>>267
日本はアメリカや他の国より酷い。添加物大国って言われてるからね。
何処の国だったかな、日本のお菓子は食べて身体に何かあっても自己責任で、みたいに書いて売ってるから怖いよ

それに、外科医が言うには昔の遺体は直ぐ腐ったけど、今の遺体は昔より腐りにくいって。防腐剤入った物、毎日食べてるからね。

昔は検査なかっただけでしょ
引っかかったのは今でいう重度の子供だけで
今支援級通ってる子なんて昔なら普通の子で通ってたんだから

発達障害に限らず何でも病名がつくからじゃないかな。悪い意味じゃなくて。ちゃんと診断がおりて適切な治療が受けられるようになってきてるんじゃないかな

>>272若いお母さんの子供にも沢山いるよ

高齢出産が増えたからね

>>267
当時と今では使われてる添加物の種類が違って昔の方が毒性が高かったと言われている。
今では使われなくなった添加物も多いからね。

変な人たちは他でやってね
とりあえず意味不明、怖すぎるw

私は40過ぎてるBBAだけど、私な頃はアレルギーも少なかった（卵と牛乳くらい？）し、性同一障害もいなかったね。
でも、名前が付いてなかっただけで、本当はいたんだろうなって、今になってみれば思い当たる節はあるよ。
おかまみたいって言われてた男の子いたし、男勝りでは済まないような女の子もいたよ。
発達障害とか、身近にいなくて詳しく分からないけど、授業中騒ぎすぎたり、座ってられない子とかって、いたよね。
当時は落ち着きの無い子で片付けられてたけど、今だったら、多分なんかの障害とか、名前付いてたんじゃないかと思うよ。

>>266の物語の続き。やっと終わるけど長いね(-ω-;)ウーン
↓
裁ト×もシくはァァム情　　　それなラ恐ろシいヒト達とはドこの誰のことでアりｆ讐とはナんのでスか?(２)

?×
長い時が経ち、iの新しい政府が、iの独裁者が政権を取った時に、新たに作った町や、iの独裁者が生まれた村に住む人達を、いろんな理由でiに逃れてきた難民及び色んな理由でiに移住してきた移民、精神病患者や障碍者以外は攻撃した時、iの多くの人達が、iの新しい政府の攻撃を批判したが、iのほとんどの人達は、iの独裁者を批判していて、iの半数近くの人達は、無謀で大きな戦争を仕掛けただけではなく、
無謀で大きな戦争で自分の国やいろんな国の人達を傷つけたり、殺したり、恐ろしい暴政を行い、自分の国の多くの人々を苦しめる独裁者達と同じだと思っていたし、実際に、iの独裁者が政権を取った時に、新たに作った町や、iの独裁者が生まれた村には、iの独裁者を「独裁者ではあったし、iの少数の人達はひどい目にあわされたが、危険な独裁者ではなかった」とか「素晴らしい指導者ではなかったが、
バカで愚かな指導者ではなかった」と批判しない人達が大勢いたのはもちろん、中には「貧しくて年中いざこざが絶えず、色々と揉めてばかりしていたiをまとめ上げ、iの福祉や教育の他、iの多数の市町村を発展させただけでなく、あれだけ大きく無謀な戦争を仕掛けたにもかかわらず、iの人達はもちろん、敵国の人達も、あまりたくさん殺したり、けがした人を出さなかった素晴らしい指導者だった」と称賛している人も少なかったので、
半数の人達は、iの独裁者が政権を取った時に、新たに作った町や、iの独裁者が生まれた村に住む人達を、精神病患者や障碍者、色んな理由でiに逃れてきた難民及び色んな理由でiに移住してきた移民以外は一緒に攻撃した。
自分は流石に(これはいくら何でもやり過ぎでは)と思ったし、何かとても大きなぼんやりとした不安を覚えただけでなく、自分の親族のほとんどが、何かとても大きな不安を覚えたし、半数以上の自分の親族は、iの政府の攻撃を批判したが、自分は何もせず、iの新しい政府の攻撃と、iの新しい政府と一緒になって攻撃する人達を黙って見ていた。

裁トｆ讐
そして自分の晩年、iの新しい政府が、精神病患者や、iが無謀で大きな戦争をした時の、同盟国の移民を攻撃したとき、iの多くの人達は後悔したが遅すぎた。自分や自分の親族の多くはiという国が、無謀で、大きな戦争をした時に、一緒に大きな戦争をして、いろんな国々を侵略して、自分の国はもちろん、いろんな国々の人達を殺して傷つけた、jという同盟国の移民であったので攻撃された。
最後に自分が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。

あとがき
イタリアに限らず、どこの国でも、この物語に書いたことの半分くらいは、その国で革命なりクーデターなりの政変があったり、あるいは、なんらかの戦争や内戦とかの理由でその国が崩壊したら起こりえる。
もちろん、終戦直後の日本や明治維新直後の日本も、決して無関係な話ではなかった。
確かに起こらない場合もあるが、いや、明治維新後の日本で、徳川家はもちろん徳川家の領地の大名は、一族郎党皆殺しとかだけでなく、徳川家の領地の武士を、一族郎党皆殺しとかにしたりとかが起こらなかったからこそ、明治維新後の日本も、あのような明治維新前後に数々のかつて日本史上、というか、アジア史上まれにみる超大危機を、植民地にされたり、長期的な泥沼の内戦にならずに済んだのだし(明治維新後大規模でない内戦は短期間起きたが)イタリアも、１９４３年の終戦直後、敵味方に分かれ南北で１９４５年のナチスが崩壊するまで内戦にはなったが、終戦時やその後のドイツのように長年分断され、今でも事実上本当の統一をされていない分断状態になったり、それこそ朝鮮半島のように、戦後分断されただけでなく、終戦から５年後に、周辺国をも巻き込む大規模な内戦になり、現在もその内戦が休戦状態にあるだけで、今でも内戦が終わっていない状況にあり、時々小規模な軍事衝突が起きるという状況にならずに済んだのだ。
そのことを、イタリアの人達はもちろん、第二次世界大戦を戦ったすべての国々の人たちは忘れてはいけない。
歴史を消してはいけないし、歴史を消すことはできない。

>>263
添加物は今のがすごいでしょ。市販のものほとんど使われてるし。
アメリカで添加物が原因の1つって発表されたんじゃなかったっけ？

>>264
ファシズム及びファシズムより恐ろしい思想は、こうして生まれるのも事実。
革命が独裁を生み、逆もまた真なり。行き過ぎた正義は非寛容を生む。
↓
裁ト×もシくはァァム情　　それなラ恐ろシいヒト達とはドこの誰のことでアりｆ讐とはナんのでスか?(１)

序　
自分の祖父が若いころにそれは始まった。

裁の始まりは革命
いろんな国々に、無謀で大きな侵戦争をしかけたiという国が、絶望的な戦局になったので、iの人達は革命を起こして、iの独裁者を失脚させ、戦争をやめさせて、iの独裁者及びiの独裁政権の大臣達を、全員公開処刑した。
同時に、iの独裁者が建てた政党、fの幹部達全員を、革命の後にできた、iの新しい政府が攻撃したとき、ほとんどのiの人達は攻撃した。
その時自分は生まれていなかった。

ァァム情
その直後、iの独裁者及びiの独裁政権の大臣達の親族や、ｆの人達全員だけでなく、iが仕掛けた無謀で大きな戦争を指揮したり、無謀で大きな戦争に行った人達はもちろん、無謀で大きな戦争を支持した人達全員を、iの新しい政府が攻撃したとき、僅かな数のiの人々は、iの政府の攻撃を批判したが、iの大半の人々は攻撃した。
自分はその時生まれたばっかりなので何もわからなかった。

それなラ恐ろシいヒト達とは
しばらくして、ｆの人達の末裔や、iが仕掛けた無謀で大きな戦争を指揮したり、無謀で大きな戦争に行った人達の末裔を、iの新しい政府は攻撃したとき、iの少数の人達がiの政府の攻撃を批判したが、多くのiの人達は攻撃した。
自分はそのとき、iに移住したばかりであり、自分はまだそのときは子どもで、iという国が、無謀で大きな戦争をした時に、一緒に大きな戦争をして、いろんな国々を侵略して、自分の国はもちろん、いろんな国々の人達を殺して傷つけた、jという同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいたし、叔父は大嫌いだったので、自分の親族の中には、不安を覚えた者はいたが、自分は幼かったし、自分はｊやｆを恐ろしいと思っていたし、iの人たちと仲良くなろうと思っていたので、一緒に攻撃した。

ドこの誰ナんでスか
時は流れ、iという国に「精神病院を廃止しろ」という不思義な医者と、その医者を支持する人達が現れた。
iの人達の少なくない人達が「精神病院を廃止しろ」という医者達を批判はしなかったし、少数の人達は「面白い人達がいるものだ」と支持したり、中には「精神病院を廃止しろ」という医者を、神の使いか救世主のように称賛するか、崇拝する人達まで現れたとき、iの新しい政府が「精神病院を廃止しろ」という人達を「精神病院を廃止したら、iが無謀な戦争を仕掛けたときの同盟国で、自分の国や、侵略したいろんな国の精神病患者はもちろん、自分の国や、侵略した 色んな国の障碍者を皆殺しにして、さらには、色んな少数民族も皆殺しにしようとし、自分の国はもちろん、侵略したいろんな国の多くの人達を殺して、傷つけたｎのような国になってしまう」といい、精神病患者及び障碍者、いろんな理由でiに逃れてきた難民及び様々な理由でiに移住してきた、移民以外は攻撃したとき、iの少なくない人達が、iの新しい政府の攻撃を批判したが、iの半数以上の人々は「精神病院を廃止しろ」という医者や「精神病院を廃止しろ」という医者の考えを支持する人達を、精神病患者及び障碍者、いろんな事情でiに逃れてきた難民及び様々な理由でiに移住してきた、移民以外は一緒に攻撃した。
自分も「これは何か変だ」と思ったし、自分の親族の多くが不安を覚えたし、自分の親族の中には、iの新しい政府を批判する人達もいたが、自分は「精神病院を廃止しろ」という医者達を支持しておらず、精神病患者でもなかったし、nが怖かったし、iが精神病院を廃止したらｎのような国になってしまうと思ったので、やはり一緒に攻撃した。

頭固い人が増えて、常識を小さくまとめてしまった。
出る杭は打たるるのだが、打ち込めない杭は抜き取られて排除される世の中になった。

だったらイタリアみたいに精神病院を廃止すればいいだけだろ。
え?
じゃあ精神病患者はどうすんのって?
精神病患者を、病人や危険人物として隔離したり入院させたりすっから精神病患者が増えるのだ。
精神病患者を病人でも、危険人物でもなく、普通の人たちと同じとして、異端視しないで、というか、異端者や少数派を排除しなければ済むだけだろ。
精神病患者という、異端者や少数派を、病人や危険人物として隔離したりするから、精神病患者以外の、異端者や少数派も排除されるのだ。































追伸・ただし「重度の精神疾患や重度の知的障碍者は何をやっても無罪」とか言うのはやめてね。
別に「重度の精神疾患や重度の知的障碍者」であってもあまりに重大すぎる犯したら、軽いが罰は必要だし、あるいは、何らかの施設に一定期間隔離まではいかなくても、監視付で軟禁するべきではあるし。
「障害者じゃなきゃ張り倒していい奴はいる」とか「死んで当然の奴はいないが、障害者になって当然の奴はいる」とは、学校で教えるべきだしね。

農薬や添加物は60～70年代くらいが一番使われてたと聞いたことある。

>>261
農薬がとの研究もあるかもしれないが、今の食品添加物や鉄分や運動量さえも言われてるのでは？
結局遺伝的な要素が高いと私は思う。後天的な影響は二次的なもので、もちろん気を付けるに越したことはないけど、添加物を全く使わない家庭も想像できない。

>>232 匿名
21/10/22 21:10
>>227
農薬は昔の方が使ってたと聞くけどな

子供世代に発達障害が多くなったというのは医療の進歩と同時に、親世代祖父母世代にもそれだけの人がいたということだと思う。
本人や周囲がどれだけそれを受け止め理解し学ぶかで発達障害という病名自体の印象は変わってくる。
先代の有名な方達や経営者、変わった人達の中にはそういう人達が少なからずいる。
生活し辛いと思うのは、それだけ色んな学問が発展してきたからだと思うけど、違うのかな？むしろIT化になっていけば個性を活かしつつ生活しやすくなるのでは？

>>237
勝手に性別を決め付けたり敵対視したり、思い込みが激しいと発達というかメンヘラに思われるよ。

>>252 そう。
その子が何故か私の言う事をきくから、先生たちが故意にそうしたと卒業してから聞いた。
別に嫌ではなかったよ。

1番困るのは、むしろそうなんじゃない？ってくらい問題行動が酷い子の親が認めないとかで放置されてる場合ね。
周りも迷惑だし更にそれで白い目で見られる本人も可哀想だし…。

>>251普通にいるけど、平然と頑張ってます私でいます。本当に頑張ってるし働いてるし毎日。
だからむかつく。精神的に働かないやつ。

>>37
まさかお世話係にされてたの？

>>249
大人発達障害って知ってる？
貴方は親戚以外に
お友達居ますか？

>>237
ママスタ荒らしてる発達障害の男は自分がそうだと自覚してないらしいよ

周りに住んでる人は怖いよね
変な人は間隔と言うか肌でわかるよね

あまりにもひどすぎるから消すけど。
お前の子どもも目に怪我とかしたら、、同じような目にあうよ。その時気持ちわかると思う。ようこそこちら側へ

>>245
二重人格と。。。

>>243お前の体もどこか障害持ったらわかるよ

>>241
まぁ普通の人の文面には思えないけどね。笑
やっぱりその親にしてあなたありなのね。

>>241すみません私がママスタにいるのは、以前母親だったからです。遺伝が怖くて、ギリギリでやはり子どもを下ろしました。こんな苦しい思いなんかさせたくない。

口お開けば笑先に発達障害でーす。普通に働きたくないから手帳お願いちまちゅー。

私は生まれつき目に疾患ある実母Kが、だって周りも2人目産んだら良いって言うから、、別に産みたくなかったけど産んだらあなた産まれたのー。私は産みたくなかったのよ？てへぺろ。その私、目に疾患眼球全く動かず瞼半分しか開かず、お見苦しいがなブサイク。。社会保障ゼロ。
　私な心が普通だし、色々普通。ただこの譲り受けた腐った目の病気には保証ない。クソだわ。こんな人普通に支援してくれよ。いくらでも働くのに。っていうか今日も派遣でいつもの工場で怒られながらちょっとはこの前よりまし働いたわ。
保証する人をかんごえろよ。

>>239自分の子供の頃もクラスに何人かはおかしな子いたよね。
じっとしてられない子、遊ぶ分には問題ないけど多分LDで勉強だけができなくて「知〇遅れ」で片付けられていた子、どもってた子、イジメ気質なボス女(今ならアスペか何か)、変なこだわりがあってすぐ泣く子…
ちなみに私は場面緘黙だった。(ただの恥ずかしがり屋、で片付けられてた。大人になってから病名知った)

今だったら診断ついてただろうなって人が周りの大人でちらほらいるから、昔は発覚しなかっただけだと思うよ

>>237
流石に男か女かわからんのにおっさんは揉める火種になりそうだからやめときなぁ〜。笑

コピペ「1930年代、日本の農村でも農薬が普及し始め、昭和初期には本格的に普及した」
>>232
まだ日本で農薬が使われてなかった頃の「昔の話」でしょう？
むかしむかしと一括りにしないように！おっさん！

世間の認識と受診や診断の件数が増えただけだと思う
自分が子供の頃には発達障害って言葉知らなかったし

発達ある子なんて実は結構いると思う。
正直普通の子の方が珍しいと思う。
ADHDなんて20人に1人って言われてるよ。

つまり単に診断を受ける数が増えただけだよ。

増えてますね。

これまでは、親のメンツ次第。
これからは先や未来を考え行動する親が増えただけ。
些細な事で、批判や嫌煙はこれからの時代は、
ナンセンス。
子どもが居ない、増やせない日本にとっても、
子ども1人が大切な時代。
だからなんだよ。
反発反駁親はその場しのぎストレス発散で良いが、
先見たら、そんな事言えない位に、子どもがいない。

皆さんの老後の為だよ。
それを分かる金銭があるならいいよ。
無いなら、考えなきゃね。
時代がオープンに成りつつある。
主は、トピして何を求めてる？

>>227
農薬は昔の方が使ってたと聞くけどな
今は栽培方法や農薬が改良されたり、有機栽培や低農薬栽培も増えてるし

今40歳だけど現代だと診断つくような子達が私たちが子供の頃は「ちょっと変わった子」ですまされてた。
人数自体は変わらないんじゃないのかな。

小４なのに母親50代とか普通にいるからびびる。
そりゃ障害児も増えるわな。

昔もクラスに１人は変わった子どもいたけど、今はその変わってる子どもが多すぎ。高齢出産多すぎだからじゃないの。

子どもが少なくなって、子どもに目が行きとどくようになって、発達障害に気付きやすくなってるだけ。
発達障害だと診断されずにいる大人、いっぱいいるでしょ。

実際増えてるんだよね。
主の言う通り　発達という認識が無かったとかではなくて、増えてたはず。

理由は農薬が有力って書いてあった覚えがある。