私達夫婦の考え方 （2ページ目）

>>112
ちょっと意味がわからない。

>>112
謝る必要がある時、あなたやあなたのお子さんに完全に非がある時は、どうするんですか？
それでも謝らないのですか？？

協調性は有りますよ。ご近所・保護者付き合いも円滑です。その証拠に皆さん『◯さん（私達)の考え方は参考になります』や『ストレスがなくなりました』と言って頂いています。
とくに若い方には共感して頂いてますよ。

協調が無いからフリーランスなんて、バカにしないで欲しい。フリーランスは協調性が無いとできないし、優秀なんですよ。
私達には技術があります。技術さえ有れば契約してくれる会社も有りますよ。皆さんはフリーランスを知らなすぎる。

皆さんだって、謝りたく無い時や謝る必要ないと判断する時有りますよね。その時に上手くやれるように参考意見としてここに事例をあげたんですよ。

こんなつまんないこと良く思い付くねw
作家目指したら？

愛美？

>>102
協調性がない人にそれは酷だよw
組織ではうまくやれないだけなのにそこから目を逸らして合理的な考えがーとか、フリーランスだからーとか言ってるだけだもん。

そんなことで仕事来なくなるの？実力不足だね
死活問題って、あなたたちの生活なんてどうでもいいよ
ちゃんと謝れ、モンべが

間違ってないって思ってんでしょ
なら トピ立てて他人の意見聞くなよ

私もフリーランスだけど、謝罪したら負けなんて思ったことは一回もない。
とんだ風評被害だわ。フリーランスからすると、こういう人って本当に迷惑。

「謝る謝らないは個人の判断」とか「真摯にフレンドリーに接する」って、トラブルを起こした側にそういう態度取られると、相手としては不愉快だと思います。
また、自分たちが他人に何かされたとしても、「謝る謝らないは個人の判断」だから、特段何の謝罪とかなくても平気なんですよね？他人に何かされた時はブチ切れるとかなしですよ。

大体、「謝ったら負け」って、一体何と戦ってるんですか？

なんか不思議な考え方に感じたので、？が多くなってしまいました。

主は子どもの頃からそういう考えで、謝らずに生きてきたの？
それとも旦那の影響？
フリーランスになってから？

謝ったら負け
主夫婦は元ヤンなのかな？

>>97
そんなに辛いんだったら、フリーでいるのやめて企業に勤めればいいのにー
明らかなミスしてても謝らない発注先、あるなぁ
徐々に他の発送先にシフトしてる
そっちはミスしても認めて代案や改善策を持ってくるし、発注後に自分では時間的に厳しいって判断した時でも同業者をヘルプで引っ張ってきてくれるから助かるんだよね

＞フリーランスで働く私達は謝罪してら負けになるんです

お子さんが将来フリーランスにならなかったら、
考えを改めさせるんですか？
謝罪するようにお子さん自身が改善しなくてはならないですね

病院へ行かれたらいいと思います
特性ありそうですよ？

>>97
フリーランスの話には一切触れていませんが、それでも偏見だと言われてしまうのですね。

トピ主さんとは、このやりとりだけですが、ちょっと話の通じない、話の噛み合わない人なのかなと感じました。
そうすると、あまり関わりたくない…が、周囲の本音だと思います。
学校の先生などは、そうはいかないので、ご苦労されてることでしょう。

トピ主さんがフリーランスかどうかは、関係ないですよ。

>>96
うちの娘もお友達から傷つけられている事もありますよ。
謝って頂いた事なんて有りません。私達は丁寧に接していますが、相手は無視しますよ。相手の方がおかしい。私達はきちんと向き合っていますよ。

フリーランスなんて弱いもんなんです。ちょっと何かしたらもうアウトなんです。
ある程度の有名企業なら、会社の看板がありますから守られるんです。フリーランスの辛さなんかわからないですよね。偏見ですよ。

>>95
例えば、あなたのお子さんがお友達に、「君のお父さんとお母さんの考え方は、普通じゃないよ」と言われて、お子さんが傷付いたとして、
そのお友達とそのお友達の両親は謝らず、丁寧に接してくるだけ…でも、トピ主さんは構わないということですか？

家庭の方針なんて、クレームでもないですし、「普通じゃない」と言われるのが嫌だったら、考えを変えればいいですしね。

まさか、自分たちは良いが、他の人はダメなんてダブスタではないですよね？

自分の考えを押し付けてはいませんよ。こうすれば楽になりますよ。と言う提案です。

謝らなくて良い代わりに丁寧に接する。なぜ理解してくれないのか不思議です。
私達の考えに反論するのは頭固い人ばかりです。
保育園の園長、小学校の担任に学年主任に教頭に
クレームを入れたうつ病のママ。

娘の失言は事実を言っただけですよ。高齢パパさん白髪が多かったので『頭白いのおじいちゃんだよ』
うつ病ママは軽度の吃音があるので『なんでどもるの?聞きづらい』
これのどこがクレームになるのか。白髪と軽度吃音で謝れと言われてもが本音です。

白髪と言われて嫌なら染めれば良い、吃音が嫌なら病院に行けば良いし、無理にしゃべらなくても良いし。筆談すれば良いのに。

謝らない代わりに丁寧に接するとは言っても、全く謝らないとは言ってませんよ。
謝罪の価値が有る、仕事に影響する案件なら謝ります。フリーランスなんで愛想良くしておかないと後々困るし。
私達に賛同できないなら、関わってもらわなくても良いんです。

>>90
ただの頭のおかしい人。

>>90

あ～このコメントでようやくただのふざけた釣り、虚言とわかったよ
長かった～引っかかってマジにコメントした自分が悔しいわ笑
名言(迷言)ちょうだいしました『謝罪の価値なし』
謝罪って損得勘定で決めるもんじゃないんだけど、面白い夫婦ね
ああ、妄言だから実在しないのか、もうなんでもいいや

>>90自分の考え方を周りに押し付けるな。
自分らの考え方が正しい！受け入れろ！と言うなら、周りの話にも耳を傾けろ。
自分の言い分だけ通ると思うな。
どこまで自己中自分勝手自分本位なんだよ。

私達の考え方の良さがなぜわからないのですか?
謝らなくて良いんですよ。その代わり丁寧にフレンドリーに接するだけですよ。

でも中には納得しない人がゴジャゴジャ言って来ます。ゴジャゴジャの一例を。
娘があるお友達に失言をしたんです。旦那が迎えに行ったので私は知りません。その失言をした相手のお母さんが保育園にクレームを入れました。園長から指導を受けました。旦那の判断は謝罪の価値なし。私も旦那の意見を尊重しました。
娘には、今まで通りの付き合いで良いと教えました。

しばらくして相手のお母さんから、園長先生から話を聞かれましたか?どう思われましたか?と言われましたが『私は当事者ではないから謝りません。旦那も謝る必要は無いと判断していますが何か不満ですか?懇談会でもお話ししましたよね』と言い返したんです。そしたらメンタルが弱かったのか、うつになられました。
私がうつにしたと噂を流されて困りましたし、仕事にも影響しました。こっちが被害者ですよ。

>>76校長に何度も担任交代をお願いしています。

ただのモンペじゃんwww

>>84
絶対これだわ。
良識ある大人なら、言っても無駄そうな人とは適当に距離おくからね。
反論するほうが面倒だし関わり合いになりたくなくて、当たり障りない態度で接してるんだよ。
それを理解されたと思いこんでる主が怖いわ…。
多くの人は社交辞令で流してるだけなのにね。

懇談会やこんなとこで、いちいち自分の考え方をアピールするのがおかしいと思うのは私だけ？
何か自己中の文章だし何が聞きたいのかもわからない。
ただ私がバカなのかもしれないけど。
育児と仕事は普通別ジャンルの考えじゃないの？
自分の失敗なら認めて謝るのもかっこいいと思うけどな。

>>78
そもそも子供や夫が他人に対して丁寧に接してないから、子供や夫が誰かに謝罪しないといけない状況に陥っているんじゃないの？
本人は謝らず尻拭いのために謝る状況が前提にあるって、それは確かにストレスだろうね。主さんが謝るのは馬鹿馬鹿しいだろうし、謝罪から逃げてストレスを溜めたくもなくなるだろうね。

でも本来は、夫や子供のためにする謝罪なんてそうそう起こらないよ。
夫や子供が他人に対して丁寧に接しておらず、謝ることもしないから、主さんが謝らないといけないであろう状態になってるんだよ。
だから、全然合理的じゃない。

>>76どこからどう読んでもただの自己中だった。
自分のミスは絶対に認めないのね。

>私達の考えを理解されないなら契約は切って頂いてかまいません。その代わり違約金は頂きます。

新しく取引する方には話すと言ってたよね？
なのになんで違約金払えになるの？
もしや契約交わしてから後出しで言い出してるの？
随分やることが狡いね。

>>76
それは理解してもらえてるのではなく、たんに腫れ物扱いされてるだけです。
変に関わり合いになって機嫌を損ねたら面倒な一家だから、表面的に取り繕ってお付き合いしてもらえているだけ。
主は合理的な考えと思っているけど、それは周りが合わせてくれているから成り立っているだけです。
キ◯ガイは自分のことをそれと気付かないのよね。怖いわ〜。

まあね、十人十色で人それぞれいろんな考えや思考、教育方針があるから。一部の人間に理解されないことを気にする必要はないし、考え方を変える必要もない。その分、他の考えも否定しないように。

>>81
たっぷりカフェオレとセットで

勝手にシロノワール

>>76
確固たる信念を曲げない人生観をお持ちなのはよーくわかりました
引っ越しの挨拶にしろ、新年度の懇談にしろ、初見でいきなり「謝らない主義です」を説明か、そりゃその後トラブルにはならないと思いますよ？
大半の方が納得したのはあなたの考えに賛同してではなく、初対面でそんな突拍子もない自己紹介をする人なら関わらないほうが賢明だと納得したのでしょうね

ところでひとつ聞きたいのですが、ママスタの掲示板という場で今回一般常識とかけ離れたあなたがたご夫婦の主張をわざわざ投稿なさった理由はなんなんでしょう？
追記コメント拝読する限り、仕事の取引、お子さん関連、その方針で困ったことは無く良好な関係を築いているんですよね、理解を得られないママ友も「一部だけ」で他は皆さん解ってくださってるんですよね？
それなら別にご両親にうるさく口出しされようが、担任に何を言われようが、困ってないならいいじゃないですか

>>76
納得じゃなくて怖いから関わらないだけじゃん。
私が隣人なら「わかりました〜」と言って距離置くわ。

>>77
合理的だしストレスもありませんよ。

子どもの事で頭を下げたり、謝罪の手紙を書く必要は無いんです。謝らないと決めたら、たとえ夫婦でも口出しはしない。『旦那や嫁の代わりにやってもいない事で頭下げなくて良いんですよ』
その代わり、丁寧に接するだけで良いんです。
なぜわからないかな?

>>76
自分の意見は認めてほしい。
それ以外の考えは認めない。
どこが合理的なんだろう？

トンズラだなんて失礼です。私はフリーランスのエンジニアです。元は文系でしたが、必死に勉強しました。

私達の考えを理解して納得してお付き合いをして下ださる人はたくさんいます。子どもの保育園のママ友やご近所の方も。
ご近所には、引っ越しの挨拶の時にお話ししました。ほとんどの方が納得して下さいました。皆さんわかって下ださってます。特にトラブルにはなってません。
きちんとどなたにも同じように真摯に丁寧に対応しています。

仕事でも同じです。私達の考えを理解して納得して下ださった方とだけ取引しています。
新しく取引をする方にはきちんと話しています。
『私達は簡単には頭をさげません。自分のミスは自分で責任取ります。夫婦ですが仕事上は1個人です』と。『私達の考えを理解されないなら契約は切って頂いてかまいません。その代わり違約金は頂きます。こちらも希望を理解して頂けないと判断したら、契約は切らせて頂きます。その時は違約金はお支払いします』と。

この意見に反対するのは古い考えの人間だけです。
私達夫婦は常に考え方をアップデートしています。
特に私の両親が五月蝿いんです。
『フリーランスなんか止めろ。技術者は会社にいてなんぼ。今から前にいた事務所に頭下げて雇ってもらえ』と言います。私達は自分達の能力で仕事しています。

また子どもの学校でも、新年度の懇談会で私達の考えを話してます。大半の方が納得して下ださっています、難色を示しているのは担任だけです。校長に何度も担任交代をお願いしています。

こんな合理的な考えを理解しないなんて、頭硬すぎです。時代は令和です。

>>70
フリーランスでエンジニアで、この文章で、
そして途中で誤送信しちゃってそのままトンズラかぁ（お察し）

>>70
クライアントに対する対応と、子どもの保護者や先生に対する対応は違うっていうことからまず理解できない感じ？

>>70
エンジニア？あ、なるほど。なりすましか。エンジニアの反論の仕方じゃ無いよ。それ。どちらかというと文系の反論の仕方。

自分の日記帳にでもかいてろよ、ばか親

>>70
エンジニア…あー(察し

私達の考えを理解してくれる方はたくさんいます。
夫婦でフリーランスになって7年目ですが、今まで仕事が途切れた事はありません。仕事は完璧にやってますから。

フリーランスでエンジニアをしていますが、くれーむ

超関わりたくない一家じゃん、主の家。

考え方や価値観は人それぞれ。
それに尽きる。
あなた達はそーゆー考えってだけであって、それを他人に理解してもらおうとしている事がそもそも間違いだと思います。

日本の子育てコミュニティで仕事のフリーランスの常識を当てはめるのは良くないかと。

海外に住んでいるのに日本の常識を当てはめようとする人はその国の社会を乱す存在です。
逆に海外にすんでいた人がその海外の常識を日本に当てはめようとすると同様の反発があるでしょう。

勝手にあなたたちがルールを持ち込むのは良くないかと。それは相手を自分の思い通りにしたいだけでは？
自分たちの主張をするのは良いと思います。ただ、それを受け入れるかはどうかは相手次第。一から十まで自分の思い通りに使用としないで、その地域の子育てコミュニティの常識に少しは合わせる努力をなされては？

フリーランスの割に頭の下げ方知らなそうだよね。
フリーでやるってことは自分の好きな人達だけと付き合うのではなく、苦手な人達とどれだけお付き合いして行くかってことだよ。
虫けらみたいな悲壮感は伝わってくるけど仕事での駆け引きも出来なそうだし、夫婦揃ってただの勘違い無能だと思う。

いるいるーこういう夫婦
疎遠後もそこの子供達に粘着されましたよー
とにかく関わらないでいてくれたらそれでいいから。そしてちゃんとそう言ったんだから子供にも言い聞かせてよ。あ、子供に言い聞かせるという常識的なことができないから疎遠にしたんだったわ。能力的に無理よねー