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斎藤知事の１０の行為をパワハラ認定、告発者捜しは公益通報者保護法違反…兵庫県第三者委が報告書
2025/03/19 21:25
兵庫県の斎藤元彦知事がパワハラなどの疑惑を内部告発された問題で、県の第三者委員会は１９日、調査報告書を公表した。「告発者捜し」を含めた県の一連の対応は公益通報者保護法に違反するとし、机をたたいて 叱責しっせき するなど斎藤氏の１０の行為をパワハラと認定した。
第三者委は、元裁判官ら６人の弁護士で構成。前県西播磨県民局長の男性職員（昨年７月に死亡）が昨年３月に匿名で作成し、一部の報道機関などに配布した告発文書の事実関係や県の対応を調査するため、昨年９月から県職員らへ聞き取りなどを実施してきた。
報告書では、斎藤氏が文書の内容を把握した後、「告発者捜し」を指示し、人事当局が男性職員と特定したことを公益通報者保護法違反と指摘。斎藤氏が昨年３月２７日の記者会見で、男性職員に対し「ありもしないことをるる並べた内容を作ったことは本人も認めている」などと発言したことも、「そのような事実はなく、極めて不適切」とした。
斎藤氏のパワハラ疑惑については、机をたたいて 叱責しっせき する行為のほか、「出張先で、２０メートル手前で公用車を降りて歩かされただけで職員をどなり散らす」「幹部にチャットで夜間や休日など時間おかまいなしに指示」など文書に記載された行為をパワハラに該当すると認定した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250319-OYT1T50164/
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No.1 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/03/20 23:14:08
いい加減、辞任してくれないかな。
斎藤知事のせいで兵庫県がめちゃくちゃになるよ。
返信
No.2 己を知る者は勝者なり
25/03/20 23:17:34
また選挙やり直し？
返信
No.3 蓼食う虫も好き好き
25/03/20 23:18:41
10の行為って具体的には何だったの？
返信
1件
No.4 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/03/20 23:26:00
>>3
【第三者委が認定したパワハラ行為】
■車を降り歩かされ叱責
■事業などについて「事前に聞いていない」と叱責
■説明しようとした職員に説明させない
■机をたたく
■キャンペーン用うちわに自分の顔写真などがないことから舌打ち・大きなため息
■長時間・断続的な夜間休日のチャットによる叱責や業務指示
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1801704
返信
2件
No.5 時は金なり
25/03/20 23:28:30
>>4
民間でこんなことやったら即クビでしょ
やっぱ維新には民間感覚がないな
返信
No.6 笑う門には福来たる
25/03/20 23:31:33
>>4
パワハラ研修で「やってはいけない」として出される事例のオンパレード
返信
No.7 天は自ら助くる者を助く
25/03/20 23:34:50
出た出た。嬉々としてトピ立てまくるよね。
兵庫県在住弁護士による呆れた内容の調査結果。
これで不信任決議に持ち込むとのことだけど、
すでにとらなくてもいい責任をとって再選した知事なのに、マスコミ総出でどうしても斉藤知事を引き摺り下ろしたいのが見え見え。
返信
No.8 手を伸ばせば、届くところにある
25/03/20 23:36:10
再選から半年以上経っても副知事が決まらず、打診した相手には片っ端から断わられてるってところからして、パワハラあったんだろうなーって思ってた
パワハラが嘘だったら、副知事やってくれる県職員が1人も見つからないなんてことには流石にならんよね
返信
No.9 持つべきは友
25/03/20 23:37:50
・パワハラ→事実
・元局長がマスコミと警察に文書送付→内部告発
・斉藤知事が文書送付者を特定→公益通報者保護法違反
・元局長を懲戒処分→違法
って判断されたという事でOK？
斉藤知事は、公益通報者保護法違反で刑事処分を受けなければならない、って事かな
返信
No.10 一歩踏み出す勇気
25/03/20 23:40:02
性格悪そうな顔してるもん
返信
No.11 己を知る者は勝者なり
25/03/20 23:41:20
立花「公益通報潰しとパワハラは百条委員とマスコミが流したデマ！」
これに影響されて斎藤に投票した犬猫野菜さんたち今どんな気持ち？
返信
1件
No.12 高嶺の花
25/03/20 23:44:10
第三者委員会、弁護士さんから識者からツッコミ入れまくられてるね
最初からこうなることはわかっていた、という人が多いことにもびっくり
私は第三者委員会がこんなに腐ってるなんて思ってなかったから想定外だったわ
返信
1件
No.13 愛は与えることで増す
25/03/20 23:45:15
>>11
信者さんたちは今でも
>「公益通報潰しとパワハラは百条委員とマスコミが流したデマ！」
って思ってるんじゃない？
返信
No.14 輝く瞬間を楽しもう
25/03/20 23:48:53
>>12
えーっと…その「腐った第三者委員会」を設置したのって、斎藤知事本人だよね？
https://www.asahi.com/sp/articles/AST3M2DKFT3MPQIP03KM.html
百条委に続き、斎藤知事が設置の第三者委でも問題指摘 問われる姿勢
2025/3/19 17:05
返信
1件
No.15 一石二鳥
25/03/20 23:53:33
この人のせいでどんどん兵庫県のイメージが悪くなる。言い訳ばかりしてないできちんと認めて謝ってほしい。
やってること人道的にも法的にアウトなんだよ。あんたの認識はどうでもいいわ。
返信
No.16 人生は短い、でも昼寝は長い
25/03/21 00:04:05
第三者委員会調査結果
文書の内容
①五百旗頭問題→因果関係不明
②選挙の事前運動→なかった
③投票依頼→なかった
④おねだり→ほぼなかった（知事の気持ちを周りが忖度した可能性ありと）
⑤政治資金パーティ→なかった
⑥優勝パレードのキックバック疑惑→認められず
⑦パワハラ→16のうち10の行為を独自の解釈で認定
・公益通報者対応→法の解釈外の価値判断で通報者探索を違法とした
⑦のパワハラは一人何回でも回答可能な県OBも参加した集計法もいい加減なことがわかっている丸尾議員の職員アンケートを参考にしている
第三者委員会の拡大解釈パワハラ定義による認定は被害者がいなくてもパワハラ認定可能になる
今後は組織のトップの首を取ることは簡単になる
デマをマスコミにばら撒けば公益通報になり調査することもできない
第三者があの人パワハラしてる、と言えば、受けた側が訴えなくても認めなくてもいい
机をぽん、もパワハラに
返信
No.17 やればできる
25/03/21 00:07:24
立花孝志ですら「百条委員会はアホばっかりだけど、第三者委員会は元裁判官とか弁護士とかだから信用できる」みたいなこと言ってた。
この結果を見てなんと言うんだろうね。
手のひら返して第三者委員会もアホとか言い出すんだろうか？
返信
No.18 苦あれば楽あり
25/03/21 00:08:35
やっぱクロだったんじゃん
返信
1件
No.19 少しの勇気が大きな変化を生む
25/03/21 00:27:56
この第三者委員会について「無駄だった」とか「結果がおかしい」とおっしゃる方々は、この委員会の設置を指示した斎藤知事に対して、住民訴訟でも起こしたらどうでしょうか？
税金も1200万円もかかっているそうですよ
返信
1件
No.20 親しき仲にも礼儀あり
25/03/21 00:30:51
↓これ見たら第三者委員会の報告書の酷さがわかるよ
返信
1件
No.21 少しの勇気が大きな変化を生む
25/03/21 00:32:42
>>20
そんなヒドイ第三者委員会を自ら設置した斎藤知事は何がしたかったのかしら？
返信
No.22 二度あることは三度ある
25/03/21 00:32:53
>>18
内容ちゃんと見たほうがいいよ。
オールドメディアの結果みないで。
返信
No.23 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/03/21 00:36:06
オールドメディアじゃなく、斎藤知事が自分で設置したこの第三者委員会の結果を見て！
知事がやったことは違法だと認定されたんだよ！
オールドメディアを信じたらダメだよ！
返信
2件
No.24 山あれば谷もある
25/03/21 00:37:06
パワハラを訴えた人がいないのにパワハラがあったなんて結果、アホらしいわ。
これみて斎藤知事批判する人、もうちょっと頭使ったほうがいいよ。
そろそろ新聞TVは腐ってること知ったほうがいい。
第三者委員会も取り込まれてるとは思ってたから、やっぱりねって感じ。
返信
1件
No.25 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/03/21 00:41:49
>>24
え？百条委員会で、斎藤さんからパワハラをされた人たちが匿名だけど別室で複数人証言してたよね？
返信
1件
No.26 羊頭狗肉
25/03/21 00:41:53
第三者委員会は、元県民局長の懲戒処分について
「効力がある」と言ってるけど、矛盾してない？
懲戒処分の４つの理由のうち無効なのは１つってこと？
「発覚した元県民局長の非行為は、決して無視できるものではなく、懲戒処分が違法と考える部分もあるが、綱紀粛正は県政の信頼を維持するために必要で、懲戒処分は効力があると考える」
返信
1件
No.27 三日坊主
25/03/21 00:50:50
>>26
テレビで弁護士が、
・内部告発した人物を探し出し、公用PCや私物USBを取り上げたのはあきらかに違法
・内部告発者が仕事中にしていた非行を理由に懲戒処分にしたのは違法ではない
・ただしその非行を知ったのは、違法行為(内部告発者を探しだして公用PCや私物USBを取り上げた)をした結果なので、黒に近いグレー
みたいなこと言ってた
返信
1件
No.28 笑うことは最良の薬
25/03/21 01:09:13
【動画】黄色の杖を持った人（視覚障害者）をどかし、手を差し出されてもスルーする斎藤元彦知事
https://m.youtube.com/watch?v=DXjZp1LA9h4
↑
スタッフに手を振って面倒くさげに指示。
黄色の杖を持った人（視覚障害者）を押し退け、握手を求めて手を差し出されてもスルー。
きわめつけは、ライブ配信中と分かったら、顔をつくり直して、笑顔で話しだす斎藤元彦さん。
返信
No.29 一度失敗しても、それが学びになる
25/03/21 01:21:37
どうでもいいけど斎藤知事ほんまアレだな
裏で関係者や部下から相当言われてそう
返信
No.30 やればできる
25/03/21 01:54:50
この第三者委員会は、関係者じゃない弁護士さんとかで構成されてるし、斎藤知事寄りの見解が出るだろうって言われてたのにね
やっぱり法的に見て、ダメなんだね、斎藤知事
返信
No.31 口は災いの元
25/03/21 02:02:14
>>27
お漏らし議員の反斎藤派の上野議員でさえ
私物USBは押収してないと言ってるのにね
百条委員会では前から元県民局長さんの私物のUSBメモリは外してパソコン一台のみ押収させたって片山副知事も証言してる
さすがテレビに出演してる御用弁護士恐るべし、だな
返信
No.32
No.33 口は災いの元
25/03/21 02:14:39
>>14
>>19
>>23
第三者委員を選定したのは兵庫県弁護士会
元会長は稲村和美さんの支援団体代表で
今の会長は韓国人の方
返信
No.34 口は災いの元
25/03/21 02:25:14
>>25
横
その証人尋問では一人だけが「当時は思わなかったが、今聞かれるとパワハラだったと思う」と答えたんだよね
そもそも非公開だからリークするのはおかしな話
今回の第三者のパワハラ認定では、パワハラを訴えてる人がいない
返信
No.35 やればできる
25/03/21 02:39:33
【公用PCを取り上げた際の音声データ】
https://m.youtube.com/watch?v=xTp1lelBZDE&pp=0gcJCfcAhR29_xXO
◇片山元副知事
ごっつ不満があるやろうと思うけども
今日はちょっと控えといてくれや
パソコンすまんけど持って帰らせてもらうわ
ここ座っとけ
ログインしてあんのか？
ログインしてあんねやろ
USBは私物かい？
◇元県民局長
私物です
◇片山元副知事
抜いて
切ったらあかんで
信用してへんわけちゃうけどの
これも仕事や、俺の
しゃーないやないか
知らん言うたんやから○○ちゃんが
私物は置いて帰るな
今日の言い分は今日聞きました
退職願いは受理しない
人事異動の内示をします
3月31日付けで
西播磨県民局長の職は免じます
4月1日付けで
県での新しい職を追って通知いたします
4月1日以降もこの調査を継続しますので
県の職員としての在職を命令します
何か言いたいことあるか？
◇元県民局長
ありません
↑この3/25にPCを取り上げると同時に処分言い渡してるよねー。
PCの中身を見る前からすでに処分が決定してたなんて、斎藤知事サイドの説明とぜーんぜん違うよねー。
公用PCの私的利用云々ってあからさまに後付けだよねぇー。
返信
2件
No.36 風が吹けば桶屋が儲かる
25/03/21 02:43:54
>>35
この元副知事まじでヤベー奴やん
速攻トンズラするワケだ
返信
No.37 知識は力
25/03/21 03:15:40
>>35
あれ？おかしいね？
元局長の公用PCを押収して調査した結果、懲戒処分に値する事が確認され退職を保留する等の処分をしたって元彦くんは会見で言ってたけども、押収した時点ですでに処分決まっちゃってるね？
まだPCの中見てないのにね？
おっかしいなあ？
返信
2件
No.38 敵を知り己を知れば百戦してあやうからず
25/03/21 06:59:29
兵庫県民に真面目に聞きたい。
この人が再選したのは嬉しいですか？
他県民だけど、とんでもない人間が知事になったと思います。
返信
No.39 一石二鳥
25/03/21 07:00:35
クーデター目的の個人情報垂れ流しの誹謗中傷文書を調査しちゃってるのがそもそもおかしい。
結果、7つの項目のうちの6つは問題なしなのにそこにはマスコミは触れず。
一つだけ、懲戒処分にも該当しない前提条件付きでの苦しいパワハラ認定、それも一部を取り上げて、
そこだけクローズアップして報道する印象操作。
返信
2件
No.40 手を伸ばせば、届くところにある
25/03/21 07:03:11
>>39
その文書を、第三者委員会を設置して調査しようと言い出したのは斎藤知事なんだけど
返信
1件
No.41 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/03/21 07:05:20
>>39
7つの項目のうち、問題あるとされたのは3つだよ
返信
1件
No.42 無駄な努力はない（でもダイエットは別）
25/03/21 07:12:34
斎藤知事のパワハラ認定をした第三者委、どんなメンバーか 3人の元裁判官が60人と面談（産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20250319-PN6J2I7LF5IV7HWWONHOREB5A4/
第三者委の名称は「文書問題に関する第三者調査委員会」。藤本久俊委員長ら3人が「委員」として判断を担い、さらに調査の実務を補佐するため、追加で3人の弁護士が「調査員」としてサポートに回った。
藤本委員長を含む委員の3人は全員が元裁判官だ。昨年7～8月に準備会議が開かれ、9月18日に初回の会合を開催。告発文書に書かれた7つの疑惑や告発者を公益通報者として扱わず懲戒処分とした県の対応の妥当性を、法律の専門家として、約半年間、関係者への聞き取りや資料精査により調査してきた。
県は当初、告発文書の内容について県人事課などによる内部調査を根拠に懲戒処分を行ったが、客観性や中立性に欠けるとの指摘があがり、斎藤氏が設置を決めた。
返信
No.43 一石二鳥
25/03/21 07:12:38
>>40
第三者委員会は他にもあるけどね。
知事として設置したとしても委員を選定したのが
兵庫県弁護士会ということからしてもう利害関係ありの人たち。
>>41
何言ってるの？文書の7つの項目のうち6つは問題なかったんだよ。
おねだりもなかったとの結果。よくその図を見てみ。
そんな9割嘘の文書が公益通報とな。
返信
1件
No.44 一石二鳥
25/03/21 07:18:41
指摘され尽くしてるが、パワハラも本来受けた人が訴えるのがパワハラなのに自己解釈が過ぎて無理矢理だなぁ。
実際パワハラかどうかは司法に委ねることになるは変わらない。
藤本弁護士は斎藤知事が「嘘八百だ」と発言した、と言ってたが、実際は「嘘八百を含む」だし、大事なとこを歪めているなども疑問。
返信
No.45 知らぬが仏
25/03/21 07:19:05
>>43
「第三者」委員会の意味すら理解してないとか…
斎藤信者って知能に何かあるんだろうか
返信
No.46 実るほど頭を垂れる稲穂かな
25/03/21 07:20:23
お？
今日はこのトピで斎藤狂信者が踊りまくる日かな？
返信
No.47 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/03/21 07:23:36
斎藤知事
「(パワハラかどうかは）百条委員会や第三者委員会が判定することだと思います」
返信
1件
No.48 一歩踏み出す勇気
25/03/21 07:26:35
第三者委員会でも違法、百条委員会でも違法
もう斎藤知事が辞めるしかないよね
斎藤知事が通報者を探し出したことが発端で尊い命が失われた
返信
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No.49 高い山に登るには、まずは足元を固めろ
25/03/21 07:32:55
>>48
まともな人間ならそうするだろうけども。
元彦って、何言われても、のれんに腕押し、糠に釘だからな。
「私の認識としましては〜」で能面の記者会見繰り返すだけになりそう。
返信
No.50 一石二鳥
25/03/21 07:39:39
>>37
押収された時点では処分は決まってないよ。押収する前に大体のPCの内容は見られていて、調査のために退職願は受け取られず、県民局長解任。片山副知事と渡瀬県民局長との会話の音声が残ってる。
懲戒処分は調査後。県の弁護士と相談し、3月12日の文書配布に関してであって、4月4日に内部通報窓口から通報した文書の中身は保護されているのでわかっていない。
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