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長野日大（長野）
近所に差し押さえ物件があり、野良猫屋敷になっています。 そこを子供達が秘密基地にして出入りし、エスカレートして残された家具や扉を壊してしまいました。子供達の年齢構成は小6が3人、小5が3人、小4が2人。 物件の元住人から修繕費を請求されています。
(元住人は、遠方の親族宅に貴重品だけもって引っ越ししていた)
うちは保険に入ってますが、過失か故意かで保険利用可か大きく変わってきます。秘密基地にしてた物件が、元々荒れ果てたごみ屋敷に近い状態の場合は、保険利用できるんでしょうか
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.50 アイドル
24/09/21 21:03:55
クソガキ8人、
少年院か自立支援施設にぶちこめ！
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No.49 VTuber
24/09/21 20:03:52
被害者、かなり良心的なのでは？
破壊されまくったのに120万の請求なんでしょ？？
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No.48 累々
24/09/21 19:53:13
犯罪界のエリートコース爆進中ですね！
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No.47 VTuber
24/09/21 19:50:33
>>44
8人全員、
自立支援施設にぶち込まれてたりして。
返信
No.46 アイドル
24/09/21 19:29:36
扉を壊してうっかり侵入して、家具を壊したり落書きしたりが、故意なワケないじゃん。
立派な犯罪行為で児相案件。
当然保険なんて利用できるわけない。
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No.45 建築家
24/09/21 19:22:42
こんなのママスタで相談する内容じゃないよ。
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No.44 編集者
24/09/21 18:51:03
これ一月前のトピか
結局どうなったんだろう
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1件
No.43 パイロット
24/09/21 18:47:09
扉を壊して侵入しておいて
自由に出入りできそうに放置していた所有者に過失があるって
どんな思考回路よ？
あと、犯罪行為には保険は利用出来ませんよ
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No.42 VTuber
24/09/21 18:44:54
主のだけ呼んだけど引いた
空き家をめちゃくちゃにしたのは小学生8人。
家主が請求した額は120万。つまり、こども1人当たり15万弁償。
8人の児童の家庭は、みんなやばい。
きょうだいで空き家を破壊した家庭も有り30万払えないという家庭もあり。保険未加入の家もアリ。そもそも120万の弁済がおかしいと騒ぐ家庭も有り。
何よりやばいのは主を含め8人、誰1人反省していないこと。
親も親で、どれだけ弁済を少なくするか、しか頭にない。
返信
No.41 VTuber
24/09/21 18:38:44
やべーな セレクト決定か？？
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No.40 新潟産大付（新潟）
24/08/22 12:37:10
>>39
こんなクソガキ集団、8人まとめて更生施設にぶち込めばいいのに
返信
No.39 みなみ
24/08/22 10:01:11
>>35
主みたいな人って万引き(窃盗罪)だろうと自転車でぶつかる(傷害罪)だろうと、子どもがした事だからって言い訳するよ。
我が子がした事に責任を取るつもりなんて微塵もないよ。そもそも悪い事だとすら思ってないもん。
返信
1件
No.38 滋賀学園（滋賀）
24/08/22 09:41:23
簡易裁判なら弁護士つけなくても自分たちでできるよ。費用は1万円しないと思う。
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No.37 送りバント
24/08/22 09:35:31
これは、弁護士案件
保険会社に連絡するのもいいが、主のみを読む限り保険会社の説明くらいじゃ納得しないでしょ？
だから個人的に弁護士に相談する
それが一番早く解決する道です
他の家庭がどう対応したかは関係無い
よそのお宅と足並み揃えて対処しよう、などとは考えないこと
返信
No.36 広陵（広島）
24/08/22 09:35:19
>>23
どうして持ち主の過失にしたがるの？
他人の敷地に勝手に入って被害だしたのは子供なのに認めないのはなぜ？
15万なんだし払って謝罪しなよ。
うちも被害はなかったけど家建て替えるときに更地したばかりの土地に近所のアパートの人が勝手に車停めたりして腹がたったから張り紙したことあるわ。
使ってないから勝手に利用するってどんな神経してるの。
返信
No.35 新潟産大付（新潟）
24/08/22 09:26:53
主のコメント読むと扉が施錠されていたのを、小6が無理やり壊して中に侵入している。
これのどこが、元所有者側の過失なの？？
返信
1件
No.34 応援合奏
24/08/22 09:26:52
過失か故意かを判断するのは保険会社じゃないのかな？ここで聞くより保険会社に聞いた方が早いよ。市とかの弁護士の無料相談にとりあえず相談してみては？
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No.33 新潟産大付（新潟）
24/08/22 09:23:54
>>31
他人の家に勝手に入らない、他人の物は勝手に触らないって幼稚園で習うよね？
低学年の子がやらかしたのかと思ったら、まさかの高学年でびっくり。
返信
No.32 新潟産大付（新潟）
24/08/22 09:22:28
>>31
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No.31 金足農（秋田）
24/08/21 04:19:32
>>23
侵入されやすいように家を放置
って概念が意味不明。
家を放置する事で倒壊とか例えば野良猫が住み着いて近隣に迷惑をかける要因になっているとかならそりゃ持ち主なのか名義人なのかに改善するべき点はあるだろうけど、今回は単に存在しているだけの家を秘密基地にしたんだよね？
普通はドアが開けっぱなしでも他人の家には、他人の敷地には入らないんだわ。
返信
2件
No.30 みなみ
24/08/21 00:31:28
>>20
あると言えばある。
もしそこに入り込んだ浮浪者が火の不始末で火事を起こしたら、家の持ち主も責任を問われる。
そこに入り込んだ子どもが怪我をしても、責任を問われる。
管理不十分でね。
ただし、今回の場合、「管理していたため」侵入に及び器物損壊にも気づいた、なので、主たちの分が悪いことには変わりがないよ。
示談に関しては足並み揃える必要はないので、払って終わりにしたい人はそうすればいいし、弁護士挟みたい人はそうすればいいし、事を明らかにして係争してでも示談金を払いたくない人はそうすればいい。
一つ気にかかるのは、詐欺。
本当にその家の持ち主だった？
返信
No.29 5打席連続敬遠
24/08/21 00:30:10
廃屋でも勝手に壊したなら
子供でも家宅侵入だよ
現状復帰で支払いなよ
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No.28 健大高崎（群馬）
24/08/21 00:22:22
差し押さえでも売れない場合家主に戻ります
返信
No.27 匿名
24/08/20 23:55:05
>>25
なんか母親と子供を叩かせたいみたいなんだよね
変態よ、変態
返信
No.26 送りバント
24/08/20 23:52:51
何がゴミ屋敷だよ怒
しつけすらされてない子ども
親はママスタで相談
も〜なんかだね
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No.25 日本航空（山梨）
24/08/20 23:45:31
子供、素行悪いシリーズ好きね(笑)
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1件
No.24 匿名
24/08/20 23:41:46
>>20
元住人に過失があることと、主子の不法行為は別
相手に過失があるからといってやって良いわけではない
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No.23 主 長野日大（長野）
24/08/20 23:39:17
>>22
侵入されやすいように家を放置したのなら過失だと思いますし、その侵入しやすい家をうっかり秘密基地にしたのも過失、で通るかなと思ったのですが。
8人の中には中学受験を控えてる子もいて、揉めてます。
弁護士通さずさっさと15万払ってしまいたい保護者、弁護士通したい保護者、過失で通して減額したい保護者。 皆バラバラです。
返信
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No.22 関東第一（東東京）
24/08/20 23:32:26
>>20
過失か故意かで保険利用可か大きく変わってきます。秘密基地にしてた物件が、元々荒れ果てたごみ屋敷に近い状態の場合は、保険利用できるんでしょうか
自分で書いて分からないの？
秘密基地にしたのは過失？違うよね故意に
秘密基地として利用してたんだよね？
ゴミ屋敷だろうが廃墟だろうが故意に秘密基地として利用したのだからそれは認めたら？
保険利用出来るか否かは保険会社に聞くことだね。
以上！
返信
1件
No.21 小松大谷（石川）
24/08/20 23:27:18
>>20
荒れ果てても不法侵入になるんじゃないの？
倒壊してケガする前で良かったと考えたほうがよさそう
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No.20 主 長野日大（長野）
24/08/20 23:25:09
>>19
本当に荒れ果てて自由に出入りできそうに放置されても、元所有者に過失はないんですか？
返信
4件
No.19 匿名
24/08/20 23:03:34
>>18
何言ってるの
それは責任転嫁
どんな形状であれ他所に勝手に入るのはダメ
返信
1件
No.18 主 長野日大（長野）
24/08/20 22:47:15
子供が秘密基地に出来るように荒れ果てた状態で放置していたのなら、所有者側に過失有り、って方向になると思うんですが。
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1件
No.17 主 長野日大（長野）
24/08/20 22:43:16
>>12
近所の方が、空き家に子供が出入りしてる、近くの小学校の児童ではないか？と学校に連絡して発覚しました。 扉は小6の子が壊して出入りしてました
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No.16
No.15 匿名
24/08/20 20:32:35
他の方も仰ってるけど、弁護士や専門家入れるべき
15万と弁護士費用、天秤にかけたら赤字かも知らないけど、不法侵入などの不法行為は別として、本当に子供達が壊したのはどれか、故意か過失か、線引きが入り組み過ぎてる
素人の手打ちだと、後々やっばりあれもコレもなんて言われてずるずるになりかねない
返信
No.14 長野日大（長野）
24/08/20 20:21:51
>>7差押されてても、売却されるまでは所有権は変わらないよ。
返信
No.13 大社（島根）
24/08/20 20:21:44
私も弁護士入れた方が良いと思う。
>>12さんの言ってるみたいに子供が壊してない物もあるかもよ。
壊してない証明ができればだけども
返信
No.12 有田工（佐賀）
24/08/20 19:37:49
自分も弁護士に相談する案件だと思う
他人の住居に不法侵入して壊してしまってるから年齢的に刑事事件の
責任は負わないけど民事での賠償責任は負う
故意に壊してれば当然保険は使えない
ただ子どもが壊したってどうしてわかったのか？
なんか防犯カメラでも仕掛けられてた？
子どもが壊したって証拠をどうやってとってるのか？
他の人が入り込んで壊してるのもまとめて請求されてる場合もあるし
そもそも鍵があいてたのも疑問
子どもに鍵壊せる？
なんか色々疑問に思う
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3件
No.11 主 長野日大（長野）
24/08/20 19:12:05
>>10
ありがとうございます
返信
No.10 ハンカチ王子
24/08/20 19:04:23
もし住所がわかるなら競売物件サイトでチェックしてみれば良い。
もしかしたらそこに事件番号とか、所有区分とか問い合わせ先が書いてあるかもしれないし。
返信
1件
No.9 主 長野日大（長野）
24/08/20 19:00:24
>>3
わかっています
返信
No.8 主 長野日大（長野）
24/08/20 18:59:37
>>3
返信
No.7 ハンカチ王子
24/08/20 18:58:27
差し押さえ物件なんてプロでも手を出したがらないのに、そこに無断で入って器物破損とか恐ろし過ぎる。
そもそも修繕費と言われても元住人には修繕する権利が無いじゃん。
もし修繕するなら差し押さえてる側がするだろうけど、仮に元住人が物件に鍵を掛けてたら差押えてる側は建物に入る事が出来ない…
弁護士に相談した方が良いよ。
返信
1件
No.6 魔物
24/08/20 18:54:42
荒れ果てたゴミ屋敷状態なら、よそ様の家に不法侵入して、物を壊しても良いと思ってるでしょ。
犯罪の示談金に保険て使えるの？
返信
No.5 早稲田実（西東京）
24/08/20 18:50:25
親の責任
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No.4 明豊（大分）
24/08/20 18:03:57
弁護士案件だと思うよ。
建造物侵入と器物損壊を示談にするための費用が1人あたり15万ってことなんだよね。
間に弁護士挟んで、少し減額してもらって、保険適用外の部分を家計から補って支払う。
ただし弁護士費用は別途必要。
そう考えるとそのまま支払っても変わらないかも。
屋内に入り込めるような状態になってたのはあちらの過失だし弁護士はそのあたりで相殺に持っていこうとするだろうけど、素人がそれやると相手を怒らせて民事と刑事のダブルパンチになると思う。
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No.3 神村学園（鹿児島）
24/08/20 17:51:24
不法侵入してるのに過失とか故意とか言ってないで親御さんはちゃんと躾して下さい
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No.2 大社（島根）
24/08/20 17:46:36
ゴミ屋敷だろうがなんだろうが、
そもそも私有地に勝手に入ることがダメ
保険のことは保険会社に問い合わせないとわからない
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No.1 主 長野日大（長野）
24/08/20 17:44:34
相手が請求してるのは、家具、扉修復と、
秘密基地にした子供達がした落書きゴミの清掃費用で、合計120万です。8人で割ると15万です。15万払ってしまおう！というご家庭と、きょうだいで秘密基地にしてしまったため30万も払えないから保険利用したいご家庭もあります。
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