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お正月用品、何買いましたか？
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22/09/08 08:57:07
>>3481 わかる。やたら遊具が豪華だったり、園バスにゴテゴテ絵とか飾り付いてる園は実際良くないところが多い。ひどい園は凄い大型遊具があるのに外遊び殆どさせなくてただのお飾りオブジェになってる。力を入れてる年長での音楽隊も下手な子の楽器には綿を詰めるし。
返信
1件
22/09/08 08:56:37
>>3485 いや、お前が聞いてどうするよ?笑 野次馬根性丸出しだな。 ほんと 被害者家族と警察だけでいいよ。 そんで全国の幼稚園に対策を回せばいい。 こんだけおおごとにして被害者家族かわいそうだよ。
22/09/08 08:56:36
>>3492 園全体がそうなるとそうじゃなかった先生もそうなっていくのよね。。 園自体がもう杜撰で日々の作業に必死でそれどころではない、っていうのがもう根本的な問題よね。
22/09/08 08:56:26
>>3494そう、他人事だからそんな冷静で居られるって反論されたけど 他人事からそんな好き放題暴言も吐けるんだと思う
22/09/08 08:55:38
論点ズレるんだけど 2歳をバスに乗せるってどうなんだろう？ 2歳の面倒で添乗員はいっぱいいぱっいになるのは理解できる バス登園は3歳以上にしたらいいのに あと、保育園に仕事で出入りしてるんだけど、今は発達障害の子が増えててって聞いた そういう子の受け皿を国はなんとかしないといけないんじゃないかな 親は認めたくなくて健常者だと幼稚園や小学校入れるけどトラブルの原因になってる そういう子が生活しやすいとか得意なことを伸ばせるような教育に力を入れたらいいのに 養護学級を入れたい場所にできたらいいよね
5件
22/09/08 08:55:07
>>3451 ブラック幼稚園や保育園って、けっこう多いよ。 元保育士だけど、園によっては、毎日の昼休憩は取らせてくれない、行事前に深夜まで職員を居残らせて作業させて残業代を払わないって話も聞いたことあるから。 でも今回の事件は人手不足というよりも、この理事長兼園長がバスの鍵を閉める前に「後ろの座席まで歩いて行って、誰もいないか確認する」という数十秒でできることをやらなかったことが原因なだけ。 人手不足でバスが運行できないなら、利用者にお詫びして自主登園にすれば良いだけだしね。
22/09/08 08:54:53
>>3487 人数少ないならまだ大丈夫かもだけど うちのバスだと20人以上乗るからバッグ預かる返すは難しいかも
22/09/08 08:54:25
あ、そうだ 廃園になるかもしれないのか って 笑って言えるのか。。。 なんかこのじーさん人としてヤバいと思う 小さい子供亡くなってるって自覚してないわ 副園長もだけどさ
22/09/08 08:53:50
>>3493 同じ目にあわせろだのね
22/09/08 08:52:14
お父さんは気力を振り絞ったけど お母さんは今真っ暗のなかで娘を探してると思う ひたすらひたすら真っ暗の中子供の名前だけを呼んでると思う 老害だのふざけんなだの偽善者だの そんな言葉は思って無いと思うのに何で無関係な我々がそんな汚い言葉を吐くのだろう ただただ真実を明るみにして静かに祈ってやることは出来ないのだろうか
4件
22/09/08 08:51:53
>>3484それいうならさ、副担任もちょっと確認しますと電話なりバス見に行くとかしなかったわけよね おかしいねといわれてそこで終わりにした 園のみんなが罪 一人ひとりの意識の薄さが積み重なり悲劇になった
2件
22/09/08 08:51:40
園長が会見で病院が何とかって言ってなかった？ 自分じゃないんだけど病院で待ち合わせしていたから云々って。弁護士さんも慌てた様子だったけどあれ何だったの？
22/09/08 08:51:16
他人事に思えなく、ちなちゃんのご家族の心情を考えたらネットであーだこーだ自分の思ったままのことを書き込めない
22/09/08 08:51:07
自分の子供が通ってる園の園長は赴任したばかりなのに全園児の顔と名前を覚えたって言ってた いつもまずはそこから入るって 子供に興味ないような人はそりゃ心も傷まないし名前も間違えるよな
22/09/08 08:50:50
園長の家族も被害者だよね。 あんな記者会見して、恥を晒したようなものでしょ。 あれが家族だったらゾッとする。 孫と同じような年齢の子供を、日頃の怠慢のせいで死なせてしまったのに。 というか保育している人って、他人の子供を預かってやってるんだから感謝しろみたいな人がいるんだね。
22/09/08 08:50:28
バス送迎での事件なくならないけど 乗車の時に子供達のカバンを預かる→降車の時にカバンを渡す、で解決じゃないの 園長副園長もだけど、担任副担任ももっと晒されるべき。保育は二度としたらだめ
22/09/08 08:49:47
>>1531これ！うちの学校も配布されてる。これを園児の首からさげて、教室入ったらメールくるとかにしたらいいのにね。門だと園バスが門通過しただけでメールくるからさ。教室がいいよな。 ってかそもそもアプリに頼って園側が確認するのはおかしい。やっぱり目視確認、紙で出席とかしなきゃ 親側はそこにいないから教室入ったらメール これでいいのに
22/09/08 08:49:42
担任にも会見して欲しいね 憶測や多分とかそういう他の人からの説明じゃなくて担任の口から直接話を聞きたい そして理事長、副園長、派遣、担任、副担、揃いも揃って自分に子供はいなかったのかな？ 無責任にも程があるし自分達がいかに手抜きをして楽を出来るかしか考えてないように思えるし、自分事として捉えられていない様子からして人の親だなんてとても思えない ただ、普段からやっつけ仕事の他人事なんだからああいう信じられない会見になったのは納得
22/09/08 08:49:41
>>3461 「副担任の方は『千奈ちゃん、いないんですけど、欠席になっていませんよ』と言いました。そうしたら担任の方はそれを聞いて、『本当だね、おかしいね』で終わりました。 これ見たら担任頭おかしすぎる。せっかく副担任が気付いたのに放置とか...
22/09/08 08:49:28
>>3463 同じくらいの子がいると、ゾッとしてしまうよね。 自分の子が同じ目に合うかもしれないと思うと。 先生を信用していてもミスはあるしわからないし。
22/09/08 08:49:26
>>3422 その保護者バカじゃないの？
22/09/08 08:49:18
>>3473あんまり装飾が派手な園は要注意？！
22/09/08 08:48:55
>>3463 感情的な人？
22/09/08 08:48:14
>>3450なんとなく分かる。園の見学何軒か行ったけど、設備とかちゃんとしてます風な園はあったけど準トップの人が説明してくれた内容と実際の教室の様子が違う事があった。全然把握してないんだなって思ったし預けようとも思わなかった。でも大人気の園。 ちゃんとしてる？園は説明の人と教室の様子が合致してる所かなぁ。全体で行き届いてるなぁと思う。
22/09/08 08:48:04
>>3463 私も。 速報見た時から心臓はバクバクするし、続報見るたびに何とも言えない気持ちになる。 5歳と２歳の子供いるから本当に他人事だと思えなくてどういう経緯でそうなったのかとか親が出来る対処法とか考える為にも見るべきなんだけど昨日の水筒の話聞いてから胸が苦しくてニュース見られなくなった。
22/09/08 08:47:35
>>3471 あなたも発言に責任もたないから匿名なんでしょ
22/09/08 08:46:58
この会見、ちなちゃん家族をさらに苦しめただけだね。
22/09/08 08:46:43
>>3465 偽善者は同情したふりして、容疑者叩きする人でしょ
22/09/08 08:46:31
きっと書類送検で終わりなんだろうな。 担任はこのまま逃げて終わりだろうし。 謝罪しなきゃいけないのは、担任なのにね。 なんの責任も無いとでも思ってるんかね？ 会見に出ない時点で有り得ないでしょ。
22/09/08 08:46:15
>>3407地元じゃ名士の家ですからね。 ただこの息子(園長)がバカボンだっただけで。園庭の遊具にはピ○チュウ が居たりバスには可愛いイチゴのカップケーキがついてたり人気でしょうね
22/09/08 08:46:08
この件遺族や亡くなった子供を思って悲しむのは凄く分かる。何か対策をとも思うけど、しねって言ってる人達はどうなんだろう。SNS見てるとこれ関連のワード多すぎて嫌になる。
22/09/08 08:45:51
>>3465 責任のない立場から何を言ってんの
22/09/08 08:45:29
不慣れなら尚更きちんと確認するけどね。普通の社会人は。この園長はもともと不適格だったんだわ。
22/09/08 08:45:14
>>3364 保育園で事務員してたけど、これは園長が一番悪いと思う。経営を大きくするだけで安全に運用出来てない。現場の仕事の仕方は上に流されるもんだよ。おかしいと思う人は辞めていくだけだもの。
22/09/08 08:45:07
副園長のババァさ、会見途中で「…疲れた。ふふ。」って言ったよね。 マイクが音声拾ってて、SNSで拡散されてる。 疲れようが、てめ、今、生きてんだろ？！ 信じられない。 他人事過ぎて、本当に怒りしかない。
22/09/08 08:45:05
>>3445 まぁね、なんか変な正義ふりかざす人もいるし 誹謗中傷交えた批判するし
22/09/08 08:44:26
>>3327 可愛くなくてもちゃんとやるのが仕事だろ
22/09/08 08:43:53
>>3449 傷は何をしても癒えないよ。 傷を癒やすためではない。 責任をとるということだ。 死刑制度反対の人？偽善者め
22/09/08 08:43:45
>>3458 口が悪すぎる反論は幼稚
22/09/08 08:43:31
赤の他人だけど同じ歳の子供いるから感情移入しすぎちゃって酷すぎて惨すぎて辛い
22/09/08 08:43:19
>>3445 あんたが見なきゃいいだけじゃん
22/09/08 08:43:14
>>3370 ほんとそれ！！ 気づけた人は何人もいる中で1番おかしいのは、担任 普段ちゃんと連絡ある子が居ないのは尚更おかしいとおもって確認するでしょ 有り得ない！
22/09/08 08:43:08
>>3449 同じ苦しみを味わってほしいところ。 どんなに辛かったか。
22/09/08 08:42:30
>>3431 やられたらやりかえす的な考えは幼稚
22/09/08 08:41:45
>>3441 暑い中可哀想だったなーって言ってたよ 軽々しくよく言えるよな。 同じ状況にしてやりたいよな。老害野郎
22/09/08 08:41:43
>>3444 最初のニュースみた時リポーターの人が、保護者に評判の良い幼稚園みたいに話してたよ。
22/09/08 08:41:33
>>3327 辞めてしまえそんな奴は。 こども好きな人だけにやってもらいたい。
22/09/08 08:41:28
>>3439 えー、安心して預けられないなんて
22/09/08 08:41:23
>>3422 なに？その品の無い保護者 ちなちゃんのお父さんや他の保護者に迷惑
22/09/08 08:40:53
ちなちゃんのこと知っててよくあんな会見できるね 私はちなちゃんのこと知らないけど凄く辛いのに、関わった事がある人がああやって笑えるって異常だよ
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.3502 薔薇：ベージュ（成熟した愛）
22/09/08 08:57:07
>>3481
わかる。やたら遊具が豪華だったり、園バスにゴテゴテ絵とか飾り付いてる園は実際良くないところが多い。ひどい園は凄い大型遊具があるのに外遊び殆どさせなくてただのお飾りオブジェになってる。力を入れてる年長での音楽隊も下手な子の楽器には綿を詰めるし。
返信
1件
No.3501 百合（純粋さ）
22/09/08 08:56:37
>>3485 いや、お前が聞いてどうするよ?笑
野次馬根性丸出しだな。
ほんと 被害者家族と警察だけでいいよ。
そんで全国の幼稚園に対策を回せばいい。
こんだけおおごとにして被害者家族かわいそうだよ。
返信
1件
No.3500 マスタード（チャレンジと成長）
22/09/08 08:56:36
>>3492
園全体がそうなるとそうじゃなかった先生もそうなっていくのよね。。
園自体がもう杜撰で日々の作業に必死でそれどころではない、っていうのがもう根本的な問題よね。
返信
No.3499 匿名
22/09/08 08:56:26
>>3494そう、他人事だからそんな冷静で居られるって反論されたけど
他人事からそんな好き放題暴言も吐けるんだと思う
返信
No.3498 カモミール（逆境に負けぬ強さ）
22/09/08 08:55:38
論点ズレるんだけど
2歳をバスに乗せるってどうなんだろう？
2歳の面倒で添乗員はいっぱいいぱっいになるのは理解できる
バス登園は3歳以上にしたらいいのに
あと、保育園に仕事で出入りしてるんだけど、今は発達障害の子が増えててって聞いた
そういう子の受け皿を国はなんとかしないといけないんじゃないかな
親は認めたくなくて健常者だと幼稚園や小学校入れるけどトラブルの原因になってる
そういう子が生活しやすいとか得意なことを伸ばせるような教育に力を入れたらいいのに
養護学級を入れたい場所にできたらいいよね
返信
5件
No.3497 エーデルワイス（尊い記憶）
22/09/08 08:55:07
>>3451
ブラック幼稚園や保育園って、けっこう多いよ。
元保育士だけど、園によっては、毎日の昼休憩は取らせてくれない、行事前に深夜まで職員を居残らせて作業させて残業代を払わないって話も聞いたことあるから。
でも今回の事件は人手不足というよりも、この理事長兼園長がバスの鍵を閉める前に「後ろの座席まで歩いて行って、誰もいないか確認する」という数十秒でできることをやらなかったことが原因なだけ。
人手不足でバスが運行できないなら、利用者にお詫びして自主登園にすれば良いだけだしね。
返信
No.3496 ぺんぺん草（私のすべてを捧げます）
22/09/08 08:54:53
>>3487
人数少ないならまだ大丈夫かもだけど
うちのバスだと20人以上乗るからバッグ預かる返すは難しいかも
返信
No.3495 薔薇：蕾（希望、夢）
22/09/08 08:54:25
あ、そうだ
廃園になるかもしれないのか
って 笑って言えるのか。。。
なんかこのじーさん人としてヤバいと思う 小さい子供亡くなってるって自覚してないわ
副園長もだけどさ
返信
No.3494 匿名
22/09/08 08:53:50
>>3493
同じ目にあわせろだのね
返信
1件
No.3493 匿名
22/09/08 08:52:14
お父さんは気力を振り絞ったけど
お母さんは今真っ暗のなかで娘を探してると思う
ひたすらひたすら真っ暗の中子供の名前だけを呼んでると思う
老害だのふざけんなだの偽善者だの
そんな言葉は思って無いと思うのに何で無関係な我々がそんな汚い言葉を吐くのだろう
ただただ真実を明るみにして静かに祈ってやることは出来ないのだろうか
返信
4件
No.3492 楓（寡黙）
22/09/08 08:51:53
>>3484それいうならさ、副担任もちょっと確認しますと電話なりバス見に行くとかしなかったわけよね
おかしいねといわれてそこで終わりにした
園のみんなが罪
一人ひとりの意識の薄さが積み重なり悲劇になった
返信
2件
No.3491 食虫植物フクロユキノシタ（深い愛情・博愛・恋心・切実な愛情・好感）
22/09/08 08:51:40
園長が会見で病院が何とかって言ってなかった？
自分じゃないんだけど病院で待ち合わせしていたから云々って。弁護士さんも慌てた様子だったけどあれ何だったの？
返信
1件
No.3490 薔薇 (情熱的)
22/09/08 08:51:16
他人事に思えなく、ちなちゃんのご家族の心情を考えたらネットであーだこーだ自分の思ったままのことを書き込めない
返信
No.3489 匿名
22/09/08 08:51:07
自分の子供が通ってる園の園長は赴任したばかりなのに全園児の顔と名前を覚えたって言ってた
いつもまずはそこから入るって
子供に興味ないような人はそりゃ心も傷まないし名前も間違えるよな
返信
1件
No.3488 アゲラタム（深い信頼）
22/09/08 08:50:50
園長の家族も被害者だよね。
あんな記者会見して、恥を晒したようなものでしょ。
あれが家族だったらゾッとする。
孫と同じような年齢の子供を、日頃の怠慢のせいで死なせてしまったのに。
というか保育している人って、他人の子供を預かってやってるんだから感謝しろみたいな人がいるんだね。
返信
No.3487 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/09/08 08:50:28
バス送迎での事件なくならないけど
乗車の時に子供達のカバンを預かる→降車の時にカバンを渡す、で解決じゃないの
園長副園長もだけど、担任副担任ももっと晒されるべき。保育は二度としたらだめ
返信
2件
No.3486 楓（寡黙）
22/09/08 08:49:47
>>1531これ！うちの学校も配布されてる。これを園児の首からさげて、教室入ったらメールくるとかにしたらいいのにね。門だと園バスが門通過しただけでメールくるからさ。教室がいいよな。
ってかそもそもアプリに頼って園側が確認するのはおかしい。やっぱり目視確認、紙で出席とかしなきゃ
親側はそこにいないから教室入ったらメール
これでいいのに
返信
No.3485 食虫植物フクロユキノシタ（深い愛情・博愛・恋心・切実な愛情・好感）
22/09/08 08:49:42
担任にも会見して欲しいね
憶測や多分とかそういう他の人からの説明じゃなくて担任の口から直接話を聞きたい
そして理事長、副園長、派遣、担任、副担、揃いも揃って自分に子供はいなかったのかな？
無責任にも程があるし自分達がいかに手抜きをして楽を出来るかしか考えてないように思えるし、自分事として捉えられていない様子からして人の親だなんてとても思えない
ただ、普段からやっつけ仕事の他人事なんだからああいう信じられない会見になったのは納得
返信
1件
No.3484 百日草（遠く離れた友）
22/09/08 08:49:41
>>3461 「副担任の方は『千奈ちゃん、いないんですけど、欠席になっていませんよ』と言いました。そうしたら担任の方はそれを聞いて、『本当だね、おかしいね』で終わりました。
これ見たら担任頭おかしすぎる。せっかく副担任が気付いたのに放置とか...
返信
1件
No.3483 月下美人（ただ一度だけ会いたくて）
22/09/08 08:49:28
>>3463
同じくらいの子がいると、ゾッとしてしまうよね。
自分の子が同じ目に合うかもしれないと思うと。
先生を信用していてもミスはあるしわからないし。
返信
No.3482 ストレリチア（気取った恋）
22/09/08 08:49:26
>>3422
その保護者バカじゃないの？
返信
No.3481 ブッドレア（信仰心）
22/09/08 08:49:18
>>3473あんまり装飾が派手な園は要注意？！
返信
1件
No.3480 薔薇 (情熱的)
22/09/08 08:48:55
>>3463
感情的な人？
返信
No.3479 ブッドレア（信仰心）
22/09/08 08:48:14
>>3450なんとなく分かる。園の見学何軒か行ったけど、設備とかちゃんとしてます風な園はあったけど準トップの人が説明してくれた内容と実際の教室の様子が違う事があった。全然把握してないんだなって思ったし預けようとも思わなかった。でも大人気の園。
ちゃんとしてる？園は説明の人と教室の様子が合致してる所かなぁ。全体で行き届いてるなぁと思う。
返信
No.3478 吾亦紅（移り行く日々）
22/09/08 08:48:04
>>3463
私も。
速報見た時から心臓はバクバクするし、続報見るたびに何とも言えない気持ちになる。
5歳と２歳の子供いるから本当に他人事だと思えなくてどういう経緯でそうなったのかとか親が出来る対処法とか考える為にも見るべきなんだけど昨日の水筒の話聞いてから胸が苦しくてニュース見られなくなった。
返信
No.3477 薔薇 (情熱的)
22/09/08 08:47:35
>>3471
あなたも発言に責任もたないから匿名なんでしょ
返信
No.3476 ルバーブ（忠告）
22/09/08 08:46:58
この会見、ちなちゃん家族をさらに苦しめただけだね。
返信
No.3475 匿名
22/09/08 08:46:43
>>3465
偽善者は同情したふりして、容疑者叩きする人でしょ
返信
No.3474 匿名
22/09/08 08:46:31
きっと書類送検で終わりなんだろうな。
担任はこのまま逃げて終わりだろうし。
謝罪しなきゃいけないのは、担任なのにね。
なんの責任も無いとでも思ってるんかね？
会見に出ない時点で有り得ないでしょ。
返信
No.3473 サラセニア（ちょっと変人）
22/09/08 08:46:15
>>3407地元じゃ名士の家ですからね。
ただこの息子(園長)がバカボンだっただけで。園庭の遊具にはピ○チュウ が居たりバスには可愛いイチゴのカップケーキがついてたり人気でしょうね
返信
1件
No.3472 銀木犀（気高い人）
22/09/08 08:46:08
この件遺族や亡くなった子供を思って悲しむのは凄く分かる。何か対策をとも思うけど、しねって言ってる人達はどうなんだろう。SNS見てるとこれ関連のワード多すぎて嫌になる。
返信
No.3471 匿名
22/09/08 08:45:51
>>3465
責任のない立場から何を言ってんの
返信
1件
No.3470 矢車薄荷（柔らかな心）
22/09/08 08:45:29
不慣れなら尚更きちんと確認するけどね。普通の社会人は。この園長はもともと不適格だったんだわ。
返信
No.3469 グロリオサ（栄光に満ちた世界）
22/09/08 08:45:14
>>3364
保育園で事務員してたけど、これは園長が一番悪いと思う。経営を大きくするだけで安全に運用出来てない。現場の仕事の仕方は上に流されるもんだよ。おかしいと思う人は辞めていくだけだもの。
返信
No.3468 ネメシア（偽りのない心）
22/09/08 08:45:07
副園長のババァさ、会見途中で「…疲れた。ふふ。」って言ったよね。
マイクが音声拾ってて、SNSで拡散されてる。
疲れようが、てめ、今、生きてんだろ？！
信じられない。
他人事過ぎて、本当に怒りしかない。
返信
No.3467 富士山
22/09/08 08:45:05
>>3445
まぁね、なんか変な正義ふりかざす人もいるし
誹謗中傷交えた批判するし
返信
1件
No.3466 匿名
22/09/08 08:44:26
>>3327
可愛くなくてもちゃんとやるのが仕事だろ
返信
No.3465 竹（高い目標）
22/09/08 08:43:53
>>3449
傷は何をしても癒えないよ。
傷を癒やすためではない。
責任をとるということだ。
死刑制度反対の人？偽善者め
返信
2件
No.3464 富士山
22/09/08 08:43:45
>>3458
口が悪すぎる反論は幼稚
返信
No.3463 匿名
22/09/08 08:43:31
赤の他人だけど同じ歳の子供いるから感情移入しすぎちゃって酷すぎて惨すぎて辛い
返信
4件
No.3462 匿名
22/09/08 08:43:19
>>3445
あんたが見なきゃいいだけじゃん
返信
No.3461 マドンナリリー（天界の美）
22/09/08 08:43:14
>>3370
ほんとそれ！！
気づけた人は何人もいる中で1番おかしいのは、担任
普段ちゃんと連絡ある子が居ないのは尚更おかしいとおもって確認するでしょ
有り得ない！
返信
1件
No.3460 匿名
22/09/08 08:43:08
>>3449
同じ苦しみを味わってほしいところ。
どんなに辛かったか。
返信
No.3459 富士山
22/09/08 08:42:30
>>3431
やられたらやりかえす的な考えは幼稚
返信
No.3458 匿名
22/09/08 08:41:45
>>3441
暑い中可哀想だったなーって言ってたよ
軽々しくよく言えるよな。
同じ状況にしてやりたいよな。老害野郎
返信
1件
No.3457 カルミア（大きな希望）
22/09/08 08:41:43
>>3444
最初のニュースみた時リポーターの人が、保護者に評判の良い幼稚園みたいに話してたよ。
返信
No.3456 竹（高い目標）
22/09/08 08:41:33
>>3327
辞めてしまえそんな奴は。
こども好きな人だけにやってもらいたい。
返信
No.3455 ごぼう（解放）
22/09/08 08:41:28
>>3439
えー、安心して預けられないなんて
返信
No.3454 カモミール（逆境に負けぬ強さ）
22/09/08 08:41:23
>>3422
なに？その品の無い保護者
ちなちゃんのお父さんや他の保護者に迷惑
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No.3453 フクシア（趣味）
22/09/08 08:40:53
ちなちゃんのこと知っててよくあんな会見できるね
私はちなちゃんのこと知らないけど凄く辛いのに、関わった事がある人がああやって笑えるって異常だよ
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