風が吹けば桶屋が儲かる
当方、既婚・選択子無しです。10年ほどの付き合いの友人がいて年に数回遊ぶのですが、友人が出産してからもう当然の様に必ずその子の娘(一人)も含めて遊ぶことになってます。今までは赤ちゃん〜幼児期だったので特に存在が気にならなかったのですが久しぶりに会ったら娘さんも小学生になり落ち着きがなくなって鬱陶しく感じるようになってしまいました。嫌なのが、私のカバンを勝手に開けて中身を探る、カバンに付いてるキーホルダーを勝手に外す、ショッピングモールに行くと買う訳でもないお店の商品をベタベタ触る、売り物の帽子を1個1個かぶるなどです。親である友人は何も思ってないのかそれらを見てもノーリアクションです。そこがまたイラついてしまいます。
しかし、会うたびにちょっとしたお土産などをくれるので「これで何かあっても少し見逃してくれ〜」ということなのかな?と思って注意していいものなのか迷っています。
友人・娘さん共に一緒にいて楽しくはあるのですが上記の嫌だと感じる所がとても気になって⋯。
・友人(親側)のこういう時の気持ち
・私側の立場だったらどうするか
などご意見聞きたいです。お願いします。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.1 進むべき道がある
25/01/28 17:08:39
小学生で人のカバン見たり落ち着きないのおかしい。学校行ってる時間に会うか旦那さんに預けられる日に会う。
選択子なしなんだから子いる時に会わない意思をキチンと言う。
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No.2 親しき仲にも礼儀あり
25/01/28 17:22:22
小学生になって落ち着きがなくなりって普通は逆だよ。小学生になり落ち着いて来て善悪の判断もできるようになったよ。人のカバンを触るなんて絶対だめと躾けるのが親。あなたは嫌なら会うのをやめては?いちいち人の子にエネルギーすり減らすのも疲れそう。
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No.3 恩を忘れるな
25/01/28 17:23:50
躾できてないんじゃん
子供だけの問題じゃなくて、その友達の人柄にも問題があるってこと
つまり価値観合わないんだよ
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No.4 親しき仲にも礼儀あり
25/01/28 17:48:23
私も小学生低学年の娘がいますが、人の鞄を勝手に漁るとかあり得ないですよ。そんな事やろうもんならブチ切れます。
可愛いね〜とか言ったりはしますが。
帽子はうちも被りたがる時はあります。買うならともかくただ被りたいだけならナシです。
お店の物をベタベタ触るのもナシです。
年長〜小学生になったら大抵の子は落ち着いてくると思います。親は注意しないとの事ですが、注意したら暴れたりとか癇癪起こすとか?
いや、単純に躾してないだけだと思います。
ママ友でこんな人いたら嫌ですね。
私が主さんの立場なら、少しずつ距離を置くか、友達とだけ会います。てか何でわざわざ子供連れて来るんでしょう?シンママですか?
親としての気持ちはちょっと私には理解不能です。
返信
No.5 高嶺の花
25/01/28 18:30:48
小1の子どもいるけど、小学生になったらだいたい落ち着いてくると思いますよ。
女の子なんて特に。
小学生で落ち着きない子は幼児期も落ち着きないし、逆に幼児期落ち着いてた子が小学生になって落ち着きなくなるのはあんまり聞いたことないかも。
他人のカバン漁るのも、キーホルダー外すのも、商品ベタベタ触るのも、見つけたら即叱ります。
自分の子がそんなことしたら恥ずかしすぎる…。
私が主さんの立場だったら普通に「やめて」って言うと思います。
注意しても全然いいと思いますよ。
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No.6 主 匿名
25/01/28 18:34:39
皆様コメントありがとうございます。ハッキリとしたご意見とても参考になります。自身に子供がいないし接する機会もあまり無いので私が敏感過ぎなのかな?と思っていましたがやはり常識外れですよね…。
たぶん私は怒りを友人にぶつけたいんだなと今自分で感じたのですがいちいち相手に言う事ないですかね?ちなみに仕事関係やご近所さんなどではないので正直いなくなっても困りはしないです。
うじうじ言ってすみません。大人になってから友達付き合いがわからなくなることが増えて聞いていただきたいのです。(_ _;)
※友人シンママです。偏見は持たないようにしていたけどやっぱりこうなるよなって感じです。
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2件
No.7 人生は一度きり
25/01/28 18:44:25
なんで子供がいる時間帯や曜日にわざわざ会うんだろう。主が土日祝日しか休みがないとか?
私は子供連れて子供と会うの相手の了承得てから未就園児まで仕方なく連れていってたけど、園入ってからは園や学校に言ってる間だよ。
土日なら旦那に預ける。
大体の感覚は大多数がその感覚のはずだから、主から今度は大人だけでランチしようとか言っても大丈夫かと思う。
ちょっと変わってる友人だから感覚大多数とズレてそうだけど。
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No.8 主 匿名
25/01/28 18:45:09
娘ちゃんに関してはおそらく別れた父親の影響で小学校上がるくらいまで言葉がほぼ喋れなかったんです。なので落ち着いてたというより赤ちゃん時代が長かったという感じですね。今は言葉や行動もしっかり小学生です。四捨五入したら低学年ですが中学年の年です。一応濁しておきます。
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1件
No.9 人生は一度きり
25/01/28 18:49:53
>>6
主コメントとすれ違いでコメント5が的外れでごめん。
シンママさんだから土日誰かに預けられないのかな?
子供有りで会ってカバンいじられたら、普通に「恥ずかしいから鞄触らないでー」
「ひとの鞄触っちゃダメだよー」
商品ベタベタ触ってるのも
「それ買うのー?」
「買わないなら戻そっか」
って優しく語尾伸ばし気味に言ったりすれば傷もつかずに友人も「そっか、そうだよな」って思うかも?
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1件
No.10 人生は一度きり
25/01/28 18:52:03
>>9
コメント5じゃなくて7だった。
色々失礼。
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No.11 主 匿名
25/01/28 18:53:08
>>7
それが、平日学校休ませて私との遊びに連れて来ます。「大丈夫!娘も主ちゃんと会う方がいいって言ってるから!」と…。
おっしゃる通り、変わってる友人です。若い頃はそこが面白くて好き!と思ってましたがキツくなってきました。
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1件
No.12 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/01/28 18:54:46
友人(シンママ)からしたら、託児先がない程度かもしれない。
あなたはどうして選択子ナシを選んだのか、そこで答えは決まりそう。
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1件
No.13 主 匿名
25/01/28 19:06:22
>>12
とにかく友人の頭の中で自分と娘がセットになっているようなんです。「子供いるけどいい?」とか一度も聞かれた事ないです。
私が選択子無しなのは、仕事兼趣味がありそれを一生やり続けたいのと本能的に子供をもちたいという気持ちが生まれなかったためです。子供嫌いでは無いです。
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No.14 人生は一度きり
25/01/28 19:27:47
>>11
勝手な憶測だけど、親子して変わってるから友人も少なくて、主さんと会う事が親子にとって唯一の心許せる社交場みたいな感じなのかもね。多分主さんとの友情は貴重なはず。
私としては折角友情がここまで続いてるんだから何も言わずにフェードアウト方向ではなく、かるーく世の中のルールをそれとなく、その度に伝えてあげれば良いと思うけど。
負担だと思うなら「大人だけの時間楽しみたいから今回は正直大人だけで会いたい」と言うか、それも無理ならなんとなくずらして会わなくなるだけだね。
返信
No.15 知識は力
25/01/28 19:33:03
小学生でその行動はやばいわ。
平日に遊べば?
土日祝は遊べないと言いなさい
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No.16 親しき仲にも礼儀あり
25/01/28 19:40:44
>>6誘われても断る。それでもしつこいなら今の不満を言う。
返信
No.17 親しき仲にも礼儀あり
25/01/28 19:43:08
>>8勝手に一年生だと思ってたのにそれ以上なの?一年生でもありえないけど。
返信
No.18 口は災いの元
25/01/28 19:47:08
カバンをあさったりキーホルダーを外すっていくら子供が小さくてもありえないよ。
こういう時って文句言うと「子なしにはわからない。子供はこれが普通」って言われるだろうと思うけど、嫌なことは嫌って言ったほうが子供もわかるよ。
返信
No.19 耳にタコができるまで言え
25/01/28 19:54:06
発達に問題がある子かもね
子供が学校行ってる間ランチにするとか?
子供いない人とは話も合わないこと多くなってきたりで自然と会わなくなってしまったなぁ
返信
No.20 親しき仲にも礼儀あり
25/01/28 20:12:31
わざわざ学校を休ませてまで来させるって、ちょっと異常ですよね…。しかも低学年かと思ったら中学年とは。発達云々というより、教えてこなかったのかも。
他の方が書かれてますが、その人友達少ないんだと思います。主さんが執着されてる可能性があるので、爆発する前に離れた方が良いような。
返信
No.21 無駄な努力はない(でもダイエットは別)
25/01/28 20:17:39
お子さん抜きで会おうよって言えない?
それが駄目なら正直にカバン漁られるのは困るって言う。
きちんと注意してくれないなら会えないって。
発達障がいの子供いるけど、絶対連れて行かないし、仮に連れて行ってもそんな失礼は許さない。
お友達は躾を放棄してるよ。
お土産で誤魔化される問題じゃない。
それで子供なんだから仕方ないってキレるようなら、今後も嫌な思いすると思うし、疎遠にするしかないかも。
返信
No.22 良薬は口に苦し
25/01/28 20:25:39
勝手な憶測だけど、お子さんが寂しくて、構ってもらいたくて色々やってるのかな。
返信
No.23 何事も第一歩が重要
25/01/28 20:42:47
ダメなことは友人の子であろうと注意する。
うちの子にも注意して欲しい。
知り合いの子程度ならスルーするけどね。
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No.24 出る杭は打たれる
25/01/28 21:05:11
普通に躾出来てないよそれ。
仮に娘の友だちがそんな感じで、親が上に書いてるように殆どしつけしないのなら、なるべく距離置くし、それママ友の中でも要注意人物だよ。
友達でしかも子供が居ない主が注意とか友達にアドバイスしても聞く耳持たないし、子供抜きで遊ぶ提案するしか無いね。
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No.25 主 風が吹けば桶屋が儲かる
25/01/28 23:03:03
皆様本当にありがとうございます。一つ一つのコメント、とても響いてます。全レスしたいくらいですがザックリとお返事を。
頂いたコメントを参考に自分の気持ちを再確認したらもうこの友人とは疎遠になっていいかなと結論が出ました。大人だけで会うというご提案も、臭いものに蓋をしたような状態で会ってももう楽しめないなと思いました。こちらのコメントで友人側の気持ちがわかるという方も一人もいらっしゃらないですし自分がすごく嫌だと感じた感情を優先させようと思います。
皆様の、友人はこういう人なんじゃない?という予想も大体当たっててママスタ民の方すごいです。書き込んで良かった。
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No.26 主 風が吹けば桶屋が儲かる
25/01/28 23:18:08
世の中のママ達ってこんな感覚の人が普通なの?!って思ってしまいましたが皆様のご意見通して、そんな事ないと安心しました。しっかり躾・子育てしてるママさん方は心から尊敬します。
それと子持ちの方と子無しでは友人関係続けるのはけっこう難しいのかな?と自分のことも見つめ直しました。娘さんが大きくなったからもう大人同士でゆっくり会えると期待してしまいました。
独身時代の楽しかった思い出は思い出なだけですね。現在にはあまり関係ないですね(;_;)
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1件
No.27 富士山
25/01/29 09:11:04
>>26
親子して変わってると書いた者です。
2人だけの関係ではなく、お子さんが混ざって関係性が変わったし、お互いに年齢重ねた分価値観も変わってくるから仕方のない事だよ。
以下、なんでそんな事するのかお友達の心情考えてみた。
私は独身のお友達とはなるべく子供抜きで会いたいけど、子供が友人大好きだから子供に友人会わせたい気持ちもなんとなくわかる。
きっと発達促す為とか思い出に残る出来事だから親子でその日の出来事後から思い出して会話するのも楽しかったんだと思う。
喋れなかったのは大変な育児だろうし、旦那さんもいなくて孤独な育児だろうから主さんに会えるの嬉しかったと思う。
発達が遅くて今やっと幼児の新米ママみたいな感じでまだイタズラに慣れてないのかも。
小学生以上を育ててる人からしたら「あり得ない」って思ってしまったけど、私も一歳2歳で声かけの仕方考えすぎてしまって、イタズラしても授乳や睡眠不足、下の子妊娠の疲れからなんて注意したら良いか黙ってしまった時ある。
主さんも多分お子さんの身体が幼児だったらスルーできてた心理もあるんじゃないかな。
今まで喋れなかった期間に主さんと会えてお友達の充分力になったと思うし、これからは主さんにとって心がマイナスになるなら会わない方が良さそうだね。
長文ごめん。
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1件
No.28 正直者が馬鹿を見る
25/01/29 10:11:39
コメント4を書いた者です。
お友達、身内以外の大人と関わる事が少ないのかもしれないですね。それとも色々やらかして距離を置かれたのか。だから余計に主さんと会うのが楽しかったのかも。娘さんも親じゃない大人に可愛がってもらえる、悪い事しても叱られないし何をしても良いやと甘えが出たのかな。
そもそものトピ題が「ムカつく」とある辺り、主さんの中でどうしたいか答えは出てたのでは?
もう学生ではないのだし、友人関係は無理しなくても良いと思います。付き合いの長い友人を疎遠にするって罪悪感が伴うけど、ご自分を責めないで下さいね。
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2件
No.29 主 匿名
25/01/29 12:05:51
>>27
ごめんだなんてとんでもないです。掘り下げて考えてくださってとても嬉しいです。
友人の心情、おそらくほぼ当たってると思います。私と友人はなんで友達なの?って聞かれるくらいけっこう歳が離れているので娘ちゃんにとって私はお姉さんポジションで懐いてくれてたのかもしれません。なので友人も子供の喜ぶ顔が見たくて連れて来てたのかも。
仰る通り母として私じゃ想像出来ない事があっただろうなと思い大目にみていたのですが、現在は発育も追いついて、旦那もおらず一人っ子で仕事もしていない(国の制度や親の援助で生活している様子)くらい時間に余裕あるのにこりゃ無いよ。と思ってしまいました。私には受け止める器が無いみたいです。
お優しい言葉ありがとうございます。少しでも彼女達の力になれてたらと願い私からは距離をおこうと思います。
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No.30 主 匿名
25/01/29 12:21:11
>>28
再びコメントありがとうございます。
まさしく友人にはご両親以外は私と昔の元カレ(これにもつっこみたい気持ちがあります)しか交友関係は無いそうです。友人は「人が苦手」とよく言ってました。おそらく怒られたり避けられたりしてきたのかもしれませんね。私はよっぽどの嫌悪感がなければいろんな人と仲良くなりたいタイプなので友人にとって丁度いい人間だったのかな( ;∀;)
答え、確かに出てました。ただ私が子供や親の立場に理解が無いだけで世のお母様方が「そんなのあるあるだよ〜」という反応でしたらもう少し考えようかなと思いまして…。結果、あり得ないというご意見がほとんどだったので自分の中の常識も影響される前に離れようと思いました。
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No.31 主 匿名
25/01/29 12:37:01
>>28
最後の一文とても心が軽くなりました。ありがとうございます。
返信
No.32 主 匿名
25/01/29 12:41:57
皆さん少しの情報から友人の人物像や周りの環境を明確に想像できていてビックリしております。と同時に自分の人としての未熟さも知れました。
私も友人同様、大人として足りない部分がありましたね。
皆さんのように自分のNGラインはっきりさせたりこういう人なんじゃない?こういう気持ちなんじゃない?と想像してあげられる人間を目指します。
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No.33 馬の耳に念仏
25/02/01 23:34:18
私は、子供も主さんが好きだからだと思います!
子供が嫌う友人に会わせることは絶対にしません。帰ろう!になるからです。
小学生ならある程度話が通じる。預け先の確保後に友人と予定を合わせるのは難しいから一緒にと考えていると思いますね。
バッグ類を触ってしまうことは低学年ならあるあるです。探る外すは無しです。親はそこは見過ごしません。
子供と全く触れ合わない人は、当然、発達をしらないから大人目線で見てしまう人が多い印象をうけます。未婚の友人が赤ちゃんに会いに来てくれた時、外で赤ちゃん特有の声を出すと周りを気にしてすごく嫌な顔をされました。あの程度で?と、子供がいる親ではありえない顔をされたことがトラウマで、私はその友人だけは家に誘うことがあります。
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No.34 主 匿名
25/02/02 08:18:49
>>33
おそらくそうですね。娘さんが私のこと好いてくれてると思います。それゆえ、親である友人も娘さん含めて会おうとしてくるのでしょうね。気持ちは嬉しいのですが…。
やはり鞄の中を漁る・キーホルダー外すはNGですよね。今後会うかはわかりませんがもし会うことがあれば相手に嫌だと意思表示してみます。
友達と普段見ている光景が違うとすれ違っちゃいますよね。コメ主さんのように会うのは家にするなど対応してくださると子無し側もありがたいかもです。
男性側がよく子供持つと女は変わるって言うけど女友達目線でもそう思います。変わって当然なんですけどもう一度関係を作り直さなきゃならない部分も少しありますね〜
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No.35 少しの勇気が大きな変化を生む
25/02/02 09:43:18
主は友達の子供がムカつくの?注意しない友達?
ただ子供の特性知らない友達は理想で生きてると思うことはあるよ。ママ友同士でもどこまで許すかで揉めるからね。公園で遊ばせて話すママは理解できないと怒る人、話しながら見てるのが普通なのにと怒る人。
みんな外と家の中では自由にさせる度合いも違うしね。
別れ際に渡すのは、友達って会う時に子供用に別でプレゼント準備してくれるからお礼のつもりで用意してる。
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1件
No.36 主 踏み出さなければ、何も始まらない
25/02/02 11:55:02
>>35
どちらにもムカついたのですが友達(親)に対する怒りが大きいですね。子供は悪意ではなく興味でやってるなーとはわかったので。それでも私は嫌なので親が言わないなら私から言ってもいいのかな?その前に親に言うべき?と迷って相談いたしました。
子持ちの友達は他にもいるのでこれからまた同じシチュエーションが起きたらどうすべきなんだろうと思いまして
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No.37 一を聞いて十を知る
25/02/02 12:01:53
私は似たような理由で高校からの友達と疎遠になった。子育ての方針や概念?って人それぞれで、合わないなぁと思ったらぶつかる前に離れるしかないかなって思う。
叱らない子育てを実践してるって言ってたから私が友達の子どもを叱るわけにはいかないし、でも自分の子どもだったら確実に叱ってるなってことが頻発して無理だなってなった。子どもも混乱しちゃうしね。
友達を嫌いになったわけではないよ。友達より自分の子どもを優先しただけ。仕方ないよ。
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1件
No.38 匿名
25/02/02 13:06:57
>>37それよくわかる。友達の子供でも怒れる子もいれば怒らない子もいるよ。私が悩むのは言葉遣い。悪気なく子供にバカってすぐ言うから悪影響で。子供ってすぐ面白がって真似するんだよね。園で真似して大事になるとこだった。迷惑だったな。子供同士も同級生だから会わせたかったけど子供は抜きで大人だけにしたよ。
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No.39 主 匿名
25/02/02 20:21:32
わざわざ言い合ったりはしないという方が多いみたいですね。丁度いい距離で付き合うかそっと離れるか、ですね。
趣旨がズレてしまいますが、子を持つくらいの歳になって友達がいるメリットって何かありますか?嫌味にとらえないでくださいね!シンプルな質問です。
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No.40 目先の利益を追うな
25/02/02 21:53:53
>>3910年あればいろいろなことを一緒に見てきたわけだから思い入れは深いです。支えてもらえたぶん困っていたら無条件に助けてあげたくなる子しか続きません。良くも悪くもお互い全て知ってるような子って貴重ですよ。子供関係の付き合い方は特殊だからこそ付き合いやすいと思っている人は多いはずですよ。
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No.41 鉄は熱いうちに打て
25/02/02 22:04:17
>>39旧友なら言いたいこと言っていいと思います。稀に天然で抜けてる当時と変わらない子もいます。そこで気付くか、さようならか。
言いたいこと伝え合える認め合えるのが永く続く秘訣だと思って私は付き合っています。関係を求めてないなら離れればいいだけです!職場も近所も親以外の身内ですらどんな関係でも離れようと思えば一生関わらずに済みますよ!
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No.42 七転び八起き(そのうち体力が限界になる)
25/02/02 22:07:35
こんな親子ムカつくからもう会わないと言えば納得するしかない内容
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No.43 主 匿名
25/02/02 22:55:53
>>40
わ〜 まさにそうなんです(;_;)この友達にしかできなかった相談もいくつかあって、もし彼女にとっての私が軽い友達だったとしても私には人生の重要人物だったんです。
でもそれらを上書きされそうなほど、ここ数年何回か会った際の行動が目に余って限界感じました…
返信
No.44 主 匿名
25/02/02 23:23:53
>>41
仰ってる事めっちゃ納得です。伝えたいこと言って受け止めてもらえたら一番望んでいた結果になります。
ただ私がこちらに相談し始めてコメにある様に大人のみで会う事を想像したら、会話が過去の話ばかりななるなーと。昔バイト先で友達になって同じような人間だったのに現在がお互いの真反対のような人生になってしまいました。私的には現在や未来の話をするのがワクワクする事なのですが友達は未来の目標もなく現在は子育てのみの日常なので話す事がない…;ですので30代になってからの友達付き合いって何だ?!の沼にハマってます
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No.45 主 匿名
25/02/02 23:28:07
>>42
そう言ってもらえるとスカっとしてしまう自分もいます。
自分の夫にも話したら、「カバン漁るなんてほぼ泥棒だから。付き合うな。子供って盗みするよ?」と言われその言葉にそれはそうかもとも思ってしまいました。
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1件
No.46 覆水盆に返らず
25/02/03 01:08:06
私は多感な時期に人間関係をリセット!そんな時って大体、相手も私と同じぐらい我慢して付き合ってることに当時は気が付けなかった。すぐ切るのは簡単だけど後から何も残らない人生も虚しいって今なら思える。もう旧友達に再開しても私は取り返せないから10年も続く主を尊敬するよ。
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No.47 笑う門には福来たる
25/02/04 08:28:59
子供嫌いなんだキャラすればいい
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No.48 猿も木から落ちる
25/02/06 04:01:42
会わなきゃいいじゃん。友達もムカつくって思われてるなら主に会いたいなんて思わないでしょ〜イラつくならいえば?
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No.49 言葉は力である
25/02/06 06:06:09
>>45
子持ちだけど普通の子供は人のカバンなんて漁らないよ....
そんな非常識な人子持ちだって会いたくないわ
返信
No.50 主 匿名
25/02/06 14:27:14
もう友人と会うことはたぶん無いです。それかラインでたまに雑談する程度になるかなと思います。
嫌な思い出過ぎて放っといてしまった先月遊んだ時に触られたカバンやその中身や付けていたキーホルダーなど、やっと洗ったり除菌シートで拭いたりしてまたゲンナリしてしまいました。
友達でいる10数年の間に何度か「ぇえ…」となる事があって距離おいたりしていましたが良くなると思いきや年々ヤバさがパワーアップしていきましたね。はぁ。思い出すと何度でも疲れます(-_-;)
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