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神前式
子どもの遠足がありました。
クラスには交流で個別級のお子さんがいます。
その子が当日のバス乗車でバスに乗る乗らないで揉め、うちの子のクラスだけバスが遅れました。
そのため、現地での活動ができなくなったものが出てきました。
しかも当日キャンセル扱いのため返金もないと言われました。
これは合理的配慮だと担任と管理職から説明がありましたが、合理的配慮ってハンディキャップのらあるお子さんのこだわりに合わせて周りが我慢しろということなのでしょうか？
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No.4 ブロッコリートス
23/10/06 08:26:47
こういうことで活動できないのにお金返せないなら、そういう保険をつけるべきだ思う。
コロナのときにコロナで帰る事になったら保険かけてるから返金あるってなったよ。
主の学校だけでなく全国の学校で少しずつお金かけたらこういう羽目になった子たちにせめて返金できる。
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3件
No.5
No.6 ブロッコリートス
23/10/06 08:28:39
>>4
コロナの時のは5年生の自然学校ね。
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No.7 鏡割り
23/10/06 08:30:46
ひとクラスだけ現地活動ができないほど出発が遅れるってどんだけよ。笑
園？学校？
親も同伴だったの？
違うのであれば誰経由でこの話を？
正式な説明は具体的に何と？
この話、事実なのかなぁ？？？
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No.8 ハガキの出し忘れ
23/10/06 08:39:39
万が一を考えてなかった学校に責任あるのでは？
だからといって返金は絶対にしてもらってってことでは無いんだけど
来年もあるならそのために話し合いできるといいよね
他の子に我慢させるのは違うと思う
ハンデあるのわかってるんだからその子のために逃げ道いくつか用意しておかないと今回みたいになったらその子がみんなから責められちゃうし
ムリに行かせる必要あったのかな？
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1件
No.9 プチギフト
23/10/06 08:42:11
終わってしまった事は仕方がない。
施設からの返金が無いのも仕方がない。(施設が悪い訳じゃない)
その個別級の親が返金するべき。
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1件
No.10 主 神前式
23/10/06 08:47:37
>>4
説明があったときに保険の話も出ましたが、今回のケースでは適用にならないそうです。
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1件
No.11 主 神前式
23/10/06 08:56:49
>>8
子どもと見送りに行った保護者の話では、当日は個別のお子さんはバスに乗ることでパニックになり、その後 そのお子さんの親御さんが来てずっと説得をしていたそうです。
先生達は
この状態で無理に行かなくても良いのでは？みたいなことは親御さんに言っていたみたいですが、結局他クラスに1時間遅れで出発したそうです。
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5件
No.12 フラワーガール
23/10/06 08:58:42
え、それはモヤるな…合理的配慮てお互い相手のことを考えて行うものでは…一方的な負担は嫌ね
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No.13 ブロッコリートス
23/10/06 09:00:58
>>10
これからもそういうこと起きそうだし他の学校でも起きると思うから、それをカバーする保険を作成すべきだよねって思ったってこと。
今回の補償は無理でも修学旅行とか考えたらこのリスク考えて個別級の子とクラス一緒になりたくないって全員が希望出すようになっちゃうよ。
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No.14 誓いのキス
23/10/06 09:06:07
その子だけタクシーで後から連れて行けばよかったのに
一人説得するために全員巻き込むなんて馬鹿みたい
親もごねていそう
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No.15 カチャーシー(沖縄)
23/10/06 09:08:44
いやー、これは時間で出発させなかった学校側の落ち度だと思うよ。例えば寝坊で遅刻してきた子がいたってバスは出発させてその子は親に個人的に送迎してもらって現地で合流とかにするでしょ？何で今回はその子と親の個人的な事情に合わせてしまったのかな？その辺説明してくれた？返金がどうこうだけではなく、活動で得られたはずの学ぶ機会がなくなった事は大問題だと思うけど。先生や学校の判断ミスだね。
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1件
No.16 誓いの言葉
23/10/06 09:11:39
>>11
親が現地まで送ればいいのにね。そこまでパニックなら
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No.17 ハウスウェディング
23/10/06 09:12:08
お金が返して欲しいってことではなくて、今後もこういうことでうちの子含めみんなが我慢して当たり前なんでしょうか？ってことだよね？
こればっかりは学校判断だし、声を挙げるにしてもかなりの人数集めなきゃいけないんだけどさ
うちの子の学校では、遅刻、乗れない、乗らないは10分しか待たないってルールがあるよ
10分経ったら必ず出発
乗れなかった子はそのまま帰るか、親が仕事でいなかったら学校待機
全学年そのルール
帰りにごねたらタクシー自己負担
入学時に説明あって低学年はイベント毎に説明される
高学年はさらっと確認のみ
みんな納得してる
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2件
No.18 ブーケ
23/10/06 09:16:04
私は学校側が負担すべきじゃないって思う。
支援が必要な子供さんって分かってるんだから、バスに乗れない可能性を考えてないというのがおかしくない？
個別級なら専任の先生もいるはずだし、車を別に出す、事前に親と打ち合わせして、参加出来る出来ないのタイムリミットを決めるとかやれることはいっぱいあったのに何もせずに他の子供の親に費用負担を求めるって納得いかないな。
遠足だって教育でしょ。
学校のせいで教育の機会損失したのに、支援の必要な子に責任押し付けてるように思う。
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No.19 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:16:27
乗りたくないって言いだした時点で保護者に連絡からーのバスを先に出発させて後の事はその子とご両親とで話し合いでしょｗ
学校側の初動ミスだわねん
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No.20 主 神前式
23/10/06 09:16:52
>>9
そのお子さんの親御さんは説明の時には参加していましたが、何も話ませんでした。
学校側からは活動の参加費の返金の話はなく、お互い様なので、みんなで見守って成長できたら良いですね。と言っていたので、親御さんからの返金もないと思います。
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3件
No.21 ブーケプルズ
23/10/06 09:17:39
しょうがなくない？今後どのような対応するかを学校と話したら？
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1件
No.22 主 神前式
23/10/06 09:18:48
>>15
親御さんから行くなら遠足なのだからバスに乗せて欲しいと要望があったと話しがありました。
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1件
No.23 三三九度
23/10/06 09:19:17
>>20
お互い様ではないよね…
活動楽しみにしてた子どもの気持ちはどうしてくれるの？って思っちゃうかも。
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No.24 主 神前式
23/10/06 09:20:04
>>21
まあ、合理的配慮ってことで仕方ないのかな？
障害者や弱者に配慮しろってことですよね。
子ども達にもそういう気持ちを持って欲しいと締めくくっていました。
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3件
No.25 介添人
23/10/06 09:20:38
こういうのを見ると、親同伴でバスに乗るか、現地まで親が連れてくるとかいう、個別な対応は必要だったと思う。 遠足先で普通級の子達と交流できるわけだし。
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No.26 ブーケプルズ
23/10/06 09:22:15
>>24
あんまり言うと凄く意地悪に聞こえる。
愚痴ばかり言わずに今後の対応学校に求めなよ。
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No.27 ファーストバイト
23/10/06 09:22:45
>>24
子連れ様、妊婦様、お年寄り様と一緒。
合理的配慮よ。
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No.28 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:23:48
だーかーら弱者が有利的な問題と一緒にしたらダメなんだってばｗ
学校側のミスただそんだけのお話しなわっけ
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No.29 ブーケ
23/10/06 09:24:38
>>20
やっぱり学校側がおかしいよ。
支援が必要な人の言うことをなんでもかんでも聞くことが合理的配慮じゃない。
その子はバスに乗れない、じゃあどうしたら他の子と一緒に遠足に行けるか？と考えてあげるのが親や学校のやる配慮で、その子がバスに乗れないからみんなで遠足を諦めるって、結果的に弱者の立場を悪くしてるよね。
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No.30 介添人
23/10/06 09:25:33
区別。
オリンピックとパラリンピック分かれてるよね？
配慮は、分ける事でされることもあるよね。
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No.31 祝い膳
23/10/06 09:25:39
1時間遅れる可能性がある子なら、親が1時間早く来てバスに乗せるべき。
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1件
No.32 ブーケ・トス
23/10/06 09:25:45
嘘くさ
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No.33 ハガキの出し忘れ
23/10/06 09:29:44
>>11
親がこだわったのかしらね
先生もムリに行かなくてもって言ってたんじゃ説明のときにその子の責任に出来ないから合理的配慮っていったんだろうね
でも事前に親と先生がよく話し合ってだめなら親が送ってくとか、やめるとか、しとかないとね
その子も説得されてプレッシャーで余計パニックになりそうだよね
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No.34 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:32:31
なーにが合理的配慮だよｗ
って皆さん思わんかったんかなーって思った
返信
No.35 プチギフト
23/10/06 09:32:47
>>20
これはお互い様じゃないよ。
一方的だよ。
お金が絡む事を、お互い様で終わらせたらダメだよね。
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No.36 スピーチ
23/10/06 09:33:04
支援級の子のリスクに保険か。私が支援級の子の親だったら、内訳にその料金あったら泣くな。
その場にいた職員の臨機応変さが足りないと思うけど、後に役立つように引き続き事項に書いといて欲しいわ。
子供はその事についてどう思ってるのかな。
来年は楽しめるといいね。
返信
No.37 ロイヤルウエディング
23/10/06 09:33:45
学校側のミスだと思う。
というより先生の個人ミスだと思う。
学校がみんなに返金するお金がないから、詭弁でごまかしているだけ。
弱者には優しくしないとという意識を利用しているよね。
どこか教育委員会みたいな、相談窓口はないもんかね。
返金の額は小さくても(なんならいらなくても)、モヤモヤするよね。
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No.38 ハネムーン
23/10/06 09:39:50
>>24
攻撃対象は障碍者じゃないよ
間違えたらだめ
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No.39 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:41:38
あとさ下の方でも書かれていたけど
このやり方って汚いよなーって思ったのがその個別級の子とか家族が責められるように持っていっているところよ
許してはならんぜよｗ
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1件
No.40 プチギフト
23/10/06 09:43:25
>>39
でも、親が一緒のバスで行かせる。と言えば学校側はダメとは言えないよね？
1番落ち度があるのは親だと思うよ。
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No.41 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 09:45:03
>>40
え？普通にそれは無理というもんですわー他の生徒もおりますのでっといえるでしょｗ
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No.42 カチャーシー(沖縄)
23/10/06 09:53:09
>>22その要望を最優先させた学校がおかしいよ。集団生活において個別の要望や対応は他人の不利益にならない範囲でやる物だよ。それは障害者とか健常者関係なくね。
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No.43 プチギフト
23/10/06 09:58:12
>>41
それが言えないんだよ。
差別って騒ぐ人がいるから。
あくまで、平等に扱わないといけない。
だから教師は大変なんだよ。
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1件
No.44 プチギフト
23/10/06 10:01:10
この場合の合理的配慮って、その子が落ち着けるように個別の車で送迎してあげることじゃない？バスに乗りたいのは子じゃなく、親が乗せたいだけだよね？
障害のある本人への配慮が必要なのであって、障害のある子の母親への配慮をしなきゃいけないわけじゃないでしょ？
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1件
No.45 カチャーシー(沖縄)
23/10/06 10:02:55
>>40乗せようとはした。でも乗れなかった。それなら仕方ないでしょ？最初から要望をダメと言ったわけじゃない。それが合理的配慮というもの。
何が何でも要望を叶える事が配慮じゃないよね。
乗れなかった所でバスを出発させる判断をしなかった学校の判断ミスだよ。まぁ、親もそこで「迷惑かけちゃうのでバスは諦めます」の判断は普通はすると思うけどね。
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1件
No.46 結納
23/10/06 10:04:26
合理的配慮って何だ？
合理的って言葉は無駄がないってことだと思うんだけど…
この場合の合理的配慮とは、ぐずって乗らない子を別にして多数の子の教育的活動を妨げないことなのでは？
皆の活動時間を奪っておいて返金なしのどこが合理的なんだ？
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No.47 スピーチ
23/10/06 10:09:24
>>17
それいいね
返信
No.48 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 10:10:15
>>43
いや平等っていうのがバスを出発させることでもあるのでｗ
どうしても聞いてくれない場合はそこは更に説明が必要なんじゃない？
当日キャンセルの場合返金対応が出来ないので申し訳ございませんが先に出発させていただきまーすって
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No.49 プチギフト
23/10/06 10:11:54
>>48
それで理解する親なら、今回みたいな事になってはいないのでは？
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1件
No.50 長持唄(宮城)
23/10/06 10:12:37
「合理的配慮」というのは、例えば、視力が悪い子に対して、眼鏡を掛けることを許可する、板書の文字を大きくする。
黒板がよく見えるように、目が悪い子を前方の席にすること。
だから今回の場合は、現地まで行くフォロー体制を作らなかった学校側の責任だと思う。
もちろん、バスに乗るにあたって、その子の親と事前の打ち合わせ不足もある。
合理的配慮とは違うよ。
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No.51 プチギフト
23/10/06 10:12:43
>>45
そういう判断が出来ない親だから、こういう事になったのでは？
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No.52 阿波踊り(徳島余興)
23/10/06 10:14:35
>>49
大丈夫そ？それをしていないから全員キャンセルになったわけ
っというか前後の内容とかちゃんと読んでる？ｗ
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No.53 カチャーシー(沖縄)
23/10/06 10:16:45
>>51そうだと思うよ。ただバスを出発させる最終権限は学校側。親がいくらごねても学校側が出発させると判断するべきでしょ？
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