるような底意地の悪い母親の息子よ。
こんな母親のいる息子と長年夫婦してられるような女は、海千山千で煮ても焼いても食えないような良い意味で育ちの悪い女じゃないと到底無理よ。
主は、きっと、そういうお嫁さんが望ましいんだと思うわ。

>>127
そうそう！
だから、遠慮なく別れたらよろしい
お互いの夢と生活が合致しないんだから早く別れて、お互いに専業主婦（夫）の相手をみつけるべき
優秀な専業主婦って希少だから急いで探したほうがいいよ？
どんな相手でもいいっていうならいくらでもいるだろうけど、知能指数が10〜20離れたら話が合わないって言うし子供のＤＮＡや価値観が合う合わない考えたらなかなかいないよ
良いお家の頭の良いお嬢さんは今時は高学歴高収入で仕事してる子が多いからそうそう専業主婦になってくれません
優秀な専業主婦って今や絶滅危惧種なんだから早く手を打たないと間に合わないよ

>>190
まだ書くんだ。
ビックリ。
懲りずに晒してるし。

>>190
役不足って、その人の能力に対して、与えられた役目が軽すぎるときに使われる言葉です。

「息子にはもったいない」の意味であれば、力不足（自分の能力や実力が足りないこと）では？

それとも、本当は、彼女は息子さんの妻になるための能力や気持ちが足りていない、と思っているということでしょうか？

なんとなく登場人物全員の気持ちわかる。
私も子どものときからガリ勉でずーっと勉強ばかりしてきて就職して、結婚と同時に辞めたけどずっとモヤモヤしてる。
あれだけ勉強したのに今は家で家事育児ばかりしてる。むなしい。なんかまた仕事したい。海外も行ってみたいって。
勉強できた女の子ってチャレンジ精神とか自己実現欲が強いんだよね。周りより自分。だって小さいときから人の何倍も努力してきたから。
それが大人になったらやっかいな感情になるよね。
こういう女の子は、商社で海外勤務の男の子と結婚したほうがいいかも。ただ、商社マンはモテるからかなり女子力ないと落とせない。

一夜経ってもまだコメント下さってありがとうございます。
色々なご意見ありますが、意外にも別れたら良いの方が多く居て驚いています。

もう大人の息子を心配している自分がキモい母だと言う自覚もあるし、息子が優柔不断だと言う事に親の私でさえイライラするので皆様は相当だと思います。
ただ、今まで一切恋愛なんかに口出しする親ではなかった事は信じて下さい。
息子が結婚して孫産んで、、とかまでまだ想像も出来ないくらい子育てに頑張ってきました。
もう私は子育て真っ平ごめんなのでこの先にあまり興味はなくて、とにかく息子の完成形を見たい思いです。

私も主人以外の付き合いは3人くらいです。そこまで別れを経験してないので別れられないと言う事が今ひとつ分かりません。
私もさよなら！で翌日からもう途切れるだけやんと思いますがどうなんでしょうか？
ただ、今日も二人で出かけたようです
自分もですが、女ってほんと面倒ですね。

あと、彼女非難してると誤解あるようですがそれは訂正しておきたい
彼女はうちの息子には相応しくないくらい上物です。
もったいない
もっともっと家柄の良いご家庭に嫁ぐべき女の子なので息子が役不足で合わないと思うんです。何より息子が気を遣いすぎと言いますか…
女は少し抜けているくらいが良い、を実感しました。。
優秀過ぎる女は自分の輝きしか興味ないんだなと思いませんか？子供より旦那より自分なのかな？

沢山アドバイス頂けたので次回息子には親の思いを押し付け無い程度に話そうと思います。
ほんとにありがとうございます。

現状を招いたのは息子さん。彼女といるのを選んだのも息子さん。たとえそれが彼女に操作されたものであろうと、それも込みで息子さんの選択です。納得いかないのなら息子さんに洗いざらい思いをぶちまけてみたらいかがですか？

息子さんは彼女にプロポーズしたの？
勝手に彼女が結婚の話をすすめてるだけ？
「今はまだ、結婚願望はない。早く結婚したいなら、僕とは別れた方がいい。」って言えば諦めるんじゃない？

結婚話が出てこないからって見切りをつけられて振られる男性なんて、けっこういると思う。別れて別の人と１～２年後に結婚した女性、数人知ってる。

息子さんは専業主婦がお望み海外に野心を燃やす彼女と別れたい、
彼女はすがって別れたくない。。
さ～～息子どうする。
自分のステイタスや成功を捨てて彼女と結婚するか
それとも長いお付き合いであなたの青春を奪ってしまったけど
自分は男だから自分を犠牲にするのはできない。とお別れするか
さ～～どっち？
やさしい息子さんらしいけど、彼女に押して押しまくられ仕方なく結婚かな～～
でもね
それは決してやさしさじゃない。
自分を殺すことだよ

育て方間違えただけじゃん、主が
全部読んでそうとしか思わなかった
どうせ「優秀妬み」としか思えない脳味噌だろうけど

息子も別れたいと思ってるんなら、全力で別れさせればいいんじゃない？
相手が泣いてすがろうが、罵られてもさ
なんなら相手の親も引き出して、洗いざらい問題点を晒して断わる
周りにどう思われるとか、なりふり構ってる場合じゃないでしょ

今のまま結婚して子供ができようものなら、余計に話がややこしくなるし別れるのにも時間とお金がかかる

料理できない女の子って激ヤバ物件だよ。
早く逃げて。

>>178
よくこんなトピ立てるよね
それに息子可愛いさで目が曇ってる主の言い分だけでは、実態以上に悪く書かれている可能性もあり心底気の毒。

相談の域を超えてだんだんお相手の女性を誹謗中傷してるだけにしか思えない。

優秀な息子を育て上げたとずいぶん自信たっぷりで、自分のこと家族支えた素晴らしい専業主婦だと思い上がってるみたいだけど
自分の人間性はどうなってるのか
最低のことしている自覚ないのかなと主と同世代の私ですら思う。

彼女終わってんな。これ年取るとへ理屈ばっかりの口だけババアになるよ。しかも家は汚部屋。不幸な未来しかみえない。

この手のトピの典型だけど、女性のプロフィールの悪いところは全部真逆でしょ
息子の対応も嘘っぽいし、主コメ見てても願望駄々洩れなのよ

彼氏側、しかも母親からの情報だけだから実態はどちらが我儘でどちらが譲歩しようとしているのかはわからないけど
一つ確かなのは、27〜28歳？のいい歳せた息子が母親に相談することか？恋愛相談を母親に？
この2人は結婚しない方がいい
彼女の方が過干渉な義母と頼れない夫に悩む事になるよ

優秀な息子さんと彼女さんなのはわかりました。
お二方ともリーマン、労働者のようですがあってますか？
せっかく優秀なお二人です。
どちらかが起業して労働者階級から資本家階級にステップアップしたらどうです？
でしたら主の懸念は解決できそうです。

なんか、これ、私のリアルな知り合いの事を書かれてるみたい。
ヤバイね。
脚色されたりオーバーに書かれてたり、主の思い込みの部分もかなりあるけど、関係者が読めば誰の事かわかっちゃうよ、これ。
私は主息子、彼女両方の知り合いだけど、これは無いわ。
彼女側の人でこんな風に晒すような事してる人なんていないよ。
いい年して、息子と同じ年の彼女に八つ当たりするのはやめなよ。

>>6
俺もそこまで譲渡出来ないから別れるしかないと告げたら遊びだったのかと言われてもう強引に結婚してしまう手前です。

息子さん集りにでもあってるの？
何を譲渡するのよ？？？

あきらめて結婚させるか。どうせ向こうに丸め込まれてデキ婚とかさせられそう。
人生詰んだ。今までの努力が水の泡だけどしょうがない。

主コメ読んでると彼女のいい所まるで無いじゃん
せいぜい学歴くらい？
おまけに結婚確定なんでしょ
見る目がなかったねw
これからは彼女のキャリアの犠牲になるしかない
結婚決めたのは息子の責任なんで自己責任だね
ご愁傷様です

彼女から学歴取ったら料理できない部屋汚い自己中ワガママ女だね。一番結婚したくないタイプ。

なんでもだけどギブとテイクのバランスが大事というかね笑
自分の子供にならわかるけども責任があるんでそりゃ与なさいよとなるわけで

でも一応他人ですしねー笑
愛があるうちはわからんだけで冷めたら
なんでこんなにやってあげていたんだっけ？となるはず
その時はなにも残っていなかったとか

地雷女やね。しんどそう。

>>160
は？そんなことはやろうと思えばバ◯でも出来る

男性禁止の母親掲示板（ママ友掲示板など）において、無職独身中年男性による嫌がらせ行為は、インターネット上の匿名性を悪用した典型的な迷惑行為の一つです。このような行為は、掲示板の規約違反、さらには法的な問題に発展する可能性があります。
具体的には以下のようなリスクと対策が考えられます。

1. 嫌がらせ行為の具体例
なりすまし: 女性を装って掲示板に投稿し、母子家庭や育児中の女性を誹謗中傷する。
荒らし行為: 建設的な議論を妨害する目的で、無関係な画像や不快なテキストを連投する。
プライバシー侵害: 特定の投稿者の情報を探り出し、晒す

2. 男性側の背景・動機
孤独や孤立: 社会との繋がりが薄く、匿名掲示板で他人（特に自分とは異なる家庭環境を持つ女性）に攻撃的な態度をとることでストレスを発散している可能性がある。
嫉妬・偏見: 自身の現在の状況（無職・独身）と、家庭を持つ母親の状況を比較し、妬みや偏見から攻撃を行う。

3. ママ友掲示板側での対策
通報機能の活用: 掲示板の管理人や運営に通報し、投稿の削除やIPアドレスのブロックを依頼する。
アクセス制限・IPバン: 嫌がらせを行っている特定の男性の端末（IPアドレス）からのアクセスを禁止する。
会員制への移行: 登録制にすることで、部外者の侵入を防ぐ。

4. 法的リスク
明らかな誹謗中傷や脅迫が行われた場合、被害側は弁護士などを通じて以下の法的措置をとることができます。
発信者情報開示請求: 誰が書き込んだかを特定する。

損害賠償請求（民事）: 名誉毀損やプライバシー侵害による損害賠償を請求する。
刑事告訴: 脅迫罪、業務妨害罪（掲示板の運営を妨げた場合）などで警察に被害届を出す。

このような嫌がらせは犯罪になり得るため、見つけた場合は反応せず、速やかに運営に通報することが推奨されます。