誕生石
義姉は家族自慢が激しい人で、周りの人や私にも「うちの旦那は本当に仕事ができるの」「うちの子は英語が得意でとっても優秀なのよ。とってもお利口よ」って言う。しかし義妹は逆で、旦那自慢&親バカする義姉を恥ずかしいと思ってしまうと。
義妹の場合、他人からイジられたくないからこそ、あえて先に自分で身内を皮肉るようで、「自分は身内を悪く言ってもいいけど、他人には悪く言われたくない」という気持ちが強い。相手に何も言わせないぐらい悪く言ってドン引きさせておけば、大抵の相手は何も言ってこないからだという。
義姉はよく、謙遜だとしても、人前で自分の家族を下げるのって意味がわからないという。
義妹は、「別に私は他人の子を悪く言ったことは1度もないよ。それに、家ではちゃんと褒めてるし、ありがとうも伝えてる。
赤の他人に我が子自慢や旦那自慢するより、下げてる方が妬まれないからマシ。」
と言うんですが…。
義姉と義妹の考えをどう思いますか?
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No.126 主 主です
25/09/20 22:23:46
>>125
その通り、義姉妹が少数派だから悩むのかもしれません
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No.125 霊石
25/09/20 22:15:22
両極端
そこまでの人は少ないでしょ
返信
1件
No.124 主 主です
25/09/20 22:09:54
>>110
全体的に、会話の空気感や相手の気持ちを読み取りきれていない印象があります。自己保身の意識が過剰に働くせいで、「普通の会話」として成り立たず、相手とのやり取りを楽しむよりも、自分が指摘されたくない部分を過剰に避ける方向へ傾いてしまう。その結果、本来なら口にしなくてもよい言葉まで発してしまい、自分の心を守るためだけの会話になってしまうのだと思います。
返信
No.123 ダイヤモンド(1カラット)
25/09/20 21:35:49
うーん、聞く方としては自慢も下げも聞きたく無いなぁ
どっちもあえてする必要がないよねぇ
義姉は旦那と息子の力を借りて承認欲求を満たしたいのかなぁ
しかも、すごいのは本人じゃなくて旦那と息子ってところがね
かと言って自分の家族を下げる方が良いかと聞かれたら違うよね
そんな事ないよ〜とか言われたいのかなぁ?
結論から言うと、どっちも品が無い行為かもね
誰が聞いても心地よい話題や会話を心がけたいと思いました
返信
No.122 主 主です
25/09/20 21:35:37
>>115
根底にある要因は、まさにそこだと感じます。義姉は幼少期より学業成績も優秀で、運動神経も抜群。学校行事では常に代表を任され、現在も国立大学を卒業してエリート勤務に就いています。対して義妹は、中高時代は赤点や追試の常連で遅刻も多く、保護者呼び出しが度重なる生徒でした。最終的にはFラン私大を卒業後、フリーター生活を経てのデキ婚という道を歩んでいます。
親戚の集まりでも、義母は義姉のことは褒めるのに、義妹のことはそれだからお前はダメなんだと言って、親戚の前で貶す傾向があります。
こうした資質や努力の差が、義母の中で姉妹の扱いに歴然とした違いを生じさせてきたのでしょう。その積み重ねが今なお、二人の会話や関係性に影を落としているのではないかと拝察します。
返信
No.121 主 主です
25/09/20 21:19:03
たまたま見つけたトピックで良い例がありましたが、義妹はこのトピックの主さんのような人を恐れて、あえて貶すようになったと推測します。
https://mamastar.jp/bbs/topic/4583459
このトピック主は私ではありません。
返信
No.120 飛石
25/09/20 21:06:19
極端な二人だね。
義姉ほど家族自慢?はしないし
義妹ほどコケにもしない
褒められたら、ありがとうと言うくらい。
話の流れでは、注意ばっかりだよーと言う時もある
返信
No.119 砥石
25/09/20 20:58:08
>>112
確かに不快だね。それも、かなり病的だわ
>「うちの子は窃盗癖がある
とまでいかないものの、うちの実母は私を常に下げる発言してた。
その実母とは数年前どうしても許せないことがあり絶縁してる。
私自身が子どもの頃からの傷に気がついたのもそれからだよ。
子どもにとって親の刷り込み、支配って根強いんだわ。
返信
No.118 砥石
25/09/20 20:51:54
聞かれもしないことは言わないのが一番
返信
No.117 軽石
25/09/20 20:32:07
身内を上げる・下げること自体はどっちも別に間違いではない。ただの考え方の違い。
その妹さんの姉が恥ずかしいとかいう言葉は、それこそ身内だから姉を下げてるだけなので
真に受けて乗っかって本当そうですよねー!とか言っちゃうと全員敵に回るから気をつけて。
返信
No.116 ダイヤモンド(0.2カラット)
25/09/20 20:04:49
どちらも家族をどう周囲に見せるかというスタンスの違いで、根本にあるのは 「家族を大事に思う気持ち」 なんだと思います。ただ、表現の仕方が真逆なんですよね。
両方とも「家族をどう守るか」という気持ちから出ているけれど、義姉は 誇りで守る、義妹は皮肉で守るという違いなのかなと。
お義姉さんは家族を誇りに思っていることを素直に表に出せていて周囲にとっても仲良しでいい家族だなと映ることもある反面、自慢が過ぎると「マウント」「自分age」と取られる危険があるとか聞かされる側が負担に感じるとかは考えられます。
義妹さんは他人からの妬みや揶揄を避けるリスク管理になっていて、家の中ではきちんと褒めたり感謝しているので、家族愛が欠けているわけではないのかなと。ただ、過剰な「先回りの皮肉」は、場の空気を悪くすることがあるし、家族がもし外でそれを耳にしたら「恥ずかしい/悲しい」と感じる可能性がありますよね。
あくまで想像ですが。
返信
No.115 小石
25/09/20 19:38:18
自慢も過度な下げ発言もしない。
他人の家族自慢は聞いてても面白くないし、他に話題がないのかしら?って思う。会話の下手な人だな、と。それに過度な下げ発言は聞いてていたたまれないので嫌い。この人も謙遜の度合いとか知らない、やっぱり会話が下手な人だと思う。
もしかして、2人とも同じことを親に言われて育ってきたんじゃないの?人前で姉は褒められ妹は貶められる。それが今の2人の会話の根源だとしたら納得するけどね。
返信
1件
No.114 主 主です
25/09/20 18:11:17
>>113
義妹は多分、人前で自分の家族や子どものことを話題にされたり褒められたりした時に、どう受け止めて返せばいいのか分からないのだと思います。
素直に「ありがとうございます」と受け取れば、どこかで妬まれたり、自慢だと陰で言われる。そんな状況が悲しくもあり、許せない気持ちにもつながっているのだと思います。
返信
No.113 飛石
25/09/20 17:23:47
>>112
それは謙遜の域を超えてる。異常だよ。
義妹単独でトピ立ててもいいレベル。
身内あげの義姉が霞んできた。
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1件
No.112 主 主です
25/09/20 17:19:53
>>111
確かに「支配欲」という面はあると思いますね。もしかしたら「嫉妬」かも。
加えて、日常的には当たり前の感覚として過ごしていることでも、「世間から批判されるのでは」と過剰に恐れ、結果として身内の自分が厳しく叱らなければならないという思い込みに囚われているようにも見えます。
例えば、小さな子どもが子育て支援センターで他人のカバンに触れるかもしれないと先回りして考え、「うちの子は窃盗癖があるから人のカバンを触る、犬以下だから隠したほうがいいよ」などと口にするのです。しつけを怠っていると思われたくない一心なのでしょうが、その言葉選びの粗さや極端さは、むしろ聞いていて不快感を覚えるものです。
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2件
No.111 飛石
25/09/20 15:38:04
義妹の、家族が他人からイジられたくないから代わりに自分で家族下げするっていうの、なんか支配欲みたいで気持ち悪い。
家族は自分の所有物だから他人に触らせたくない、みたいな感情を感じる。
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No.110 霊石
25/09/20 15:15:43
褒めてもらえたら変に謙遜せずに素直にありがとうございます~って受け止めるけどわざわざこちらからは言わないよ
すごく下品
だからといって人前で身内を貶すのも聞いていて気分の良いものではない
身内側からしても、第三者からしても
返信
1件
No.109 ダイヤモンド(0.2カラット)
25/09/20 15:13:35
自慢もしないけど自分から過剰に下げるようなことも言わないかな
褒められたらありがとう、困ったわーってことも話したければ話す、話したくない時は話さない、そんな感じ
何事も過ぎたるは及ばざるが如しの言葉通りかなと思う
個人的には自慢ばっかりの人も家族sageばっかりの人も嫌いだわ
返信
No.108 4C(ダイヤモンド)
25/09/20 14:33:28
私の周りでも 本当に優秀な人は謙虚で人間もできています
返信
No.107 4C(ダイヤモンド)
25/09/20 13:45:25
自慢なんかしないわ普通。本当にすごけりゃ周りが勝手に褒めてくれるし。こちらからわざわざ言う必要もないよ。自らすごいでしょだの何だの言ってる人って、自慢にもならない自慢を大げさに言ってて呆れる。うちの義家族がそうで、すぐ天才なの!大物なの!って言って周りに憐れんだ目で見られてるけど、本人たちは気づいてない。本当に優秀な人は謙虚。
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No.106 すー
25/09/20 12:20:07
どっちも極端。
自慢も下げもしないよ。
どちらといても楽しくないだろうなとは思うけど、一方的に自慢してくる方が扱いは楽かなぁ。
返信
No.105 霊石
25/09/20 11:10:51
下げるも上げるもない。そもそも自分から家族の話をしない。聞かれたらありのままを答える。人の家族の話も聞かない。聞かされたら、ふぅ〜んとかへぇ〜とかで済ます。
返信
No.104 磨石
25/09/20 10:00:28
だったら家r族の話をしなければいいじゃん
上げるのも下げるのもなしだよ
事実だけを言えばいいのに
返信
No.103 磁石
25/09/20 08:56:10
両極端すぎる。
過剰に褒めれば何か不都合なことがあった時に周囲からたたかれるし、下げると家族の自己肯定感が下がって本人の自信をなくす。
どっちも毒家族。
返信
No.102 ダイヤモンド(0.2カラット)
25/09/20 07:44:26
なんでそう両極端なんだ。普通のやついないのか
返信
No.101 aki
25/09/20 07:25:30
そもそも、自分から家族のことをあまり話題にしない。
旦那が仕事ができるできないとか、子供の成績とか、他人からしたらどうでもいいことだし。
他人が家族のことを褒めてくれたら、素直にありがとう、と受け取る。
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No.100 小石
25/09/20 06:50:55
下げるのも上げるのもどっちもメンドいわよね笑
そのまんまでええやないの?
あとさ聞かれたらやんわりと答える程度よね自分の家族のことなんて
というか基本言わない笑
返信
No.99 小石
25/09/20 06:34:43
ちょっと極端すぎるけど、上げるか下げるかでいえば下げるほう。
別に義妹のような先に下げておけば…というような魂胆ではなく、自分自身を含め、身内は下げて笑いに変えるものだという会話の文化かな。
もちろんあくまでうちの子こんなアホやけどそこがかわいいねーん、とか、アホやけどいいとこもあんねんで、というような持っていきかたになる。
逆に、恥じらいもなく身内褒めをするのはそれこそアホかという感覚があるわ。
もちろんアホかと思っても顔には出さないけどね。
返信
No.98 誕生石
25/09/20 06:31:42
義姉はないな。義妹もやりすぎ卑屈。
自分から自慢はしないけど
相手からほめられたら一言お礼をして相手の子の美点をほめる。そしてみんなありそうな笑えるエピソードに持ち込むか別の話題に逸らすことにしてる。
返信
No.97 4C(ダイヤモンド)
25/09/20 05:47:15
どっちも極端でしょ。
褒めると自慢に聞こえるし 少しならいいけど
悪く言われて身内本人は凹む。
返信
No.96 原石
25/09/20 05:19:23
所詮、今現在の評価なんて正直意味ないのに。
どんなに自慢したところで結局高卒とかなら、「優秀なのに高卒?」ってなるし、下げたところで良い会社就職したら「出来が悪いって言ってたのに、優秀なの隠して内心馬鹿にしてたのかな」と思う人もいるかもだし。
人に対して印象操作する人、私意味わからないしかなり苦手。
特に自慢系は、聞き手の方がもっともっと上のことだって少なくないのに、狭い視野や世界で子育てしてるんだなぁとしか思わないんだよね。
下げ系も、妹のは「他人からイジられること前提」ってことは、妹さん自身他人に対していつも心の何処かで下げてる可能性あるよね。
どちらにしても空気悪くするだけなのに気付けない大人って、とりあえず残念。
返信
No.95 碁石
25/09/20 03:34:43
>>92 ナイス上司!
返信
No.94 sats
25/09/20 03:33:47
サゲもアゲもしないな。
褒められて、それが事実だったら「そうなんだよね」「そうみたいなの」「うん、ありがたいね」とか。
でも必要以上にサゲる必要もない。
話してる相手が浅い関係ならなおさら。
返信
No.93 誕生石
25/09/20 03:04:23
中間がいいんじゃない
中庸の勧め
ドが過ぎた自慢も嫌だし、貶し過ぎも聞いてられない
返信
No.92 隕石
25/09/20 02:51:32
昔の上司が飲み会の席で、奥さんの事をクソ嫁バカ嫁って話してた先輩を見て、「君さ、もし君の娘さんの結婚相手が職場の人の前で、うちのクソ嫁が〜うちのバカ嫁が〜って話してたらどう思う?君の奥さんを小さい頃から大切に育てた人達の事を忘れてない?」って説教してた。
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No.91 飛石
25/09/20 00:50:15
両極端ね。
身内自慢も度が過ぎると鼻につくけど、ある程度は笑って流せる。「へー、すごいですね〜」って感心した感じだせばいいんだし。
身内下げはその身内が目の前にいると聞いてて辛いし、返しで「そんなことないよ」ってフォローしなきゃいけないからめんどくさい。
応対する側としてどちらがいいか選べって言われたら、義姉かな。
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No.90 富士山
25/09/20 00:10:05
当たり障りなく相槌は打つけど
家族自慢も家族下げもしない。
自慢しても下げても結局陰口言う人は言うから
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No.89 誕生石
25/09/19 03:20:18
わざわざ褒めなくてもよくない?愛に溢れてる人は口に出さないよ。高学歴で裕福な50代の某事務所やってるママ友の旦那さんはいつ見ても奥さん一筋、子ども大好きなのがよーくわかる。社交的で周りの人とも上手く付き合える。幸せだろうな。本当に円満な家庭って、言葉がなくてもすぐわかるよね。
敢えて自慢しなきゃならない、貶さなきゃならないのは、満たされない何かがあるからでしょ。
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No.88 薬石
25/09/19 02:40:56
正直、身内サゲって聞いてて不愉快なんだよね。特に奥さんをサゲる男なんて気持ち悪いとさえ感じる。
私の知り合いも娘2人を毎回話のネタにしていて、上の子の失敗談と下の子の自慢をセットにして話すんだけど、楽しそうなのはいつも話してる本人だけ。みんな陰では、上の子が気の毒だと言ってる。
謙遜も行きすぎると不快でしかないよ。
返信
No.87 化石
25/09/19 02:28:40
私の旦那や義父義姉がそうなんだけど、
ただの照れ隠しで貶すだけじゃないかなぁと思う。人前で褒めたりするのが苦手なんだと思うよ。聞いてる方は気分悪いかもしれないけど、本人なりの愛情表現だよ。
凄い貶すくせに、本心で言ってないから、周りが真に受けたり、私の父母や義妹の旦那家族や他に理解のある友達などがいると、急に態度変えて普通の家族を演じたりする。寂しがりのくせに、周りから誤解されやすい人なんだよね。損してるなと思うし、面倒くさいけど、言葉にするのが照れくさいだけ。周りから理解されない言い方ら問題アリだけど、それも一つの家族の形かな。正直、口の悪さは聞いてて気分悪いけどね。
返信
No.86 エメラルド
25/09/19 01:54:33
義母はどうなんだろうね。義母が、義姉を褒めちぎり義妹を貶してきたからそうなったとか?
返信
No.85 墓石
25/09/19 01:51:58
実母は人前で私を貶す人で、今もそうです。親戚の前でも知り合いの前でも、褒められたことはあまりなく、否定的なことしか言いません。だから、私も貶す癖がついたのかもしれません。自分の子を褒めることができる人は、その人自身が、実母から人前で褒めてもらってたからだと思います。
返信
No.84 原石
25/09/19 01:40:53
>>81
選択一人っ子ママの前できょうだいの話する奴とかね。きょうだい喧嘩や上の子の進路の話までさんざん喋ってきた挙げ句
あっ、一人っ子?あ〜。とか言ってきてマジで無神経。嫌い。
返信
No.83 他山の石
25/09/18 22:03:55
わからんけど
義姉は視野が狭いお嬢様体質。
義妹はビビリな世渡り上手体質。
返信
No.82 ダイヤモンド(0.2カラット)
25/09/18 22:01:18
自慢批判の怖さを知らない人って甘やかされてきたようにしか思えないわ。
返信
No.81 サファイア
25/09/18 21:45:25
>>78
いきなり学歴と職業喋るやつとかね。
この子は私大でぇ、お姉ちゃんは国立で偏差値は…で、お勤め先も2人ちがうんだけど、有名企業と公務員でぇ…。この子は偏差値はお姉ちゃんより上でぇ…っていらん自慢…。言わないけどあんまり興味ない。
返信
1件
No.80 富士山
25/09/18 21:41:21
>>79 トピズレッズレ😜何いってんだ?
返信
No.79 奇石
25/09/18 21:23:10
家族以外も職場の人とか友達とか出会った人全ての人を褒めまくる人なら、あーこの人は人の悪口は言わない人だね。幸せな人だねで終わるのに、他人を蹴落としてはいけないよね。他人も褒められて初めて幸せがやってくる。
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1件
No.78 4C(ダイヤモンド)
25/09/18 20:53:30
聞いてもいないことベラベラしゃべりまくる奴うるせー
会話ってキャッチボールなのに
義姉も義妹もデッドボールばっか
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1件
No.77 軽石
25/09/18 20:42:56
会話にマウントしかない人って可哀想
普通の人は関わることがないと思うよ。
避けて通るから
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