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子供が自慢をするのをやめさせたい
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23/10/06 11:08:40
最初からみんなと一緒に無理にバスに乗って向かう必要はなかったと思うよ。 パニック起こしやすいって親もわかってるはずなのに、無理させる意味がわからない。
返信
23/10/06 11:07:33
本来そういう子がいる場合は、当日のバス乗り降りまで親が付き添って、パニック起こしたら「後で車で向かいますので皆さんお先にどうぞ」というのが本来あるべき姿だと思うんだけどね。 園や学校側も、そうした子がいるのを予め想定内で当日キャンセルでも大丈夫な施設での活動をメインにすべきだけど、それすら想定内でなかったというのが残念ね。
1件
23/10/06 11:06:49
>>70 随分詳しいね 教員？ こんな時間にママスタにいるわけはないか
2件
23/10/06 11:06:18
>>11 なんかパニックになった子もかわいそう。。 親が悪いわ
23/10/06 11:05:36
その子の親がちゃんとした人なら仕方ないなと思えるけど、周りに迷惑かけて当たり前だと思ってる人ならイライラするわ。
23/10/06 11:05:30
>>69 でも学校側が無理やり引き離したら下手したら体罰になるけどね。
23/10/06 11:03:39
>>68 施設の予約枠とか いくらでもある 団体ならとくに時間に厳しいよ
23/10/06 11:03:16
えー何それ。個別級の子がパニックになったことで恐怖を感じた子がいるかもしれんし、そういう子達への配慮は？てなるよね。すぐその場から引き離すのが正解かと思うんだけど
23/10/06 11:02:36
時間に遅れたら実施できない活動ってどういう内容？
23/10/06 11:01:18
>>65 そんなことしたらそれこそ個別級の子の親が発狂しそう。 主のみ見ている限りでも個別級親に問題あるのが伺える。 面倒くさそう。
23/10/06 10:59:24
>>50 バスに乗るまではみんなと一緒に行くと言っていたのをバスのステップ？を上った途端にパニックになってしまったと説明がありました。
23/10/06 10:39:27
>>11 親に返して、さっさと出発するべきだったね。 それくらいは速やかに判断して欲しかった。
23/10/06 10:38:02
バスに乗るか乗らないかくらい、事前に決めとか無きゃいけない話だったよね。 ハンディキャップの子が我儘言い出したんだろうけれどさ。 「乗らない！」って言うなら、その子を置いて行くのが正解だったと思う。 公共の福祉ってもんは、より大多数の人が気持ちよく過ごす為にあるものだよ。
23/10/06 10:26:27
まあ、今回のはその親がおかしいから 学校も苦慮してると思うよ こっちからしたら一生付き合うわけでもないから、 一歩ひいて見るしかないよ
23/10/06 10:24:42
教育委員会に相談してみる。その会話は録音しておく。 教育委員会、結局は仲間内だから後々言う事変えてくるからね。
23/10/06 10:23:30
合理的配慮って、身体的なハンデには対応すべきだと思うけど そんな乗る乗らないの精神面まで配慮する必要あるのかな だいたい本人が乗りたくないって言ってるなら、乗せないのも合理的配慮なんじゃないの？ 親がおかしいわ
23/10/06 10:21:59
自己中の塊か？ 今回は諦めて今後どのようにするかが大事じゃない？ぐちぐち見苦しいわ。
23/10/06 10:20:59
>>11親も同行させたり、タクシー手配したり、なんとか現地気向かうのが合理的配慮なのでは？
23/10/06 10:19:36
これからはこういうのが増えるのかな インクルーシブル教育だっけ？はやめてほしい
23/10/06 10:19:20
ただの学校の打ち合わせ不足でしょ
23/10/06 10:18:45
>>44 確かに今回学校がしたことってハンデのある子への配慮じゃなくて、ハンデのある子の親への配慮だよね。 そこがおかしいんだわ。 あと、主さんのように「ハンデのある子のために周りが我慢しないといけない」という誤った知識を他の親や子供に植え付けてしまったよね。 これが一番問題で、お互いに助け合って生きるって可哀想な人のために我慢しながら生きるってことじゃないよね。
23/10/06 10:18:20
当日揉めるのが合理的配慮？ よく分からないね
23/10/06 10:17:16
まあ、得てしてそういう子の親は親で特性持ちだったりするもんね 普通の親なら、自分が現地まで連れて行くので先行ってくださいとか言うよ。 そこを「遠足だからみんなと一緒バス！」ってこだわったってことは、親のほうも「合理的配慮」とやらが必要なタイプだったんだと思う。
23/10/06 10:16:45
>>51そうだと思うよ。ただバスを出発させる最終権限は学校側。親がいくらごねても学校側が出発させると判断するべきでしょ？
23/10/06 10:14:35
>>49 大丈夫そ？それをしていないから全員キャンセルになったわけ っというか前後の内容とかちゃんと読んでる？ｗ
23/10/06 10:12:43
>>45 そういう判断が出来ない親だから、こういう事になったのでは？
23/10/06 10:12:37
「合理的配慮」というのは、例えば、視力が悪い子に対して、眼鏡を掛けることを許可する、板書の文字を大きくする。 黒板がよく見えるように、目が悪い子を前方の席にすること。 だから今回の場合は、現地まで行くフォロー体制を作らなかった学校側の責任だと思う。 もちろん、バスに乗るにあたって、その子の親と事前の打ち合わせ不足もある。 合理的配慮とは違うよ。
23/10/06 10:11:54
>>48 それで理解する親なら、今回みたいな事になってはいないのでは？
23/10/06 10:10:15
>>43 いや平等っていうのがバスを出発させることでもあるのでｗ どうしても聞いてくれない場合はそこは更に説明が必要なんじゃない？ 当日キャンセルの場合返金対応が出来ないので申し訳ございませんが先に出発させていただきまーすって
23/10/06 10:09:24
>>17 それいいね
23/10/06 10:04:26
合理的配慮って何だ？ 合理的って言葉は無駄がないってことだと思うんだけど… この場合の合理的配慮とは、ぐずって乗らない子を別にして多数の子の教育的活動を妨げないことなのでは？ 皆の活動時間を奪っておいて返金なしのどこが合理的なんだ？
23/10/06 10:02:55
>>40乗せようとはした。でも乗れなかった。それなら仕方ないでしょ？最初から要望をダメと言ったわけじゃない。それが合理的配慮というもの。 何が何でも要望を叶える事が配慮じゃないよね。 乗れなかった所でバスを出発させる判断をしなかった学校の判断ミスだよ。まぁ、親もそこで「迷惑かけちゃうのでバスは諦めます」の判断は普通はすると思うけどね。
23/10/06 10:01:10
この場合の合理的配慮って、その子が落ち着けるように個別の車で送迎してあげることじゃない？バスに乗りたいのは子じゃなく、親が乗せたいだけだよね？ 障害のある本人への配慮が必要なのであって、障害のある子の母親への配慮をしなきゃいけないわけじゃないでしょ？
23/10/06 09:58:12
>>41 それが言えないんだよ。 差別って騒ぐ人がいるから。 あくまで、平等に扱わないといけない。 だから教師は大変なんだよ。
23/10/06 09:53:09
>>22その要望を最優先させた学校がおかしいよ。集団生活において個別の要望や対応は他人の不利益にならない範囲でやる物だよ。それは障害者とか健常者関係なくね。
23/10/06 09:45:03
>>40 え？普通にそれは無理というもんですわー他の生徒もおりますのでっといえるでしょｗ
23/10/06 09:43:25
>>39 でも、親が一緒のバスで行かせる。と言えば学校側はダメとは言えないよね？ 1番落ち度があるのは親だと思うよ。
23/10/06 09:41:38
あとさ下の方でも書かれていたけど このやり方って汚いよなーって思ったのがその個別級の子とか家族が責められるように持っていっているところよ 許してはならんぜよｗ
23/10/06 09:39:50
>>24 攻撃対象は障碍者じゃないよ 間違えたらだめ
23/10/06 09:33:45
学校側のミスだと思う。 というより先生の個人ミスだと思う。 学校がみんなに返金するお金がないから、詭弁でごまかしているだけ。 弱者には優しくしないとという意識を利用しているよね。 どこか教育委員会みたいな、相談窓口はないもんかね。 返金の額は小さくても(なんならいらなくても)、モヤモヤするよね。
23/10/06 09:33:04
支援級の子のリスクに保険か。私が支援級の子の親だったら、内訳にその料金あったら泣くな。 その場にいた職員の臨機応変さが足りないと思うけど、後に役立つように引き続き事項に書いといて欲しいわ。 子供はその事についてどう思ってるのかな。 来年は楽しめるといいね。
23/10/06 09:32:47
>>20 これはお互い様じゃないよ。 一方的だよ。 お金が絡む事を、お互い様で終わらせたらダメだよね。
23/10/06 09:32:31
なーにが合理的配慮だよｗ って皆さん思わんかったんかなーって思った
23/10/06 09:29:44
>>11 親がこだわったのかしらね 先生もムリに行かなくてもって言ってたんじゃ説明のときにその子の責任に出来ないから合理的配慮っていったんだろうね でも事前に親と先生がよく話し合ってだめなら親が送ってくとか、やめるとか、しとかないとね その子も説得されてプレッシャーで余計パニックになりそうだよね
23/10/06 09:25:45
嘘くさ
23/10/06 09:25:39
1時間遅れる可能性がある子なら、親が1時間早く来てバスに乗せるべき。
23/10/06 09:25:33
区別。 オリンピックとパラリンピック分かれてるよね？ 配慮は、分ける事でされることもあるよね。
23/10/06 09:24:38
>>20 やっぱり学校側がおかしいよ。 支援が必要な人の言うことをなんでもかんでも聞くことが合理的配慮じゃない。 その子はバスに乗れない、じゃあどうしたら他の子と一緒に遠足に行けるか？と考えてあげるのが親や学校のやる配慮で、その子がバスに乗れないからみんなで遠足を諦めるって、結果的に弱者の立場を悪くしてるよね。
23/10/06 09:23:48
だーかーら弱者が有利的な問題と一緒にしたらダメなんだってばｗ 学校側のミスただそんだけのお話しなわっけ
23/10/06 09:22:45
>>24 子連れ様、妊婦様、お年寄り様と一緒。 合理的配慮よ。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.76 ウェルカムドリンク
23/10/06 11:08:40
最初からみんなと一緒に無理にバスに乗って向かう必要はなかったと思うよ。
パニック起こしやすいって親もわかってるはずなのに、無理させる意味がわからない。
返信
No.75 祝い膳
23/10/06 11:07:33
本来そういう子がいる場合は、当日のバス乗り降りまで親が付き添って、パニック起こしたら「後で車で向かいますので皆さんお先にどうぞ」というのが本来あるべき姿だと思うんだけどね。
園や学校側も、そうした子がいるのを予め想定内で当日キャンセルでも大丈夫な施設での活動をメインにすべきだけど、それすら想定内でなかったというのが残念ね。
返信
1件
No.74 リゾートウェディング
23/10/06 11:06:49
>>70
随分詳しいね 教員？
こんな時間にママスタにいるわけはないか
返信
2件
No.73 高砂
23/10/06 11:06:18
>>11
なんかパニックになった子もかわいそう。。
親が悪いわ
返信
No.72 高砂
23/10/06 11:05:36
その子の親がちゃんとした人なら仕方ないなと思えるけど、周りに迷惑かけて当たり前だと思ってる人ならイライラするわ。
返信
No.71 ブーケプルズ
23/10/06 11:05:30
>>69
でも学校側が無理やり引き離したら下手したら体罰になるけどね。
返信
No.70 バージンロード
23/10/06 11:03:39
>>68
施設の予約枠とか
いくらでもある
団体ならとくに時間に厳しいよ
返信
1件
No.69 仲人
23/10/06 11:03:16
えー何それ。個別級の子がパニックになったことで恐怖を感じた子がいるかもしれんし、そういう子達への配慮は？てなるよね。すぐその場から引き離すのが正解かと思うんだけど
返信
1件
No.68 リゾートウェディング
23/10/06 11:02:36
時間に遅れたら実施できない活動ってどういう内容？
返信
2件
No.67 ブーケプルズ
23/10/06 11:01:18
>>65
そんなことしたらそれこそ個別級の子の親が発狂しそう。
主のみ見ている限りでも個別級親に問題あるのが伺える。
面倒くさそう。
返信
No.66 主 神前式
23/10/06 10:59:24
>>50
バスに乗るまではみんなと一緒に行くと言っていたのをバスのステップ？を上った途端にパニックになってしまったと説明がありました。
返信
No.65 色打ち掛け
23/10/06 10:39:27
>>11
親に返して、さっさと出発するべきだったね。
それくらいは速やかに判断して欲しかった。
返信
1件
No.64 色打ち掛け
23/10/06 10:38:02
バスに乗るか乗らないかくらい、事前に決めとか無きゃいけない話だったよね。
ハンディキャップの子が我儘言い出したんだろうけれどさ。
「乗らない！」って言うなら、その子を置いて行くのが正解だったと思う。
公共の福祉ってもんは、より大多数の人が気持ちよく過ごす為にあるものだよ。
返信
No.63 バージンロード
23/10/06 10:26:27
まあ、今回のはその親がおかしいから
学校も苦慮してると思うよ
こっちからしたら一生付き合うわけでもないから、
一歩ひいて見るしかないよ
返信
No.62 匿名
23/10/06 10:24:42
教育委員会に相談してみる。その会話は録音しておく。
教育委員会、結局は仲間内だから後々言う事変えてくるからね。
返信
No.61 バージンロード
23/10/06 10:23:30
合理的配慮って、身体的なハンデには対応すべきだと思うけど
そんな乗る乗らないの精神面まで配慮する必要あるのかな
だいたい本人が乗りたくないって言ってるなら、乗せないのも合理的配慮なんじゃないの？
親がおかしいわ
返信
No.60 ブーケプルズ
23/10/06 10:21:59
自己中の塊か？
今回は諦めて今後どのようにするかが大事じゃない？ぐちぐち見苦しいわ。
返信
No.59 仲人
23/10/06 10:20:59
>>11親も同行させたり、タクシー手配したり、なんとか現地気向かうのが合理的配慮なのでは？
返信
No.58 結婚式
23/10/06 10:19:36
これからはこういうのが増えるのかな
インクルーシブル教育だっけ？はやめてほしい
返信
No.57 仲人
23/10/06 10:19:20
ただの学校の打ち合わせ不足でしょ
返信
No.56 誓いの言葉
23/10/06 10:18:45
>>44
確かに今回学校がしたことってハンデのある子への配慮じゃなくて、ハンデのある子の親への配慮だよね。
そこがおかしいんだわ。
あと、主さんのように「ハンデのある子のために周りが我慢しないといけない」という誤った知識を他の親や子供に植え付けてしまったよね。
これが一番問題で、お互いに助け合って生きるって可哀想な人のために我慢しながら生きるってことじゃないよね。
返信
No.55 バージンロード
23/10/06 10:18:20
当日揉めるのが合理的配慮？
よく分からないね
返信
No.54 ロイヤルウエディング
23/10/06 10:17:16
まあ、得てしてそういう子の親は親で特性持ちだったりするもんね
普通の親なら、自分が現地まで連れて行くので先行ってくださいとか言うよ。
そこを「遠足だからみんなと一緒バス！」ってこだわったってことは、親のほうも「合理的配慮」とやらが必要なタイプだったんだと思う。
返信
No.53 カチャーシー(沖縄)
23/10/06 10:16:45
>>51そうだと思うよ。ただバスを出発させる最終権限は学校側。親がいくらごねても学校側が出発させると判断するべきでしょ？
返信
No.52 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 10:14:35
>>49
大丈夫そ？それをしていないから全員キャンセルになったわけ
っというか前後の内容とかちゃんと読んでる？ｗ
返信
No.51 プチギフト
23/10/06 10:12:43
>>45
そういう判断が出来ない親だから、こういう事になったのでは？
返信
1件
No.50 長持唄(宮城)
23/10/06 10:12:37
「合理的配慮」というのは、例えば、視力が悪い子に対して、眼鏡を掛けることを許可する、板書の文字を大きくする。
黒板がよく見えるように、目が悪い子を前方の席にすること。
だから今回の場合は、現地まで行くフォロー体制を作らなかった学校側の責任だと思う。
もちろん、バスに乗るにあたって、その子の親と事前の打ち合わせ不足もある。
合理的配慮とは違うよ。
返信
1件
No.49 プチギフト
23/10/06 10:11:54
>>48
それで理解する親なら、今回みたいな事になってはいないのでは？
返信
1件
No.48 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 10:10:15
>>43
いや平等っていうのがバスを出発させることでもあるのでｗ
どうしても聞いてくれない場合はそこは更に説明が必要なんじゃない？
当日キャンセルの場合返金対応が出来ないので申し訳ございませんが先に出発させていただきまーすって
返信
1件
No.47 スピーチ
23/10/06 10:09:24
>>17
それいいね
返信
No.46 結納
23/10/06 10:04:26
合理的配慮って何だ？
合理的って言葉は無駄がないってことだと思うんだけど…
この場合の合理的配慮とは、ぐずって乗らない子を別にして多数の子の教育的活動を妨げないことなのでは？
皆の活動時間を奪っておいて返金なしのどこが合理的なんだ？
返信
No.45 カチャーシー(沖縄)
23/10/06 10:02:55
>>40乗せようとはした。でも乗れなかった。それなら仕方ないでしょ？最初から要望をダメと言ったわけじゃない。それが合理的配慮というもの。
何が何でも要望を叶える事が配慮じゃないよね。
乗れなかった所でバスを出発させる判断をしなかった学校の判断ミスだよ。まぁ、親もそこで「迷惑かけちゃうのでバスは諦めます」の判断は普通はすると思うけどね。
返信
1件
No.44 プチギフト
23/10/06 10:01:10
この場合の合理的配慮って、その子が落ち着けるように個別の車で送迎してあげることじゃない？バスに乗りたいのは子じゃなく、親が乗せたいだけだよね？
障害のある本人への配慮が必要なのであって、障害のある子の母親への配慮をしなきゃいけないわけじゃないでしょ？
返信
1件
No.43 プチギフト
23/10/06 09:58:12
>>41
それが言えないんだよ。
差別って騒ぐ人がいるから。
あくまで、平等に扱わないといけない。
だから教師は大変なんだよ。
返信
1件
No.42 カチャーシー(沖縄)
23/10/06 09:53:09
>>22その要望を最優先させた学校がおかしいよ。集団生活において個別の要望や対応は他人の不利益にならない範囲でやる物だよ。それは障害者とか健常者関係なくね。
返信
No.41 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:45:03
>>40
え？普通にそれは無理というもんですわー他の生徒もおりますのでっといえるでしょｗ
返信
1件
No.40 プチギフト
23/10/06 09:43:25
>>39
でも、親が一緒のバスで行かせる。と言えば学校側はダメとは言えないよね？
1番落ち度があるのは親だと思うよ。
返信
2件
No.39 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:41:38
あとさ下の方でも書かれていたけど
このやり方って汚いよなーって思ったのがその個別級の子とか家族が責められるように持っていっているところよ
許してはならんぜよｗ
返信
1件
No.38 ハネムーン
23/10/06 09:39:50
>>24
攻撃対象は障碍者じゃないよ
間違えたらだめ
返信
No.37 ロイヤルウエディング
23/10/06 09:33:45
学校側のミスだと思う。
というより先生の個人ミスだと思う。
学校がみんなに返金するお金がないから、詭弁でごまかしているだけ。
弱者には優しくしないとという意識を利用しているよね。
どこか教育委員会みたいな、相談窓口はないもんかね。
返金の額は小さくても(なんならいらなくても)、モヤモヤするよね。
返信
No.36 スピーチ
23/10/06 09:33:04
支援級の子のリスクに保険か。私が支援級の子の親だったら、内訳にその料金あったら泣くな。
その場にいた職員の臨機応変さが足りないと思うけど、後に役立つように引き続き事項に書いといて欲しいわ。
子供はその事についてどう思ってるのかな。
来年は楽しめるといいね。
返信
No.35 プチギフト
23/10/06 09:32:47
>>20
これはお互い様じゃないよ。
一方的だよ。
お金が絡む事を、お互い様で終わらせたらダメだよね。
返信
No.34 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:32:31
なーにが合理的配慮だよｗ
って皆さん思わんかったんかなーって思った
返信
No.33 ハガキの出し忘れ
23/10/06 09:29:44
>>11
親がこだわったのかしらね
先生もムリに行かなくてもって言ってたんじゃ説明のときにその子の責任に出来ないから合理的配慮っていったんだろうね
でも事前に親と先生がよく話し合ってだめなら親が送ってくとか、やめるとか、しとかないとね
その子も説得されてプレッシャーで余計パニックになりそうだよね
返信
No.32 ブーケ・トス
23/10/06 09:25:45
嘘くさ
返信
No.31 祝い膳
23/10/06 09:25:39
1時間遅れる可能性がある子なら、親が1時間早く来てバスに乗せるべき。
返信
1件
No.30 介添人
23/10/06 09:25:33
区別。
オリンピックとパラリンピック分かれてるよね？
配慮は、分ける事でされることもあるよね。
返信
No.29 ブーケ
23/10/06 09:24:38
>>20
やっぱり学校側がおかしいよ。
支援が必要な人の言うことをなんでもかんでも聞くことが合理的配慮じゃない。
その子はバスに乗れない、じゃあどうしたら他の子と一緒に遠足に行けるか？と考えてあげるのが親や学校のやる配慮で、その子がバスに乗れないからみんなで遠足を諦めるって、結果的に弱者の立場を悪くしてるよね。
返信
No.28 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:23:48
だーかーら弱者が有利的な問題と一緒にしたらダメなんだってばｗ
学校側のミスただそんだけのお話しなわっけ
返信
No.27 ファーストバイト
23/10/06 09:22:45
>>24
子連れ様、妊婦様、お年寄り様と一緒。
合理的配慮よ。
返信