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みんな年末年始、何して過ごす？
古トピの為、これ以上コメントできません
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22/01/29 01:35:31
団地の民度…
返信
22/01/29 01:34:11
可哀想、病気だから出来ませんて言うのも勇気いるだろうに、はっきり断ってるのにね。
22/01/29 01:33:25
>>65 いや、普通に分かるでしょ。笑 貴方みたいに無能じゃないから一緒にしないで下さい。 ましてや遺族を責める必要がない。
22/01/29 01:32:26
前に住んでた団地でやっぱり班長決めがあって、でも誰もやりたがらず。 だからもう自治会解散して都にすべて任せようと提案してもなぜか首を振らない。 みんなでちょっと金出しゃ万事解決なのに、なぜ変えようとしないのかと疑問だった。 障害を知られたくない人だっているだろうに…ひどい。書き出させるなんてどんな仕打ちだよ。
22/01/29 01:29:49
だから市営団地とか嫌い
22/01/29 01:28:04
こうなる前に親や兄なりが会長のとこ行って話しとけば良かったのに。 障害あるし人とのコミュニケーションとれないんでしょ？そんなの赤の他人がわかるわけないじゃん。
3件
22/01/29 01:27:35
>>53 身体的な暴力行為は無くとも、数時間にも及ぶ精神的リンチは罰せられて欲しいね。 ネットリンチですら罰せられるのだから…
22/01/29 01:24:21
障害があると言ってるのに何故障害者に役員をさせようと思えるんだろ
22/01/29 01:23:34
とりあえず加害者は、人に知られたくないことを紙に書いてマスコミに送って記者会見開いて読み上げなさいよ。 この役員たちは人の痛みがわからない人たち。どれだけ呑気でお気楽な日々を送ってきたんだろうかと想像しただけで虫唾が走るわ。
22/01/29 01:20:06
>>59 その状態が当たり前に感じる人達だったのかもね。
22/01/29 01:19:53
30年くらい昔の話かと思ったらつい最近でびっくり。時代錯誤もいいとこ。古い人間の集まりなんだね
22/01/29 01:16:56
そのに時間にも及ぶ時間に誰一人とめる人はいなかったんだろうか。
1件
22/01/29 01:16:46
>>55私が住んでる団地は町内会廃止になって草取りもシルバー人材に頼んでるよ。それを住民で割り勘して払ってる。 お金で解決できるし、かなり助かってる。
2件
22/01/29 01:11:05
役員決めにムキになってバカみたい。普通言いたくないと言われたら深い訳があり一身上の都合です。でよくない？私も最近重い病気が見つかったばかりだけど娘に知られたくないから誰にも言ってないし言いたくないわ。でもここでは団地中に知らせなきゃいけない訳でしょ？それは死にたくなるわ。
22/01/29 01:08:02
団地に住んでる人はギスギスしてるよね
22/01/29 01:06:16
班長なんていらないじゃんって思ったけど、、団地だから色んな決め事あるんだね。 皆で少しずつお金出して民間に委託するのはダメなの？
22/01/29 00:58:16
>>50 「そういう理由」を人前でわざわざ言わされる事態になるのがおかしい 「家庭の事情でできません」など当たり障りのない理由では許してくれない人たちが超プライベートなことを根掘り葉掘り聞き出して皆の前で言わせることがおかしい
22/01/29 00:57:40
>>46 人を晒して楽しい人もいるんだよね実際。 とことんするからああいう人達は。人の心ってまた自分達なりに解釈してるはず。
22/01/29 00:54:16
イジメだよね。これ。 性格悪いクソババアだね。 人殺しやん。
22/01/29 00:52:42
「心配した兄が『きょうの集まりはどうだった？』と水を向けると、ため息をつき、こうつぶやいたのを覚えています。 「さらし者にされる、どうしよう」 会合では、1週間後に迫った『班長決め』の席で、男性とコーディネーターだけが和室（別室）に入り、手元のメモを頼りつつ住民1人ずつを呼んで『班長ができない』事情を説明する――。こんな段取りも決められたといいます。この話を聞いた兄は当惑しましたが、便箋の内容はまだ知りません。 翌日、男性は自殺。初めて弟が残した便箋の現物を目にした兄は、信じられない思いだったといいます」 当時の役員◯んでお詫びすればいいのにと言いたい。 それぐらい腹が立つ。
22/01/29 00:50:59
>>6 え？そういう理由でやらない人何人かいるよ。
22/01/29 00:43:42
人と話すのが苦手な人が人前で、出来ません。って言うだけでも勇気がいったと思うのに。 できることと出来ないことを書かせるのもひどい。 コーディネーターが話した事を他の住民に話せばいいのに。
22/01/29 00:33:06
>>45 親も元気なら頼めるも知れないけど… 持病があったりしたら難しいね。 それに親がやることになっても「本人は障害があってできないので親がやります」と書かされるんだろうな。 こんな人たちが相手だから。
22/01/29 00:28:23
うちの旦那は先日事故で半身麻痺になり見た目から分かりやすい障害者になりました。 まだ若いのにお気の毒、子供が小さいのにとか色々言われ、ここから逃げたいけど、田舎だから噂も早い。 しかもズケズケとものを言う。 態度もいきなり変異。 本当にムカつく事多い。 この男性の気持ち、少しですがわかります。
22/01/29 00:26:19
とにかく酷い。 人として心が痛まない事が信じられない。
22/01/29 00:25:41
家の人が自治会の仕事全部やったら良かったんじゃない？ 市営に住んでるけど、 会議の出席から自治会費の集金まで、何もかも全部親に頼んでやらせたわ 親は市営に住んでないけど、誰からも何も言われなかった。
22/01/29 00:21:31
他の住人も出来ること出来ないことを書き出して全部発表しなさいよ。 ドングリの背比べのくせに。 はらわた煮えくり変えるわ。
22/01/29 00:15:11
>>32 それうちの地区です 理由を皆の前で言わされました うちは重度の障害がある子供の世話で本部役員はできないって言わされました 他の役員はできるよねって言われてしています
22/01/29 00:14:36
これは酷い 名前を公開して社会的制裁を受けてほしい。
22/01/29 00:14:05
障害があるとわかると態度を変えるような輩がいるから知られたくないと思うのは自然なことだよね。 一人暮らしできるくらいなんだから、他人が馬鹿にしたりするのもちゃんと分かるんだよ。 辛いでしょ！そんなの！！ 自分より弱そうな人を追い込むのが好きな奴っているんだよね。 これじゃまるで殺人。 できることはあっても、その役割を果たすために精神的にかなりの負荷がかかるから、どっちみち辛いじゃん。相手の傷をえぐり出して何が何でも手伝わせようとするって無理解・理不尽にも程がある。
22/01/29 00:00:09
>>33 出来る事は回覧板を次の人に回す事だけです。 以上
22/01/28 23:58:56
>>34 やれてもやりたくないからやらない権利ってあるんだよ。 人権問題だよ。 ボランティアごときにガタガタ騒ぐな。 勝手にやってろ！
ぴよぴよ
22/01/28 23:54:20
多分、1人で暮らせるくらいの自立は出来ていた人なんだろうとは思うけど、文章から班長は無理があるって分かる感じでもあったんじゃないかと思う。 そんな人によってたかってやらせようとする事自体無謀だし、更にその本人が他者に知られたく無い事を公表するように強要したり、他人が勝手にバラす事もあってはならないのが当たり前の常識だと思ってるから色々とビックリしてる。
22/01/28 23:52:10
近くに住んでて頻繁にご飯食べに来る。 コーディネーターもフットワーク軽く動いてくれる環境整えてる。 家族のサポート手厚いと思うけど。 コーディネーター介入してるのに納得しないような相手なわけで、家族に非はないでしょ。 普通の良識ある大人なら他の住民の方には「コーディネーター立ち会いのもと話し合いをした結果、持病があるのでこの方は適任ではないと判断しました。詳細についてはプライバシー保護のためお伝えできません。」で済ませるだけのことなのに。そんな難しいことでもないでしょ。
22/01/28 23:49:05
>>28 そうしたらいいと思うよ
22/01/28 23:48:08
やれるのにやらない人間が多いから炙り出してるんでしょー
22/01/28 23:46:39
団地の他の人とペアでやったらよくない？ 出来ることだけしてもらえば みんな頭悪いね
22/01/28 23:43:55
何かPTAに通じるものが…。 引き受けられない理由を皆の前で発表したり、書かされたりする学校があるんだよね。
22/01/28 23:40:47
>>28 何でそうなるの？ ちょっと落ち着いたら？ 家族は出来る範囲で被害者の方を守ろうとしていたと思うよ？ それを否定するのはおかしいんじゃない？ 家族が行かなかったから亡くなったんだだなんて、あまりに不条理だと思うよ。 もう少し人に寄り添う物の考え方をしてみたら？
22/01/28 23:40:14
おちつけー ホットミルクでも飲みまっしょ
22/01/28 23:38:40
>>27 誰かれ構わず突っかかっていきそうだからです。 やっぱり突っかかってきたね。 やめてね。
22/01/28 23:38:19
>>26 どうしたらいいの？何でそんな責めるの？しねばいい？
22/01/28 23:37:24
>>25 わたし貴方に突っかってないけど…貴方匿名さん？
22/01/28 23:37:18
>>22 家族も毎日通っていたし、コーディネーターさんまで手配してて、まさか家族がそこまで追い込まれてるなんて夢にも思わないでしょ。 それを家族が守らなかったせいだなんておかしな話だと思うよ。 あなたがどう思うかはあなたの勝手でも被害者家族を侮辱するような事は間違ってると思います。 傷口に塩を塗るような事書かなくても良いのでは？
22/01/28 23:34:51
>>22 地域の町内会ってたかがボランティアに無理強いしてた事が問題なんであって、家族がフォローしてなかったって勝手に決め付けるのはおかしいと思うよ。 現に毎日通って食事を共にして、話し合いにはコーディネーターもついてたんだから。 問題なのは、そこまで追い詰めた班長でしょ。 私はおかしいよって意見を述べたまでですので、突っかかるのはやめてね。
22/01/28 23:32:43
市営住宅って独身は住めないと思ってた
22/01/28 23:32:20
相談員とかサポートしてくれる仕事してる人って役に立ったためしがない人が多い ひっかき回すだけ回して お前何してくれるんだよ！？ っていう人が多い これで給料貰ってるとかふざけてる
22/01/28 23:30:06
>>21 貴方なぜ私を責めるの？自分の思った事言っただけで何でそこまで責められなきゃならないの？
22/01/28 23:27:40
>>17 コーディネーターさんが入ってたから、家族として出る必要ないと判断したのかもしれないよ？ そもそもコーディネーターさん居て何させてるんだよって思うけど、自立を目的としてたなら充分一人暮らしは不自然な事ではないし、親も兄弟も家族が判断して暮らしてた事でしょ？ 家族のフォローがないから他人に何しても良い事にはならないよ。 何故被害者家族をそこまで非難しないのか謎。 そんなに陥れたいの？
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.70 高徳線
22/01/29 01:35:31
団地の民度…
返信
No.69 伊豆箱根鉄道駿豆線
22/01/29 01:34:11
可哀想、病気だから出来ませんて言うのも勇気いるだろうに、はっきり断ってるのにね。
返信
No.68 秋田新幹線
22/01/29 01:33:25
>>65
いや、普通に分かるでしょ。笑
貴方みたいに無能じゃないから一緒にしないで下さい。
ましてや遺族を責める必要がない。
返信
No.67 横浜市営地下鉄グリーンライン
22/01/29 01:32:26
前に住んでた団地でやっぱり班長決めがあって、でも誰もやりたがらず。
だからもう自治会解散して都にすべて任せようと提案してもなぜか首を振らない。
みんなでちょっと金出しゃ万事解決なのに、なぜ変えようとしないのかと疑問だった。
障害を知られたくない人だっているだろうに…ひどい。書き出させるなんてどんな仕打ちだよ。
返信
No.66 東北本線
22/01/29 01:29:49
だから市営団地とか嫌い
返信
No.65 信越本線
22/01/29 01:28:04
こうなる前に親や兄なりが会長のとこ行って話しとけば良かったのに。
障害あるし人とのコミュニケーションとれないんでしょ？そんなの赤の他人がわかるわけないじゃん。
返信
3件
No.64 伊豆急行線
22/01/29 01:27:35
>>53
身体的な暴力行為は無くとも、数時間にも及ぶ精神的リンチは罰せられて欲しいね。
ネットリンチですら罰せられるのだから…
返信
No.63 高橋線
22/01/29 01:24:21
障害があると言ってるのに何故障害者に役員をさせようと思えるんだろ
返信
No.62 青梅線
22/01/29 01:23:34
とりあえず加害者は、人に知られたくないことを紙に書いてマスコミに送って記者会見開いて読み上げなさいよ。
この役員たちは人の痛みがわからない人たち。どれだけ呑気でお気楽な日々を送ってきたんだろうかと想像しただけで虫唾が走るわ。
返信
No.61 内子線
22/01/29 01:20:06
>>59
その状態が当たり前に感じる人達だったのかもね。
返信
No.60 匿名
22/01/29 01:19:53
30年くらい昔の話かと思ったらつい最近でびっくり。時代錯誤もいいとこ。古い人間の集まりなんだね
返信
No.59 西武西武園線
22/01/29 01:16:56
そのに時間にも及ぶ時間に誰一人とめる人はいなかったんだろうか。
返信
1件
No.58 函館市電本線
22/01/29 01:16:46
>>55私が住んでる団地は町内会廃止になって草取りもシルバー人材に頼んでるよ。それを住民で割り勘して払ってる。
お金で解決できるし、かなり助かってる。
返信
2件
No.57 西武狭山線
22/01/29 01:11:05
役員決めにムキになってバカみたい。普通言いたくないと言われたら深い訳があり一身上の都合です。でよくない？私も最近重い病気が見つかったばかりだけど娘に知られたくないから誰にも言ってないし言いたくないわ。でもここでは団地中に知らせなきゃいけない訳でしょ？それは死にたくなるわ。
返信
No.56 近鉄鈴鹿線
22/01/29 01:08:02
団地に住んでる人はギスギスしてるよね
返信
No.55 東金線
22/01/29 01:06:16
班長なんていらないじゃんって思ったけど、、団地だから色んな決め事あるんだね。
皆で少しずつお金出して民間に委託するのはダメなの？
返信
1件
No.54 名鉄築港線
22/01/29 00:58:16
>>50
「そういう理由」を人前でわざわざ言わされる事態になるのがおかしい
「家庭の事情でできません」など当たり障りのない理由では許してくれない人たちが超プライベートなことを根掘り葉掘り聞き出して皆の前で言わせることがおかしい
返信
No.53 内子線
22/01/29 00:57:40
>>46
人を晒して楽しい人もいるんだよね実際。
とことんするからああいう人達は。人の心ってまた自分達なりに解釈してるはず。
返信
1件
No.52 真岡鐵道真岡線
22/01/29 00:54:16
イジメだよね。これ。
性格悪いクソババアだね。
人殺しやん。
返信
No.51 仙石線
22/01/29 00:52:42
「心配した兄が『きょうの集まりはどうだった？』と水を向けると、ため息をつき、こうつぶやいたのを覚えています。
「さらし者にされる、どうしよう」
会合では、1週間後に迫った『班長決め』の席で、男性とコーディネーターだけが和室（別室）に入り、手元のメモを頼りつつ住民1人ずつを呼んで『班長ができない』事情を説明する――。こんな段取りも決められたといいます。この話を聞いた兄は当惑しましたが、便箋の内容はまだ知りません。
翌日、男性は自殺。初めて弟が残した便箋の現物を目にした兄は、信じられない思いだったといいます」
当時の役員◯んでお詫びすればいいのにと言いたい。
それぐらい腹が立つ。
返信
No.50 北近畿タンゴ鉄道宮津線
22/01/29 00:50:59
>>6
え？そういう理由でやらない人何人かいるよ。
返信
1件
No.49 愛知環状鉄道線
22/01/29 00:43:42
人と話すのが苦手な人が人前で、出来ません。って言うだけでも勇気がいったと思うのに。
できることと出来ないことを書かせるのもひどい。
コーディネーターが話した事を他の住民に話せばいいのに。
返信
No.48 一畑電車大社線
22/01/29 00:33:06
>>45
親も元気なら頼めるも知れないけど…
持病があったりしたら難しいね。
それに親がやることになっても「本人は障害があってできないので親がやります」と書かされるんだろうな。
こんな人たちが相手だから。
返信
No.47 匿名
22/01/29 00:28:23
うちの旦那は先日事故で半身麻痺になり見た目から分かりやすい障害者になりました。
まだ若いのにお気の毒、子供が小さいのにとか色々言われ、ここから逃げたいけど、田舎だから噂も早い。
しかもズケズケとものを言う。
態度もいきなり変異。
本当にムカつく事多い。
この男性の気持ち、少しですがわかります。
返信
No.46 伊豆急行線
22/01/29 00:26:19
とにかく酷い。
人として心が痛まない事が信じられない。
返信
1件
No.45 志度線
22/01/29 00:25:41
家の人が自治会の仕事全部やったら良かったんじゃない？
市営に住んでるけど、
会議の出席から自治会費の集金まで、何もかも全部親に頼んでやらせたわ
親は市営に住んでないけど、誰からも何も言われなかった。
返信
1件
No.44 信越本線
22/01/29 00:21:31
他の住人も出来ること出来ないことを書き出して全部発表しなさいよ。
ドングリの背比べのくせに。
はらわた煮えくり変えるわ。
返信
No.43 中央線快速
22/01/29 00:15:11
>>32
それうちの地区です
理由を皆の前で言わされました
うちは重度の障害がある子供の世話で本部役員はできないって言わされました
他の役員はできるよねって言われてしています
返信
No.42 鹿児島本線
22/01/29 00:14:36
これは酷い
名前を公開して社会的制裁を受けてほしい。
返信
No.41 広島電鉄横川線
22/01/29 00:14:05
障害があるとわかると態度を変えるような輩がいるから知られたくないと思うのは自然なことだよね。
一人暮らしできるくらいなんだから、他人が馬鹿にしたりするのもちゃんと分かるんだよ。
辛いでしょ！そんなの！！
自分より弱そうな人を追い込むのが好きな奴っているんだよね。
これじゃまるで殺人。
できることはあっても、その役割を果たすために精神的にかなりの負荷がかかるから、どっちみち辛いじゃん。相手の傷をえぐり出して何が何でも手伝わせようとするって無理解・理不尽にも程がある。
返信
No.40 Osaka Metro谷町線
22/01/29 00:00:09
>>33
出来る事は回覧板を次の人に回す事だけです。
以上
返信
1件
No.39 匿名
22/01/28 23:58:56
>>34
やれてもやりたくないからやらない権利ってあるんだよ。
人権問題だよ。
ボランティアごときにガタガタ騒ぐな。
勝手にやってろ！
返信
No.38
No.37 御殿場線
22/01/28 23:54:20
多分、1人で暮らせるくらいの自立は出来ていた人なんだろうとは思うけど、文章から班長は無理があるって分かる感じでもあったんじゃないかと思う。
そんな人によってたかってやらせようとする事自体無謀だし、更にその本人が他者に知られたく無い事を公表するように強要したり、他人が勝手にバラす事もあってはならないのが当たり前の常識だと思ってるから色々とビックリしてる。
返信
No.36 京福電気鉄道鋼索線
22/01/28 23:52:10
近くに住んでて頻繁にご飯食べに来る。
コーディネーターもフットワーク軽く動いてくれる環境整えてる。
家族のサポート手厚いと思うけど。
コーディネーター介入してるのに納得しないような相手なわけで、家族に非はないでしょ。
普通の良識ある大人なら他の住民の方には「コーディネーター立ち会いのもと話し合いをした結果、持病があるのでこの方は適任ではないと判断しました。詳細についてはプライバシー保護のためお伝えできません。」で済ませるだけのことなのに。そんな難しいことでもないでしょ。
返信
No.35 匿名
22/01/28 23:49:05
>>28
そうしたらいいと思うよ
返信
No.34 匿名
22/01/28 23:48:08
やれるのにやらない人間が多いから炙り出してるんでしょー
返信
1件
No.33 近鉄生駒鋼索線
22/01/28 23:46:39
団地の他の人とペアでやったらよくない？
出来ることだけしてもらえば
みんな頭悪いね
返信
2件
No.32 西武有楽町線
22/01/28 23:43:55
何かPTAに通じるものが…。
引き受けられない理由を皆の前で発表したり、書かされたりする学校があるんだよね。
返信
1件
No.31 匿名
22/01/28 23:40:47
>>28
何でそうなるの？
ちょっと落ち着いたら？
家族は出来る範囲で被害者の方を守ろうとしていたと思うよ？
それを否定するのはおかしいんじゃない？
家族が行かなかったから亡くなったんだだなんて、あまりに不条理だと思うよ。
もう少し人に寄り添う物の考え方をしてみたら？
返信
No.30 東京メトロ丸ノ内線
22/01/28 23:40:14
おちつけー
ホットミルクでも飲みまっしょ
返信
No.29 上越線
22/01/28 23:38:40
>>27
誰かれ構わず突っかかっていきそうだからです。
やっぱり突っかかってきたね。
やめてね。
返信
No.28 仙石線
22/01/28 23:38:19
>>26
どうしたらいいの？何でそんな責めるの？しねばいい？
返信
2件
No.27 仙石線
22/01/28 23:37:24
>>25
わたし貴方に突っかってないけど…貴方匿名さん？
返信
1件
No.26 匿名
22/01/28 23:37:18
>>22
家族も毎日通っていたし、コーディネーターさんまで手配してて、まさか家族がそこまで追い込まれてるなんて夢にも思わないでしょ。
それを家族が守らなかったせいだなんておかしな話だと思うよ。
あなたがどう思うかはあなたの勝手でも被害者家族を侮辱するような事は間違ってると思います。
傷口に塩を塗るような事書かなくても良いのでは？
返信
1件
No.25 上越線
22/01/28 23:34:51
>>22
地域の町内会ってたかがボランティアに無理強いしてた事が問題なんであって、家族がフォローしてなかったって勝手に決め付けるのはおかしいと思うよ。
現に毎日通って食事を共にして、話し合いにはコーディネーターもついてたんだから。
問題なのは、そこまで追い詰めた班長でしょ。
私はおかしいよって意見を述べたまでですので、突っかかるのはやめてね。
返信
1件
No.24 東武伊勢崎線
22/01/28 23:32:43
市営住宅って独身は住めないと思ってた
返信
No.23 京葉線
22/01/28 23:32:20
相談員とかサポートしてくれる仕事してる人って役に立ったためしがない人が多い
ひっかき回すだけ回して
お前何してくれるんだよ！？
っていう人が多い
これで給料貰ってるとかふざけてる
返信
No.22 仙石線
22/01/28 23:30:06
>>21
貴方なぜ私を責めるの？自分の思った事言っただけで何でそこまで責められなきゃならないの？
返信
2件
No.21 匿名
22/01/28 23:27:40
>>17
コーディネーターさんが入ってたから、家族として出る必要ないと判断したのかもしれないよ？
そもそもコーディネーターさん居て何させてるんだよって思うけど、自立を目的としてたなら充分一人暮らしは不自然な事ではないし、親も兄弟も家族が判断して暮らしてた事でしょ？
家族のフォローがないから他人に何しても良い事にはならないよ。
何故被害者家族をそこまで非難しないのか謎。
そんなに陥れたいの？
返信
1件