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何事も過ぎたるは及ばざるが如し
複素数、虚数やベクトル、積分、log、三角関数
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No.111 習うより慣れろ
25/05/11 12:07:09
学生時代の「勉強」ってさ、「何に使うか？」じゃなく、「勉強すること」に意味があるんだよ。
理解力、思考力、応用力を養うために。
それって、生きる上で絶対的に必要だからね。
学歴云々、年収云々ではなく、その力がないと生きるのに絶対的に損するから。
話（説明）を聞く、理解する、やってみる、分からないなら調べる、教えてもらう。
コツコツ積み重ねる。諦めないで挑戦する。
「勉強」って、こういう当たり前の積み重ねでしかないんだよ。
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No.110 善は急げ
25/05/11 11:18:05
トピ主だけじゃないけど、過剰な実益志向ってのも考えものだと思うんだよね。
研究や学問の価値を「使える」かどうかで判断するってことは、「使えない」研究には価値がない、って考え方に繋がる。けど、研究が世の中に与えるインパクトなんて研究してた時代でわかるものじゃないから。
例えばここで誰かが挙げた暗号に関する数学理論。楕円曲線っていってほくろの断面図みたいな図を描く関数の研究が役に立ったケースなんだけど、元の研究は400年くらい前から続けられていて当時は数学研究者の中だけで使われていたものが、今日は日常的に大活躍している。スマホでこのページを見てるだけで使ってることになる。
コロナウィルスのワクチンで有名になったmRNAワクチンの研究だって、研究者は一時期成果が出なくてクビ寸前までいったこともある。
こういうのも、応用があるかないかで問われたら当時はなかったわけで、「使えない」研究と評した人がいたかもしれない。もちろん現在での応用は知っての通り。じゃあ、今現在「使えない」と評された研究に将来役に立つものがある可能性は？
無責任な言い方かもしれないけど、研究なんてものは頭のいい人に好き放題やらせてればいいのよ。ただし倫理の枠組みは与えてね。その結果ガチャでSSR引くことがたまにあって、それで社会が発展する。それくらいの心意気でいいと思う。
トピ主も、元のトピックで挙げたようなキーワードがどこで使われているか知っていはいて、でも日常で使う人なんていないじゃない、学ぶだけ無駄って思ってたかもしれない。でも、将来の研究者の卵を産む土壌として、幅広い分野の基礎学問は、中学校のうちからやっておく必要があると思う。これは無理、あたしには関係ないと思う人は忘れていいよ。
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No.109 一期一会
25/05/11 10:37:56
数学に限らず全ての学問に対し「何に使うの？」という人は、学びが少ない環境にいたか、本人に学ぶ意識が足りなかったのだろうね
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No.108 言わぬが花（でもたまには言った方が花）
25/05/11 10:27:32
全部使ってるだろ
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No.107 欲をかいても得られぬ
25/05/10 21:57:05
主さん、一番簡単な例があるよ。スマホ持ってるよね。GPSの仕組みは数学使っているよ。
衛生から「今は何時です」っていうデータを電波にのせて飛ばす。スマホは受信時の時刻と衛生が飛ばした時間を比べる。すると、その差で衛星からスマホまでの電波が届く時間がわかる。電波の速さは固定値。速さと時間がわかればその距離がわかるよね。
つまりある衛星からｒ_1の距離のところに主さんのスマホはあるってわかる。でも我々は3次元空間で生きてるから、ある衛星から一定の距離上にある点の集まりは、球体のことだよね？
球体だと1点に定まらないよね。
じゃあもう1台衛星を使って同じように距離を測った結果それをｒ_2とする。
すると、ｒ_1とｒ_2を半径にもつ球体それぞれの交点上にスマホはあるよね。
でも球体と球体の交点って、図を描いたらわかると思うけど、円だよね？するとまた1点には定まらないよね。
そこでさらにもう1台衛星を使う。
3つの球体の交点はどうなる？2つの球体の交点が円だから、その円と球体を交わらせると、2点に絞れるよね？
そこからはさらに1点に絞るんだけどね。
なんとなくわかるでしょ？数学使ってるよ。お子さんにも教えてあげて。
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No.106 思い立ったが吉日
25/05/10 21:50:39
>>95
教えてくれてありがとう
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No.105 思い立ったが吉日
25/05/10 20:58:07
今の便利な世の中、ほとんど数学のおかげですよ
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No.104 馬の耳に念仏
25/05/10 20:56:43
主が使わなきゃ、どうでもいいんじゃね？ 説明したところで解らんでしょ
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No.103 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/05/10 20:53:59
>>97 先生お疲れ様です。変な親も多いことでしょう。基本的なことを教えるだけで私は充分と思ってますが、変な輩が多すぎますね。
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No.102 出る杭は打たれる
25/05/10 20:53:31
知識
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No.101 やればできる
25/05/10 20:50:46
連立方程式はべんりだよ、未だによく使う。
どこのドラストの洗剤がgあたりいくらで最安値か計算して、公式書いて同僚に見せて「こんなに安い！」って言ったら「なんでそんな計算できんの？」って驚かれた。
そんなに使わないかな。
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No.100 百聞は一見に如かず
25/05/10 20:48:01
>>96
主？
ポイントどこ？
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No.99 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/05/10 20:45:43
>>98 皆さんはどう思ってるか？と聞きたかったんじゃない？
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No.98 七転び八起き
25/05/10 20:41:49
>>96
学びたいという気持ちがある人だったら、
学ぶ目的でママスタでトピック立てたりしないと思う。
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1件
No.97 七転び八起き
25/05/10 20:32:39
こういう問いにあまり権威化した高圧的な回答するのも考えものだと思う。トランプやどこかの政党のような反知性主義を補強してしまう。
知らない人は知らなくていいんだよ、学校で教わった内容も、忘れて困っていないならそのままでいいんだよ、でも知ってる人にはとても基礎的で大事なことで、日常的に使っている人はいるから、学校で全員に教えるのは認めてね、というほんわかした回答でいいと思うよ。
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1件
No.96 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/05/10 20:29:20
>>91 理解出来ないけど学びたいという気持ちがある人だと思うよ。
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2件
No.95 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ
25/05/10 20:27:54
>>92
インドのかけ算は19×19まででした。
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1件
No.94
No.93 無駄な努力はない（でもダイエットは別）
25/05/10 20:17:28
>>87
身近なものだとスマホのバッテリー残量の計算や
自動車の走行距離などの計算に積分が使われてる
天気予報には微分積分
大気の状態の瞬間変化率を微分によって導き
一定の時間経過後の変化量を積分で解析し天気を予測してるんだよ
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No.92 思い立ったが吉日
25/05/10 20:02:59
>>57
インドの掛け算は九九じゃなくて20×20まで
って聞くね
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2件
No.91 百聞は一見に如かず
25/05/10 20:02:09
>>87
理解出来ないのに
トピ立ててどうなのかな
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1件
No.90 千里の道も一歩から
25/05/10 20:00:17
AIに聞いてごらんよ
例えば今手に持ってるスマホの技術で使わてれいる数学には何があるのかとか、今飲んでるペットボトル飲料のラベルを工場で巻く時に使う数学は何かとか
面白いよ
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No.89 無駄な努力はない（でもダイエットは別）
25/05/10 19:56:10
>>87
数学の整数論暗号は、セキュリティ技術に使われてるよ
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No.88 花より団子（でも団子は花見の後）
25/05/10 19:55:42
付く仕事によっては一生使わないけど、使う仕事の場合にはそれができること前提になってくるからね。ここまでで上がってるけど、プログラミングとか設計とかではやっぱり必要。
私の職場は日常的に三角関数とかは使わない仕事だけど、顧客アンケート取るときの項目設計とか、マニュアル作るときの条件わけが決定的にできない人はやっぱり学歴低い。
学歴不問で採用してるけど、統計は数学だし、高校で数学やってない人取るのは慎重にしたほうがいいねって採用担当の人と話してた。
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No.87 主 何事も過ぎたるは及ばざるが如し
25/05/10 19:51:42
>>80
だから、ただ数学が使われてるじゃなくて、数学の何の理論が何のカテゴリーの計算に使われてるの？
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3件
No.86 風が吹けば桶屋が儲かる
25/05/10 19:48:30
就職するときの一次試験
馬鹿を振り落とすためにあるでしょ
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No.85 耳にタコができるまで言え
25/05/10 19:47:16
>>80
今、手に持ってる携帯電話も
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No.84 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/05/10 19:40:34
>>57 お前アジア人なのに計算出来ないのかよ？と言われるらしいですね。笑
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No.83 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/05/10 19:34:11
みんなちなみにみんななにごともみんな考えるとみんな数学をみんな使う。みんな数学でエータスビーアイと表すんだよとあるおかげでみんな進む。つまりはみんな全能力アップがみんな数学語学だ。
例えばこういうときは対数を使えばとか
みんな微積なんかは日常つねにみんな出てくるよね。
みんなちなみに例えば扇風機をみんな利用してみんな速読をしたい。どうする？
みんなな。
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No.82 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/05/10 19:23:24
>>77
それだけと思ってるあなたはふるい落とされるわけだね
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No.81 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/05/10 19:04:21
>>76
役に立たないじゃなくて、単にその人が役立てることができなかったっていうことなんだよね。
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No.80 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/05/10 19:03:29
まるで小中学生の質問だね。
主が直接使わなくてはならないような事態はないだろうけど、数学のお陰で文明社会は成り立ってる言っても過言ではない。
ありとあらゆるものに使われてるよ。主もその恩恵に預かってないとは言えないはず。
身近な例だと車や新幹線、飛行機の車体。流体力学、数学なしに設計できない。ただかっこいいボディラインでデザインされてるわけじゃないんだよ。
高速道路のカーブ曲率計算。建物の敷地面積算定。人口に応じた水道管やガス管の管径。建築物の構造計算。
ほかにもいくらでもでてくると思う。私が思いつかなかった例も知りたい。
主は何歳？
いままでこの疑問持ったことなかったの？
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2件
No.79 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/05/10 19:00:15
使うかと言われればほとんどの人は使わない
でも私たちが当たり前に使っているものは数学がほとんど使われてる
三角関数なんかその典型
ゲームプログラミングやGPS
画像処理や音声処理
大切だよ
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No.78
No.77 継続は力なり
25/05/10 18:48:34
頭のいい人間を分類する判断材料として使われてるだけ
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1件
No.76 どんぐりの背比べ
25/05/10 18:39:57
こんなの将来何の役にも立たないじゃん、って言ってる人は大抵勉強嫌いで頭の悪い人。
仕事してると、統計取ったりデータ分析したりするなんてしょっちゅうなので、計算能力を養える学生時代は貴重な時間。
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1件
No.75 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/05/10 18:38:09
私たちの生活を支えるインフラのほとんど
数学が使われてるのよ
主が今手に持ってるスマホもね
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No.74 覆水盆に返らず
25/05/10 18:32:23
Logは細菌やウイルスの除去率の計算のために仕事で使ってる
ハイターとか消毒液で90%除去、99%除去、99.9%除去と言ってるのは細菌数をLogで計算して算出してる
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No.73 高嶺の花（でも無理に摘みに行かない）
25/05/10 18:31:48
昔先輩が数学は物理学のためにあるって言ってたよ。
考え方も人それぞれ、使うか使わないかも人それぞれだけど、必要かそうでないかと言えば、この世界になくてはならないものだと思うよ。
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No.72 石の上にも三年
25/05/10 18:29:33
高校までに習う数学は既に高校時点で物理や化学の簡単な計算に紐づくし、高等教育のための基礎だよ。あと、考え方の訓練にも繋がると思っている。たとえ大学に行かなくても、実社会で必要になる場合は結構多い。機械や建築関係の仕事に就いた後に必要になる。町場の溶接工場のおっちゃんでも三角関数程度は頑張って勉強するよ。
余談だが工業高校の数学の教科書は案外面白い。暇潰しににもなるよ。
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No.71 己を知る者は勝者なり
25/05/10 18:19:36
学のない親ってこう言うこと言うよね
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No.70 思い立ったが吉日
25/05/10 18:16:45
私もサインコサインタンジェントなんかいつ使うんだよと思ってたけど設計方面に進んだらめちゃくちゃ使うわ。
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No.69 目には目を、歯には歯を
25/05/10 18:15:09
日常の生活をしていると、その全てに使われていて建物、その手に持っているスマホ、家電でも、信号機、天気予報…使われてその年まで生きていられるのです。
想像力を働かせましょう。
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No.68 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/05/10 18:14:10
>>60 マズローの欲求5段階説てあってさ。飢えてる人はまず食料なんだよね。
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No.67 手を伸ばせば、届くところにある
25/05/10 18:11:27
ほとんどの人が不要だと思う。
ただ、数学のこの知識がないとできないことがたくさんあって、その道に進みたいと思ったときに、1から勉強するのはとても大変だから、簡単な数学だけはみんな身に付けておこうということだと思う。
デジタル機器とかジェットコースターとか…宇宙に関する計算とか？？
使っている側の人間が知らないだけで、普通に生活に浸透しているものの中には、数学の考えがたくさん使われている。らしい笑
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No.66 無駄な努力はない（でもダイエットは別）
25/05/10 18:07:12
>>11
高校数学は全て
微分方程式
行列
ベクトル
いろいろよ
GPSの位置計算
充電
デジタル符号化
などなど
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No.65 人生は一度きり
25/05/10 18:07:11
公務員になる時も何かの資格取る時も、必要じゃない？
入社試験でも出てくること、あるよね？
魔改造の夜とかみてたら技術職にはお仕事上必須な知識なんだろし
要るものなんだよ
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No.64 口は災いの元
25/05/10 18:02:45
自分は使っていなくても、数学を使ってできたものを利用しているのはわかる。
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No.63 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/05/10 17:59:30
理系教員夫妻が、わざわざ人が集まる場で娘さんに宿題やらせ宿題見ながら「積分懐かしいよねー」とはじまり親父も専門的な話持ち込む。大きな声で。
そうだよ、
公の場でわざわざそんな話持ち込むのは
壁作るためだよ。
「自分達と貴方たち違いますから」という壁
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No.62 七転び八起き
25/05/10 17:54:38
難しい数学なんて、高校の選択とか大学いってからいいじゃない、
私みたいな「普通の人」には不要、
って思ってそうだけど、
大学でまともに理系レベルの数学を学ぶには、中学から始めないと、学ぶことが多すぎる。微積分や三角関数をやってこなかったら、数学だけじゃなくて物理や機械、電気系の人達も初歩から学ばなくちゃいけない。これを一から教えるには4年じゃ足りない。
これは理系に限らず、他の分野もそうなんだよね。例えば大学で平安期の文学を専攻しようと思ったら、日本の通史と文学史を広く押さえた上で、同時代の代表作くらいは知っててもらわないと。一から教えるには4年は短すぎる。
こういうのは、高等教育機関を目指す人がより高い教育を受けるための準備だと思っていればいいよ。
教える側も、中学高校で教えること全部、全員が身につくと期待してないと思うよ。
自分には関係ないと思ってるトピ主は、安心して忘れていいから。
ただ、より高い教育を受けたいという人の邪魔はしないであげて。
そういう人が世に多くいるほど、世の中発展して、世界がもっと幸せになれるから。
それは、あなたが思うような「普通の人」を含むみんなのためでもあるの。
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