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忠元公園
今日、祖母の面会予約をしてて10時に施設へ行きました。
その時に、職員さんが「〇〇さーん。お風呂行きましょう。支度してねぇ」と言ったのが聞こえて母が「何？あの言い方。敬語もろくに使えないの？」と言って、その後相談員さんに「友達じゃないんですからしっかりした言葉遣いをお願いしますね」と言いました。
帰り道私が「嫌なら家で見たらいいんだよ。わざわざ言葉遣いがどうのこうの言う必要ないんじゃない？暴言吐いてたわけじゃないんだし」と言うと「何言ってんの？こっちはお金払ってるんだからそれ相応の対応するのは当たり前でしょ？」と。
みなさんは、どう思いますか？
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.659 夙川公園・夙川河川敷緑地
23/05/10 07:24:13
3 その他
嫌なら自分で見ろ。
たかが10数万で人間一人預けておいて文句言うとかおかしいから。
虐待してるなら行政に言え。
すっ飛んでくるから。
下の世話から食介までまるまる他人に任せ切りなのに偉そうにすんなよ。
ろくに自分で見たことのない奴に限って文句言う。
在宅で大変な思いした家族は苦労を知ってるから感謝こそすれこんなことで目くじら立ててこない。
家族の前なら基本敬語って、指示通らないなら基本もないよ。
利用者は客って、預かってる人って意識ならあるけど客とは思えない。
介護の手は抜かないし、合間を縫って色んな人に個別対応したいと毎日考えてるし、利用者と話すのも、昔の話を聞くのも大好きで一緒によく泣いたりするけど、客ではない。
家族は客。利用者はもっと近い存在。適切な言葉が見つからないけど。
違う施設に移動になったり、亡くなったりすると悲しくて泣くこともある。
「今日なにしよっか」って声かけして「散歩したいね」って朝イチで笑ってくれると幸せになるよ。
利用者は好きだけど、高圧的な家族、実情を知ろうとしない家族、常識だマナーだと声高に叫ぶ家族は大嫌い。
返信
1件
No.613 井の頭恩賜公園
23/05/08 07:42:30
3 その他
介護福祉士です。
今までの主さんのコメントを読んだら、そう言いたいお母様のお気持が少し理解出来ます。
なぜ、他の人の事まで言われるかと考えたらちゃんと自分の身内を施設で見てもらえてるのか常に不安だからだと思うのです。
その気持ちは、そのまま伝わっていると思います。
なぜなら、お母様のような方は珍しくないからです。
そして家族の方のお気持ちを傾聴するのも仕事の一つだからお祖母様についてのご意見は、気にされる事はありません。
ただ介護士が困るのは、何もわからないのに他の方の介護に口を出される事。
お母様が声かけせず歩ける人と判断は、何の根拠があってそうされているのでしょうか？
面会中に数分見ていただけで、その方の状態がわかると思い込んでいるお母様に疑問を投げかけていただきたいです。
その方がその日低血圧気味、お薬が変わってふらつきが心配されるなど個人情報なのでお母様からご意見があっても説明することはありません。
特養だけでなく介護施設は大体は週二回の入浴です。入浴拒否や対応には理由がありますが、それも他人のお母様に説明はできません。
主さんにお願いしたいのは、お母様が口出すだけの段階で抑えていただきたいです。
口を出すだけで、物足らなくなり行動される方がいるからです。
食べさせてはいけないものを配る、帰宅願望の強い方から言われるままにエレベーターにのせようとする。
実際に仕事先であった話です。
いずれも見た目で、大丈夫だと思ったと言われました。
今のお母様と同じ考え方ですよね。
何かあったら責任とれますか？
施設には言いたい放題出来ますが、他の入居者の家族様には通用しませんのでお気をつけください。
返信
2件
No.581 霞ヶ城公園（坂井）
23/05/07 00:28:37
3 その他
お母さんの言い分はわかるよ
タメ口使われるとイライラするよね
でも読んだ限り、ちょっとラフなくらいでクレーム入れるほどではないような？
もうちょっと職員の様子を見てタメ口や舐めた態度が酷いようならクレーム入れたら良いよ
返信
No.574 お花見（八分咲き）
23/05/06 23:53:35
3 その他
旅館やホテルと勘違いしてる家族いる
高い利用料払ってサービスが行き届いた施設へ移ることをお勧めします
返信
No.540 小諸城趾懐古園
23/05/06 14:44:28
3 その他
クレーマーだなぁとおもうくらい。
返信
No.535 母智丘・関之尾県立自然公園
23/05/06 12:08:08
3 その他
居宅介護支援事業所のケアマネジャーです。
丁寧な言葉遣いは原則ですが、認知症の方や耳の遠い方は丁寧な言葉では指示が入りにくいので砕けた口調になる事はあります。
返信
No.530 サクラ
23/05/06 11:12:32
3 その他
職員と利用者家族が揉めたら一番辛いのは利用者のおばあさんだと思う。利用者側が施設に文句言うのもそうだけど、もし施設側が利用者の要望をただのクレーマーとしか受け取らず、何も対応しないなら問題じゃない？クレーマーの利用者を陰で虐めたりしてね。そのようなブラックな施設は無いと信じているけど。何より、施設で過ごすおばあさんが気持ちよく過ごせることが一番。
返信
No.521 お花見（誰の飲み物かわからない）
23/05/06 10:24:17
3 その他
友達や家族みたいに馴れ馴れしく言ってもらうと嬉しい人や、そう言う風に友達ではないのだから！と言う人もいる。
今日来たばかりならどんな人か分からないだろうけど、人によって対応を変えるべきだと思うよ。
面倒だし大変だけど。
返信
No.479 お花見
23/05/06 04:35:13
3 その他
超高級老人ホームだと入居者のことは「◯◯様」って言うし話す時も敬語。お客様的な扱いをしてる。もしそのようなのがお望みなら超高級ホームに移れば？
返信
No.434 山崎川四季の道
23/05/06 01:44:09
3 その他
>>431
いや、医療なら皆が高齢者じゃないだから敬語または丁寧語は当たり前でしょ。
悪いけど医師ならまだしも、看護師なんかにタメ口されたくないわ。
返信
No.380 匿名
23/05/05 23:58:37
3 その他
高齢者で耳の遠い人には敬語では伝わらない事もあるので、端的に出来るだけ短くハッキリと話しかける。と、書いてありましたね。昔読んだ介護の本にも。
サービスが気に入らないなら家に連れて帰ればいいだけ。
それをしないで文句言うだけの人間はただのクレーマーモンスター。
返信
No.374 鶴ヶ城公園
23/05/05 23:42:18
3 その他
私も介護職
気をつけようと思った。
2.3年目くらいの若い子と50代以降の人がタメ口多い気がする。
若いのはイキがってて、50代のはたぶんもう癖。
返信
1件
No.372 山崎川四季の道
23/05/05 23:32:35
3 その他
直ぐに転所してあげて
返信
No.367 お花見（それほど桜を見ない）
23/05/05 23:25:08
3 その他
看護師さんでもそういう感じに話す人いるよね?
全然あることじゃないかな。
職員さんと入所者さんは友達じゃないけど、ビジネス丸出しにされても入所者側は色々キツいと思う。
介護って、手を出さない人が一番口うるさいんだよね。
返信
No.366 五条川
23/05/05 23:21:23
3 その他
介護士に思う事はいろいろあるんだろうけど、金払ってるんだからって考えがイヤかな。
だったらその金を使って自宅介護すればいいのよ。
返信
No.362 城山公園
23/05/05 23:13:51
3 その他
・敬語よりも普通に話す方が、耳の聞こえにくい高齢者さんには、わかりやすい
・認知症の方は特に、まわりくどいと聞き取りにくいから、伝わりやすいように
・大声で話さなきゃいけないから、シンプルな言葉遣いになる
・ぬくもりや親しみをこめてる
などなど、いろんな理由があると思う
「友だちじゃないんだから」というのは、介護士さんの気持ちや立場をわかってないし、ちょっとはきちがえてると思う
でも結局は、顧客、つまりご親族の方がどう思うかが重要だから、意見に従わざるを得ないんだよね…
返信
No.348 日光街道桜並木
23/05/05 22:22:13
3 その他
一緒にいる時間が長くなると仲も良くなってくる(他人行儀じゃなくなる？)から段々と言葉も敬語が抜けてくるんじゃない？
伝えるの難しいけど接客だけど接客だけじゃないというか生活の延長みたいな感じというか
介護世界知らないからこんな事いえちゃうのかもしれないけど違うのかな？
返信
No.347 村松公園
23/05/05 22:19:22
3 その他
お母さんの気持ちもわかる。
介護現場の大変さもわかる。
尊厳も信頼性も役割性もわかる。
けどお金払ってるんだから、
は分からない。
うちの大事な母なのに!!
って言うんだったらわかる。
返信
No.339 お花見（まだ咲いていない）
23/05/05 21:55:16
3 その他
医療関係の仕事してたから、介護の現場も見たことあるけど、なんていうか…なんでこんなに子供扱いしてんの？って思ったことがある。
自分の親や祖父母のような年であろう人たちに、子供に接するような言葉遣いや態度の人が多いな…って思った。
もちろん、そうじゃない人もいるんだけど、なんでそんな言葉遣いができるの？って人が他業種より割合高い気がする。
仕事が大変なのは理解できるし、給料が仕事の内容に見合ってないのも分かる。
でも、だからといってあの言葉遣いはないわ…って人はめちゃくちゃ多い。
返信
1件
No.333 御室桜
23/05/05 21:37:36
3 その他
個人的には気になるけど、年取ると耳悪くなるから聞き取りやすいようにはため口って聞いたことある
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2件
No.269 岡崎公園
23/05/05 20:09:41
3 その他
精神科に入れて亡くなると訴える親と一緒だよね
金を払ってるから文句を言うとか何様なんだろ
返信
No.267 お花見（誰の飲み物かわからない）
23/05/05 20:06:01
3 その他
単に施設って言うけどさ。
凄い高額払ってる施設なら、職員の給料も相当いいだろうし、そこらへんもきちんとしてるんだと思うよ？
でもそれなりの施設なら職員の給料だってそれなりなんだから、入居者に対する対応だってそれなりなんだよ。
仕方ないよ。
返信
1件
No.266 お花見（弁当のお箸忘れる）
23/05/05 20:03:53
3 その他
認知入ってくると、簡単な言い回しじゃないと理解できなくなるんだよ（「できなくなる人も居るんだよ」くらいかな）。
日本語習いたての外国人に、簡易な表現で説明する行為に近い。
お母さんは、こういっては失礼だけど、物事の本質よりも建前とかを重視する傾向ないですか？
返信
2件
No.261 高遠城址公園
23/05/05 19:51:13
3 その他
長生きして幸せなことなんてない
何のために生きてるんだろう
お迎えも来ず家族にもみてもらえず
返信
No.257 兼六園
23/05/05 19:45:19
3 その他
９０over利用者様
〇〇（名字）さんお手洗いに行きませんか?
↓
✕✕（名前）さん（orちゃん）便所行く?
お手洗いだのトイレだのはすぐに伝わらない
便所が一番伝わるのだそうです
私、５０overだけど他人に向かって便所なんて言ったの生まれて初めてでした
でも、そのほうがスムーズにいくんです
難しいですね
確かに自分の親だったらと思うと複雑な気分になるとは思いますよ
返信
1件
No.250 万博記念公園
23/05/05 19:31:47
3 その他
母親ボケが始まってるのでは？
家庭が普通じゃない事に気づかない家族っておるし
主は社会性があるの？大丈夫？
返信
No.239 日立市かみね公園・平和通り
23/05/05 18:11:05
3 その他
なんで言われた当事者じゃなくて部外者が口出ししてんのか理解不能
ババアになるとやっぱりあれこれケチつけたくなるんだね
返信
No.233 明石公園
23/05/05 16:52:48
3 その他
私もその介護士かも。。。
でも、それには理由があって、介護施設はある意味家族に捨てられた人、これは綺麗事抜きで。
みんな家族と離れて寂しいんだよ
そんな中、敬語使われて職員と他人の関係より敬語を使わず家族みたいな間柄を作った方がお互いの為の様なきがする
最初、敬語使ったけどなかなか距離がちじまらないけど、敬語使わず話したら距離がちじまった。
施設にいる人はみんな寂しい人、せめて職員がいつでも話せる家族みたいな存在なんだろうなと思うんだよね。
でも、決して敬語を使わない＝下に見ている訳ではなく上の立場には変わらない。
確かに自分の親が年下の職員に敬語を使われないと、怒る気持ちもわかる
でも、施設にいる家族と離れたお年寄りの気持ちを一番に考えると少しは考えも変わるかもね
返信
1件
No.225 匿名希望
23/05/05 16:11:16
3 その他
母が福祉施設から「やってもらって当たり前の家族」って批判されてもおかしくないと思う。
「それでお金もらってるんでしょ」って言葉は、このトピ内容では理解されにくい。
もし、利用者虐待や利用者イジメに発展するなら職員が悪いだろうけど、この程度の言葉かけを批判するだけ、こうしたほうが祖母は言う事聞きますっていう提案もなくクレームしか言わない。
祖母の介護を施設に丸投げして、何も協力しようとしない、文句言ってふんぞり返って施設への感謝がないおバカな利用者家族だと言われるだけ。勘違いな母。
うちの義○そっくり！
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1件
No.201 岡崎公園
23/05/05 14:20:28
3 その他
タメ口のほうが嬉しい派と、敬語使え派と両方いる
そのおばあちゃんがどっち派かにもよる
ウチのばあさまはプライド高かったから、敬語派。ちょっと体が弱ったときに突然看護師からタメ口に変えられてショック受けてたよ
「〇〇さん、体温はかって下さいね」→「おばちゃーん、お熱はかってねー、できるー？」
具合悪くて無口だったから認知症にみえたのかもだけど、むしろそのショックでボケがきた。
返信
No.200 お花見（誰の飲み物かわからない）
23/05/05 14:17:58
3 その他
例えば1番羞恥心が働く排泄の時なんかが多いかと思うけど
｢あらー、大きいの出たのー。すごいのだねー。｣とか(実際いた)
あまりにバカにした態度、言葉がけは年寄り相手にさすがに腹立たしいと思うけど、
その利用者との信頼関係が築けている職員で、利用者も嫌がっていないなら、
上から目線で形式ばって接するよりは、
羞恥心に配慮した上でむしろ親近感はあった方がいいかと思います。
皆さん家族と離れて寂しくて、温かい雰囲気を求めているので。
返信
No.193 高松公園
23/05/05 11:23:34
3 その他
おばあちゃんは職員さんを孫だと思ってるから問題ないと思う
返信
No.191 小田原城址公園・城山公園
23/05/05 10:46:48
3 その他
>>169
この回答はスゴくわかりやすい。
私も嫌なら家で見ればいいと思う。
お母さんはお年寄りと向き合った事があるのかな？と思う。
ちょっとズレちゃうけど、お年寄りは子供に戻る所があるから保育園や幼稚園でもお金をもらってるからと子供と敬語で話さない。親には敬語で話す。割り切ってるよね？そんな感じでみてるといいんじゃないかなと思う。
荒い言い方だったのなら気になるのはわかるけど、そうじゃないのに気にしてたらどんどん気になる事が多くなってクレーマーになりそう。
返信
1件
No.183 さくらの里
23/05/05 08:48:45
3 その他
私も働いてるんだけど、明らかに上から目線でタメ語とか、冷たい感じのケアワーカーとかいる
そういうのは嫌だ
私は利用者さんにタメ語が使えなくて敬語使ってるけど、タメ語使ってても利用者さんも、楽しそうにしてるしいいんじゃないかなー？？
返信
No.169 熊本城
23/05/05 08:15:32
3 その他
タメ口なのには理由があります。
お年寄りは耳が遠かったり認知度が低下するため、丁寧な言葉だと聞き取りづらかったり理解するのに時間がかかったりします。
せっかくお風呂に入ってくれる気になったのに丁寧な言葉で誘導してお年寄りはその言葉を理解するのに気を取られてしまい、お風呂に入る気力が無くなったりすることもあります。
言葉は丁寧ではないかもしれないてますが、多くの介護職は利用者さんに愛を持って接しています。
理由をお母さんに伝えてください。
返信
3件
No.160 匿名
23/05/05 07:27:34
3 その他
お金払ってるんだからとは思わないな
それ相当の事をしてもらってるんだし
目上の人に対してってのは少し思う
病院の受付や看護師さんもタメ口だよね
返信
No.154 お花見（自分の靴どこいったかわらない）
23/05/05 06:55:39
3 その他
学校の担任にもクレームを言う親が多いけど、通うのは子供だからねと思う。祖母は過ごしやすくなるんだろうか？機械に世話をさせるわけではないから、仕事とはいえ。主の親の方こそ、教養がないんでは。想像力も無いし。主が帰り道に話した事は良いと思う。だけど、伝わらないよね、そんな人には。残念だよね。
返信
No.152 岡崎公園
23/05/05 06:45:43
3 その他
私も介護職員で今は昔と違い接遇もしっかり教育されてます。介護は気持ち良くお過ごし頂くおもてなしと教わってるから、本当なら人生を長く生きて来られた方だから敬語で話すのが当たり前だからお母さんの考えが正しいけど。
確かにお金を払って利用されてるも正しいとは思う。
20年位前は、何かする度にご家族や本人に凄いありがたがられありがとうって大袈裟な位にいわれました。
ただ、この十年位でご家族の心構えも変わった気がします。今は、本人やご家族が『金払って利用してるんだからしてくれて当然。』と言ったりする人は増えました。
感謝してほしくてしてる仕事ではないけど、金払ってんだからきちんとしてくださいって気持ちはどうなのかな思う。
お金は払っていても、ありがとうねーって言うだけでも違うのかなって。金払ってんだからは事実でも、物は良いようだから言わない方がいいかなと。
何でも我慢する必要はないけど、言い方かなって。
返信
1件
No.150 神奈川県立三ツ池公園
23/05/05 06:42:01
3 その他
お値段相応の施設に入ったってことだと思います。
入居金数千万に高級老人ホームだったら言葉遣いも徹底的に教育されている。
それ以外は働いている人の善意に支えられている。
主家がそれほど高額な施設に入れてないならお母さんの考えはファミレスで高級レストランの接客を希望しているようなものです。
ただお金云々じゃなくて普通に年配者に対しての言葉遣いとして気になるなら施設側に言うのはあり。
返信
No.147 常盤公園
23/05/05 06:14:42
3 その他
どんな症状で施設にいるのかわからないから、回答しにくい。敬語が威圧的に感じる人もいるので。その人だけの話しかけなのかな全体的にそうなのか。難しい問題ですね。
返信
No.137 斐伊川堤防桜並木
23/05/05 00:44:51
3 その他
ごめんね、子供のように接することはないけど、自分のばぁちゃんじいちゃんのように声かけしちゃってるよ。年配者としての敬意を払った上でね。堅苦しいのが苦手な方もいるし。
返信
No.136 千光寺公園
23/05/04 23:40:08
3 その他
お金を払ってる云々じゃなくて、年寄りを赤ちゃん扱いするような言葉使いは気になるよ
返信
1件
No.125 鏡野公園
23/05/04 22:57:54
3 その他
文句言うなら家で世話しなよ
返信
No.124 お花見（トイレ渋滞）
23/05/04 22:55:01
3 その他
こんなトピ立てる人も頭が可笑しいからでは？
返信
No.112 郡山城址公園
23/05/04 21:06:44
3 その他
母親は頭が可笑しいんじゃないの？
返信
No.110 サグラダファミリア
23/05/04 21:01:24
3 その他
主さんの祖母の気持ちを優先すべき。
主さんのお母さんはなぜそんなに怒るのかな。
お父さん(ご健在なら)との仲はどうなのかな。
お母さんは何かしら別の不安や心配や怒りがあるんだと思ってしまう。
返信
No.104 お花見（五分咲き）
23/05/04 20:25:19
3 その他
更年期こじらせてるババアは金いっぱい貯めて客を玉のように扱ってくれるトコに入ればいいんじゃね？
ろくに金も払ってねえくせに偉そうに抜かすな！
とお伝えください
返信
No.101 鏡野公園
23/05/04 20:22:58
3 その他
てか介護施設って入居者からしたら家なんだよ。グループホームならみんな家族扱いだしね。とりあえず高級ホームではない限り敬語は理想的ではないな。
返信
No.94 芦野池沼群県立自然公園藤枝ため池
23/05/04 20:05:18
3 その他
耳が聞こえにくかったり、認知入ってると敬語だと聞いてもらえないんだよ
タメ口とか見下してるとか思われるかもしれないけど、小さい子に話すように短く分かりやすい言葉選ばないと意思疎通しにくいの
返信
No.90 紀三井寺
23/05/04 20:02:38
3 その他
母親がおかしい
金払ってる？？
金しか払ってないし
100歩譲って金払って預けてるんなら
全部任せなさいよ
自分の親なのに他人様に面倒見てもらってんだろうが
何いってんの？
返信