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No.88 何事も過ぎたるは及ばざるが如し
25/03/22 10:02:42
斎藤信者はオウム真理教の信者の劣化版とはよく言ったものだわ。
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1件
No.87 羊頭狗肉
25/03/22 10:02:33
>>85
ですからあなたの感情を聞いているんです。あなたの中ではオッケーってことですよね？
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1件
No.86 何事も過ぎたるは及ばざるが如し
25/03/22 10:01:46
>>80
捕まらなければ何してもいいって考えだよね。
人としてどうなの？
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No.85 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/03/22 10:00:33
>>84
違法じゃなければ罪に問われないから
オッケーかオッケーじゃないかは個人の単なる感情だよね？
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1件
No.84 羊頭狗肉
25/03/22 09:55:32
>>83
石破さんの10万円も違法じゃなければオッケーということですね
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1件
No.83 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/03/22 09:38:06
>>81
違法か、違法じゃないかで判断するのは普通のことだけど
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1件
No.82 持つべきは友
25/03/22 09:37:10
パワハラ被害者の申告も証拠もなし。
愚かな層を騙すのはいとも容易い一方で、
まともに見破る人もたくさんいると
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No.81 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/03/22 09:36:44
>>76
違法じゃなければ何してもいいって…
まるで立花みたいな方ですね
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1件
No.80 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/03/22 09:35:29
>>79
でも違法じゃないんだよね
おねだりも嘘だったし
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2件
No.79 何事も過ぎたるは及ばざるが如し
25/03/22 09:33:10
>>76
おねだりじゃなくても公務員は働いてる県や市に住んでる人から業務中に無償で物をもらうと利益供与を疑われるから受け取らないのが普通。
斎藤知事の場合、役職的にどうぞと言われる回数は多かっただろうけど断ればよかったんだよ。
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2件
No.78
No.77 時は金なり
25/03/22 09:27:34
>>47
百条委員会のパワハラ認定後の会見では
司法の場で被害者が訴えて判定されたものがパワハラ
みたいなことを言ってなかった？
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No.76 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/03/22 09:26:01
>>74
おねだり、違法じゃないなら何の問題もなくない？何が問題なん
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3件
No.75 時は金なり
25/03/22 09:20:56
>>74
事実無根でも、嘘八百でもなかった
と、いうことだね。
返信
No.74 花より団子
25/03/22 09:09:36
7つの告発のうち問題があるとされたのは3項目のみ
・パワハラ→16件のうち10件をパワハラ認定
・おねだり→違法ではないが受領すべきではなかった
・公益通報者を探して処罰→違法と認定
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2件
No.73 三日坊主
25/03/22 09:02:42
>>72
その件で叱責を受けた人は百条委でパワハラを受けたとして証言してますよ。
嘘をついて印象操作するのはやめましょう。
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1件
No.72 知識は力
25/03/22 00:12:33
>>71
例えば
20メートル歩かされた部分
迎えた人が他の車と見間違えてたミスでさえ、
「公用車と同じアルファードだったから合理性がある」ものだとしていて（なんだそれ）
叱責した時「首長や議会関係者が東播磨地域の諸問題について意見交換する重要な会議の始まる2、3分前」だったこと叱責された人が重要な会議に向けて心を落ち着け集中するのを妨げた理由に挙げている
いや、重要な会議の始まる2、3分前だからこそ、動線の確保がしっかりしていないのが問題視されたんだろ
…しかも叱責された人はパワハラを受けたとは思っていないのに、「客観的に見て」なんて勝手に独断と偏見まみれの主観を「客観」にすり替えてる
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1件
No.71 知識は力
25/03/22 00:11:50
問題の文書の７項目の内、パワハラ以外の６項目は認定されなかったわけだけど、その項目も含めて無理やり感すごい
ダイジェスト版でない方は特に勝手すぎる論理展開が細かく見えて笑っちゃう
103pからのパワハラについても
パワハラ定義が主観的なただの感想だという声があるけどその通り
斎藤知事の行為がパワハラの厚労省指針ではとても認定できないものばかりだからって、、人事院規則と人事院指針並びに兵庫県指針を取り入れてるけど、それだって職員間のパワハラを想定してるものなのに勝手に首長である斎藤知事にあてはめてる
それだけならまだしも、どこから突っ込めばいいのか
わからないくらいデタラメな報告書
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1件
No.70
No.69 少しの勇気が大きな変化を生む
25/03/21 23:52:20
ころっと騙されちゃった兵庫県民
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No.68 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/03/21 20:45:53
斎藤知事、やはりパワハラはあった。
第三者委員会も認定。斎藤を告発した元局長への『公務員失格！』『うそ八百！』もやはりパワハラだった。
第三者委 県の公益通報者保護法違反と斎藤知事のパワハラ認定 | NHK https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250319/k10014754571000.html
笑うことは最良の薬
25/03/20 18:46:30
御遺族様にお悔やみを申し上げます。
他県なので存じ上げていませんでしたが、百条委員会を配信を観て、のらりくらりと質疑が繰り返される中で「素晴らしい質疑をしている」と思えたのは竹内氏でした。
その後、ネットでの悪質かつ常習性のある誹謗中傷コメントによるネットリンチに遭って体調を崩され、そして御家族の方々が途轍もない恐怖に耐えきれずに県議を辞職してほしいという思いを受け入れるて辞職に至ったこと。
御自身の心身も御家族同様にしんどかったと想像しています。
もしかして御家族の辞職をという気持ちを聞いて、一瞬でも肩の荷を下ろし心が救われたのではないでしょうか。
辞職されたあと御家族と穏やかに生活ができているのか気になっていました。
このようなことになり本当に残念でなりません。
私が思う気持ち以上に竹内氏も御家族様も悔しく思っていることでしょう。
返信
No.67 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/03/21 20:43:30
【今更？】NHKぶっ壊すの立花孝志「斎藤さんはパワハラしてました」
https://x.com/i/status/1865695999093834054
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No.66 笑う門には福来たる
25/03/21 12:22:34
知事が設置した第三者委員会がパワハラ&公益通報者保護法違反を認定したのに、これでも擁護してる人たちは狂ってるよ
夜間休日まで叱責は駄目だって
社会人失格だよ本当に
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No.65 目的があれば手段を選ばず
25/03/21 11:53:26
>>63
そりゃマトモな神経を持ち合わせた法律専門家なら、公文書でもない他人のプライベートなデータを勝手に公開してまた炎上しなかったことにホッともするでしょうよ
誹謗中傷の果てに死人まで出して大喜びしてるサイトー信者には、理解できないんだろうかねぇ…
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No.64 己を知る者は勝者なり
25/03/21 10:57:54
６３は意味不明。斎藤を強引に擁護しているとしか思えない。
返信
No.63 進むべき道がある
25/03/21 09:30:32
内容も不思議な点が多いし、この報告書中に知事の言葉を略して誤解を与える印象操作と受け止められかねない箇所がいくつかあった
第三者委員会の質疑応答時
「人事課が公用パソコンを開示しないと回答されてホッとした」
ような委員長の発言も、第三者的立場の発言としてはとても違和感を感じた
返信
1件
No.62 親しき仲にも礼儀あり
25/03/21 09:29:16
第三者委員会判断
・パワハラ
16件のうち10件認定
・贈答品の受け取り
社交儀礼の範囲内だが疑われる余地はあった
・優勝パレードの協賛資金集め
疑念を持たれてもやむを得ない状況があった
・前知事から部下の解任を通告された財団法人理事長の心理的ストレス
大きなストレスを与えた可能性。
丁寧な調整を行う余地はあった。
・前知事がパーティー券の購入で圧力
疑念はあるが、事実と認めず
・2021年知事選の県幹部による事前運動
事実と認めず
・県幹部を随行させた知事による投票依頼
事実と認めず
返信
No.61 匿名
25/03/21 09:05:21
この人の擁護はなんの目的で、してるの？
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No.60 息を切らすよりも、冷静に進め
25/03/21 08:58:45
支持者たちはもう現実見たらいいのに
いくら結果に難癖つけても、斎藤さんが既得権益と戦うヒーローってストーリーにはもう無理があるよ
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No.59 親しき仲にも礼儀あり
25/03/21 08:58:36
今回の第三者委員会は
メンバー等公表されてたが
残る2つの委員会は実在するのか否かも不明。
元総務部長の情報漏洩なんて
「公務員にあるまじき」行為そのものなのにね。
齋藤氏が有耶無耶にしたまま風化を待ってきっと、全てが薮の中だね。
返信
No.58 良薬は口に苦し
25/03/21 08:58:09
斎藤って公選法違反の捜査中でしょ？
このまま公選法違反で逮捕されたら、選挙に立候補自体ができないよ
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No.57 継続は力なり
25/03/21 08:56:48
>>56
もはや立花とメルチュの流したデマもバレてんのに当選するわけない
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No.56 風が吹けば桶屋が儲かる
25/03/21 08:39:48
>>54
やり直ししても当選するでしょ
税金使うのやめてよ
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1件
No.55 蓼食う虫も好き好き
25/03/21 08:36:08
■まとめ
第三者委員会ってだれ？
→兵庫県から仕事貰ってない中立の立場による弁護士6人（元裁判官も含む）
どんな内容だったの？
→斎藤のやってることは公益者保護法違反やパワハラまみれと厳しく認定しまくった
今後とうなるの？
→強制力はなんもないけど、法の専門家が完全にアウト認定したから斎藤への風当たりは強くなる
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No.54 山あれば谷もある
25/03/21 08:32:09
>>48
まだそんな事言ってんの？
まあ、不信任つきつけて、知事が解散選んで県議の選挙やり直しが1番すっきりするかも。
多分反斎藤派は選挙で負けると思うけどね。
それが怖くて不信任決議できないだろうなー
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1件
No.53 一石二鳥
25/03/21 07:50:21
>>50
補足
元県民局長が4月4日の公益通報窓口から通報した文書についてはすでに調査され、
昨年7月に第三者の弁護士や公認会計士からなる公益通報委員会へ諮問され、了承を経た結果が出ているね。
（知事に有利な結果なので百条委員会が持たないと議員から意見が出、そのせいか発表は大幅に遅れ、当時は日経新聞が報じただけだった）
その調査結果は
「パワハラを受けた」と認識する者は確認出来なかった。
(＝知事はパワハラしていない)
贈答品の受領はこれまで慣例で判断されてきた。知事の意図しない贈答品の受領に繋がったケースがあった。貸与を装ったと誤解を受けたケースがあった。
(＝知事はオネダリしていない)
パーティー券などの不正もなかったとの調査結果。
返信
No.52 敵を知り己を知れば百戦してあやうからず
25/03/21 07:50:20
記者「斉藤知事に対して厳しい意見もあったが」
委員長「厳しい意見を言ってるつもりはありません。これがスタンダードです」
百条委員会は身内なだけあって甘々判定だったんだろうね
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No.51 知らぬが仏
25/03/21 07:48:39
>>37
押収した公用PCの中身を人事部長が確認した上で、懲戒処分を決めたって言ってたのにね。
もう押収する前に処分決めてるやん。
返信
No.50 一石二鳥
25/03/21 07:39:39
>>37
押収された時点では処分は決まってないよ。押収する前に大体のPCの内容は見られていて、調査のために退職願は受け取られず、県民局長解任。片山副知事と渡瀬県民局長との会話の音声が残ってる。
懲戒処分は調査後。県の弁護士と相談し、3月12日の文書配布に関してであって、4月4日に内部通報窓口から通報した文書の中身は保護されているのでわかっていない。
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1件
No.49 高い山に登るには、まずは足元を固めろ
25/03/21 07:32:55
>>48
まともな人間ならそうするだろうけども。
元彦って、何言われても、のれんに腕押し、糠に釘だからな。
「私の認識としましては〜」で能面の記者会見繰り返すだけになりそう。
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No.48 一歩踏み出す勇気
25/03/21 07:26:35
第三者委員会でも違法、百条委員会でも違法
もう斎藤知事が辞めるしかないよね
斎藤知事が通報者を探し出したことが発端で尊い命が失われた
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2件
No.47 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/03/21 07:23:36
斎藤知事
「(パワハラかどうかは）百条委員会や第三者委員会が判定することだと思います」
返信
1件
No.46 実るほど頭を垂れる稲穂かな
25/03/21 07:20:23
お？
今日はこのトピで斎藤狂信者が踊りまくる日かな？
返信
No.45 知らぬが仏
25/03/21 07:19:05
>>43
「第三者」委員会の意味すら理解してないとか…
斎藤信者って知能に何かあるんだろうか
返信
No.44 一石二鳥
25/03/21 07:18:41
指摘され尽くしてるが、パワハラも本来受けた人が訴えるのがパワハラなのに自己解釈が過ぎて無理矢理だなぁ。
実際パワハラかどうかは司法に委ねることになるは変わらない。
藤本弁護士は斎藤知事が「嘘八百だ」と発言した、と言ってたが、実際は「嘘八百を含む」だし、大事なとこを歪めているなども疑問。
返信
No.43 一石二鳥
25/03/21 07:12:38
>>40
第三者委員会は他にもあるけどね。
知事として設置したとしても委員を選定したのが
兵庫県弁護士会ということからしてもう利害関係ありの人たち。
>>41
何言ってるの？文書の7つの項目のうち6つは問題なかったんだよ。
おねだりもなかったとの結果。よくその図を見てみ。
そんな9割嘘の文書が公益通報とな。
返信
1件
No.42 無駄な努力はない（でもダイエットは別）
25/03/21 07:12:34
斎藤知事のパワハラ認定をした第三者委、どんなメンバーか 3人の元裁判官が60人と面談（産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20250319-PN6J2I7LF5IV7HWWONHOREB5A4/
第三者委の名称は「文書問題に関する第三者調査委員会」。藤本久俊委員長ら3人が「委員」として判断を担い、さらに調査の実務を補佐するため、追加で3人の弁護士が「調査員」としてサポートに回った。
藤本委員長を含む委員の3人は全員が元裁判官だ。昨年7～8月に準備会議が開かれ、9月18日に初回の会合を開催。告発文書に書かれた7つの疑惑や告発者を公益通報者として扱わず懲戒処分とした県の対応の妥当性を、法律の専門家として、約半年間、関係者への聞き取りや資料精査により調査してきた。
県は当初、告発文書の内容について県人事課などによる内部調査を根拠に懲戒処分を行ったが、客観性や中立性に欠けるとの指摘があがり、斎藤氏が設置を決めた。
返信
No.41 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/03/21 07:05:20
>>39
7つの項目のうち、問題あるとされたのは3つだよ
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1件
No.40 手を伸ばせば、届くところにある
25/03/21 07:03:11
>>39
その文書を、第三者委員会を設置して調査しようと言い出したのは斎藤知事なんだけど
返信
1件
No.39 一石二鳥
25/03/21 07:00:35
クーデター目的の個人情報垂れ流しの誹謗中傷文書を調査しちゃってるのがそもそもおかしい。
結果、7つの項目のうちの6つは問題なしなのにそこにはマスコミは触れず。
一つだけ、懲戒処分にも該当しない前提条件付きでの苦しいパワハラ認定、それも一部を取り上げて、
そこだけクローズアップして報道する印象操作。
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2件