コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.193 正徳

    20/01/11 19:56:32

    >>189
    うーん…さっきのマフラーの方が言ってくれていたことが1番分かりやすいです。

    マフラーさんが、聞いてくれたように
    私が卑屈にとっていたら
    きっと私は相手にもそれなりに攻撃的な
    対応していたでしょう。

    それを受けてまた更に
    相手も私に接してくる。

    されでマイナスな思考が確信に変わる。

    でも、
    その接し方が、私が最初にマイナスにとり
    ひどい態度に変えたことによって
    相手も私への態度を変えたのだと
    したら…
    それは、先にマイナスの選択と態度をした
    私が悪いことになる。

    そういうことです。

  • No.192 仁治

    20/01/11 19:51:16

    頭悪いな
    心理学飾れば人の心理なんて見えるよ

  • No.191 正徳

    20/01/11 19:50:51

    >>187
    それも書き間違えで、

    第三者から聞いたりして
    確信に変わる。が正しい表現です。

    言いたいことがうまく伝えられない。
    聞いたことの意味がわからない。
    などの障害があるので
    その点はご了承ください!

  • No.190 正徳

    20/01/11 19:49:11

    >>186
    でも、誤解のないように言っておくと
    同じ発達障害の人がみんなその
    マイナスにとらえてそれを口にしたり
    態度に変えるかといったら…それは全く
    違います。

    思ったことを口に出さずにいられない、白黒ハッキリしたい、見て見ぬふり、聞いて聞かぬ振りできない。それはあったとしても
    相手を思いやっていられる人はたくさんいると
    思います。
    でも私のように昔から、人に正直に言ってしまったりするせいで人間関係がうまくいかず疲れて、疑心暗鬼になり、自信もなくなり精神的な疾患も併発してマイナスにしかとれなくなる二次被害が
    1番怖いことだと思うし

    それを障害や病気のせいにして、正当化しようとも思わないです。

  • No.189 元禄

    20/01/11 19:45:47

    >>185
    マイナスの選択、とかいう時点で、それって相手の気持ちは読んでなくない?それでも言い張るの?私の考えは合っていたけど、私の態度が優しかったから相手が思うとどまって態度を改めた、とかいう話?

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  • No.188 永延

    20/01/11 19:45:33

    高台家の人々

  • No.187 保元

    20/01/11 19:44:23

    >>167
    結局、相手の気持ちは見えてないじゃん
    第三者から言われて気がついてるって書いてるよ

  • No.186 正徳

    20/01/11 19:43:39

    >>181
    まさにその通りです!私がトラブルメーカーになる理由はそこなんです。マイナスの選択をした自分自身が相手への態度をマイナスに変えた。

    それなんです!言いたいのは!
    本当に分かりやすく、ありがたいです

  • No.185 正徳

    20/01/11 19:43:35

    >>181
    まさにその通りです!私がトラブルメーカーになる理由はそこなんです。マイナスの選択をした自分自身が相手への態度をマイナスに変えた。

    それなんです!言いたいのは!
    本当に分かりやすく、ありがたいです

  • No.184 正徳

    20/01/11 19:43:35

    >>181
    まさにその通りです!私がトラブルメーカーになる理由はそこなんです。マイナスの選択をした自分自身が相手への態度をマイナスに変えた。

    それなんです!言いたいのは!
    本当に分かりやすく、ありがたいです

  • No.183 応永

    20/01/11 19:41:26

    >>83
    だよね。
    自分で自分がわからないことが多々あるのに。
    他人に何がわかるんだよ。

    心って常にゆれ動いてるし、人の深層心理はかなり複雑だよ。
    人様の本心がわかると言うのは、すごくおこがましいです。

  • No.182 正徳

    20/01/11 19:41:12

    具体的な例を出されて
    そのみんなの見解を聞くのはすごく
    分かりやすいし
    イメージトレーニングになります。

    考えついたものや経験談でもいいので
    色んなシチュエーションで
    どう受け取るかを
    普通の人と自分がどう違うのかが
    知れたらいいです。

  • No.181 承平

    20/01/11 19:39:38

    >>178
    そう。結局、正直なところ主さんが答えてくれたように悪い方に考えてしまったこともありました。でもそんなの、本人に聞いたわけじゃないしわからないじゃん。怪我するから、までは考えなかったけど、タグついてたんで教えてくれたんだよねそうだわ、と思って、その後も普通に接してましたよ。
    回りくどくなっちゃいましたけど、そういうことです。もちろんこの文章だけじゃ関係性のいまいちわからないだろうし正確に判断しろというのは酷な話ですが。
    その後の関係ですが、そこまで悪くなかったです。でもあの時「恥かかせようとしてるなこの人」と思って攻撃してみたり嫌っていたら関係が悪化してたと思う。
    主さんも、損をたくさんしてるんじゃないかな?

  • No.180 応永

    20/01/11 19:37:53

  • No.179 寿永

    20/01/11 19:37:02

    >>170
    主ではないけど私が思ったのは、あら、なんか端っこについてるよって(ゴミかなんか)取ってくれようとしたのかなと。
    手編みっぽい物見たらとりあえず手編み?と社交辞令でも聞くし、既製品でもそうなんだくらいしか思わんし、「手編みって言っちゃえ」って冗談飛ばす。

  • No.178 永万

    20/01/11 19:34:38

    >>170マフラーなんだからタグついてたら怪我するから教えてくれただけでしょ。深読みしすぎ。
    気付いてるのにシカトする方が恥ずかしくない?

  • No.177 正徳

    20/01/11 19:34:28

    >>175
    今の文章を見てさっきのマイナスな答えと
    違う答えを考えたら

    その人はタグに気づいて
    あえて
    隠そうとしてくれていた?
    気づかせてくれていた。

    相手が自分を嫌いに思ってるか
    好きに思っているかで
    受け取り方は変わります。

  • No.176 安政

    20/01/11 19:31:06

    しつけえ!

  • No.175 承平

    20/01/11 19:31:05

    >>173
    なんで「可愛い」も嘘だって思うの?ちなみにうまく行ってないって思ってるのは私の方で、彼女の方がどうかまでは私はわからない。うまく行ってないってだけで嫌ってるわけでもないです。
    この後、この人との付き合いはどうなっていくと思います?もし主さんならばどうする?

  • No.174 正徳

    20/01/11 19:29:55

    >>173
    周りの人がいる前で!手作り?と聞いた
    の書き間違えです。

  • No.173 正徳

    20/01/11 19:28:04

    >>172

    文章を読んで、ウマが合わない。からあなたも相手もよく思ってない同士とイメージわいたので
    相手の可愛いー!は、嘘だし
    周りの人にわざと手作り?と聞いたことで
    そうなのー!と答えたら
    すかさずタグを見せて、嘘を指摘して
    恥をかかせようとした。

    に見えました

  • No.172 承平

    20/01/11 19:25:35

    >>171
    主さんならそう思います?他のことは考えない?

  • No.171 正徳

    20/01/11 19:22:25

    >>170
    手編みしたんです!とあなたが言ったら
    そのタグをみんなに見せようと思った。

    かな?

  • No.170 承平

    20/01/11 18:59:55

    うーん何度読んでも思い込みすぎじゃないかなって思います。例えばね、実際私が遭ったことなんですが。
    歳が近いけど、そこまで打ち解けてない同僚がいて。なんとなくだけどうまが合わないのかなって感じの。ある時、新品のマフラーしてったの。手編みっぽく見えるんだけども既製品。そしたらその同僚が他の先輩や上司とかみんながいる前で「可愛い~!私さん編んだの!?」って。私は「いやいや、コレ買ったやつ…」というや否や、なんか微妙な顔で私のマフラーの端っこを彼女が引っ張ってて。ん?と手元を見ると、取らなきゃいけないタグがまだくっついてた。その時は、あちゃー取るの忘れた!とだけ思ったんだけど…そのあとで別の気持ちが浮かんできたの。でもいまだにそのことは本当はどういうことだったのかはっきりわからない。主さんは、コレ読んでどう思った?相手の気持ちについて。主さんが私ならどう思う?

  • No.169 嘉承

    20/01/11 18:55:56

    >>163
    ね!自分が特別な存在だって思い込んでる中二病みたい。

  • No.168 正徳

    20/01/11 18:52:30

    >>166
    子供は実家にお泊まりです。

  • No.167 正徳

    20/01/11 18:51:11

    >>162
    そうです!はじめは、表面の優しい言葉や笑顔を信じて聞かれたままに答えるし、相談されたら必死に相談されたことに応えようと調べたりして得た知識を分かりやすいように伝えようと必死に答えたことが、(怖い、距離が近い、上から目線、必死w)と馬鹿にされたり。

    同じような境遇で相談をされたから、あー!同じ同じだよ!って喜んで返信を返して身の上話をしていたら、のちにそれを話している時に相手が以前話してたことと違う答えを(無意識にした時)に、
    あぁ…私に合わせてうちの境遇を聞き出してバカにしていただけで本当は、自分はそんな状況ではなかったんだ。と知ったり

    バカにするためにあれこれ質問されていただけなのに、それに気づかずに真面目になんでも聞かれたことに答えたり言葉が面倒臭い時は画像で
    返答していたら…
    いちいちこんなこと送ってくる。しつこい。依存されてる。と言われてたり
    送った内容に対して他の人に見せて笑っていたり。

    なぜ、それに気づくかというと
    全く関係のない第三者からの会話が聞こえたり、直接噂が耳に入ってはじめて気づく感じです。

    だけどその時点では、第三者よりも相手を信じていますから、第三者の噂を鵜呑みにして相手を疑いたくなくて (こぅ聞いたんだけど…本当に?ショックだったよ)とかいちいち相手本人に伝えてしまう。
    すると本人は(え?そんなこと嘘だよー!そんなわけないよー)と否定。第三者は、それを私に告げ口したことを本人に伝えてしまう私のせいでバレたので、私を思って告げ口してくれたのに、私のことの方がその相手よりトラブルメーカーに思うからもう第三者からも何も言われなくなる。関わらなくなる。
    とかかな。

    相手にバカにされてもみんなはグッと我慢して
    生きてるんですね。偉いなぁ…

  • No.166 昭和

    20/01/11 18:43:00

    子供放置してスレに張り付いてる時点で病気です

  • No.165 享禄

    20/01/11 18:40:43

    私もかも 笑 人の行動とか発言には全て動機があるから、この人の目的はこれなんだろうなってすぐ決めつけちゃう、病気だと思うわ 笑

  • No.164 正徳

    20/01/11 18:36:13

    >>161
    見えても表に出さないのが通常だとみんなのコメントでわかりました。

    それまでは、普通の人は表向きいい人ぶる人にニコニコしていたり(裏ではくそみそに言われてるのに)さらっと返してるから(嫌味に気づかないのかな?)と思っていたのです。

    でも、嫌味にはすぐ気づいてもそれを相手に出さないのが普通だとこのトピのコメントで理解したので最初のトピ文章の矛盾等は、ご了承ください。

  • No.163 嘉吉

    20/01/11 18:34:23

    トーシツ
    チューニビョー

  • No.162 延元

    20/01/11 18:30:45

    わからんでもない。
    私もそのタイプ。心が読めてしまってそうじゃなきゃいいのにって思うけど、大体そのあとそれを裏付ける事柄が起こってしまう。
    辛いよね。わかってても分からないふりしないといけなくて。

  • No.161 天永

    20/01/11 18:25:12

    >>159
    やっぱり全然、人の本心が見えてしまう特性持ってないじゃない。むしろ鈍いって認めてる。

  • No.160 承徳

    20/01/11 18:23:20

    私もそうだよ

  • No.159 正徳

    20/01/11 18:21:55

    >>157
    うーん。それは幻聴ですか?
    そっちは統合失調症の方が当てはまる症状な気がしますね!!

    私の場合は、表向きの言動と矛盾する言動を見つけやすいというか…なぜこのタイミングでこれを聞くのだろう?言ってくるのだろう。
    それを瞬時には分からず言葉のまま受け取ってその場は返答します。(馬鹿正直に)

    そうすると相手が、(嫌味で言ったのになにこいつ本気にして平然と返してきてるの?)と余計に苛立ちます。それでも気づかずに答えていると(なにこいつ怖い、怖い、怖い)もしくは(は?嫌味に嫌味返してきてるの?わざと?上等じゃん)になります。

    それを後々ふりかえった時に頭の中でずっとぐるぐる引っかかった言葉の意味を考えていて
    やっと(馬鹿にされてた。他の人を例に出して自分のことディスられてただけだったetc…)に気づく。

    そのことを他の人(普通の人)は、その場で気づいてスルーするんでしょうけど
    私の場合その場ではバカにされてると思わないから真剣にその人の相談に乗ったり、真剣に相手を思って答えてるから!その分とても裏切られたりバカにされた怒りが倍になる感じで…流せなくなり本人にぶつけてしまう。など

  • No.158 匿名

    20/01/11 18:19:16

    でも歴史や科学というのがあるよ。本音や建前も重要だけど。それは感覚とは必ずしも一致しないというか、ほとんどは一致しないよ。へたに考えてもほとんど外れる。それに、北朝鮮やイランじゃなければ70億に脳がついていて誰がなに考えてるかはわからないし。

    地球は丸いとかとつレンズとかだってよく考え出したなって。例えばスポンジに花を差せば切れた花は立つしゲルの上なら卵が立つということはもし立ったまま寝たいばあ

  • No.157 匿名

    20/01/11 18:10:48

    頭に響くよね。そいつの心の中の声が。口には出してないのに聞こえるから動揺しちゃう。

  • No.156 正徳

    20/01/11 18:10:33

    >>154
    そうですね。そのことも前コメントで書いてありますが、それが正しいと思い込むことや、それをそのまま伝えてしまうことがトラブルの元だと
    自覚しています。

    ただ、そうしたくてそうしているわけではなく
    生まれ持って、そのシステムの脳で生きているのでそれが間違いだと気づくまでにとても遠回りして
    たくさん傷つき、傷つけ、失敗ばかりして自信を無くして精神的二次被害がでている
    発達障害という目には見えない障害があるという理解を求めています。

  • No.155 正徳

    20/01/11 18:07:23

    >>153
    あのぅ…そのことを前コメントで
    たくさん書かれていてそれを
    通常に考えられない脳を持って
    産まれたから

    努力してなんとか普通の
    あなたのような考え方になりたいです!と
    伝えています。わかりにくくて
    すみません

  • No.154 大正

    20/01/11 18:03:00

    これがこの人の本音だって思い込んでるだけじゃん?
    人の気持ちなんて、解ってるかどうか本当に分からないじゃん。

  • No.153 保元

    20/01/11 18:01:11

    >>151
    白黒ハッキリさせたい人ばかりだと、戦争がおきると思うんだけど
    言いたいことばかり口にして、理解してって言うけど、じゃあ主は関わってきた人を理解しようとしてるの?
    相手の気持ちを理解しようとは思わないの?
    気持ちを読み取れるなら、相手を理解することなんて簡単なことなのでは?
    いろいろと矛盾してるよ
    全て相手が悪として接するから、相手も主に心を開かないんだと思う

  • No.152 正徳

    20/01/11 17:57:01

    >>149
    そうですね、変わりたいです。普通になりたいです。 でも普通の脳を持っていないからそもそも普通の考え方というのが分からなくて困っています。
    だから専門医やカウンセリング、プログラムに通って普通の人達の考え方に近づけるように努力する気持ちでいます。
    でもきっと、この少数派の考え方や脳を持って生きている人はたくさんいるし自分が何者か分からず苦しいと思うので トピを立ててみました。

  • No.151 正徳

    20/01/11 17:52:20

    留守の間に、コメントくれた方々
    ありがとうございました!!

    能力。そう書いたことが批判コメにある
    特別だと思うな!普通だから!
    に繋がったのだとしたら、それすらも意図した言葉ではありません。

    その少数派の考え方によって嫌われたり、苦しんだりする良くない能力として使ったつもりの言葉でしたから。

    それを理解した上で、共感してくれた方や
    批判して嫌がるタイプの方、共感はできなくても応援してくれた方々がいて嬉しく思いました。

    セカオワのフカセ、野球のイチロー、コメンテーターの小島慶子さん、などなど
    あと天才的な発明家などなど発達障害として
    有名になった数ある著名人。
    YouTubeでも、イケメンや美人なYouTuberが発達障害としてカミングアウト。発達障害専門チャンネルなどありますね!

    少数派が生きずらいのは、少数派だからなんです。もし誰にでも白黒ハッキリつけて思ったままに生きる人が大多数ならば、それが普通。になり
    逆に建前ばかりで意見を隠したりする方が少数派になる。それだけのことで

    どちらが正しいとか、普通とかではなく…
    そういう少数派の新種の人類も同じ地球に生きてるということを頭の片隅にでも置いといていただければと思ってます。

  • No.150 保元

    20/01/11 15:21:44

    >>147
    意味がわからない
    伝えてしまっているらしくって、あなたが嫌な態度とってるってことじゃなくて?
    相手にばかり求めてるけど、あなたはニコニコ挨拶したりしてるの?
    あなたが態度悪いから、相手もそれ相応の態度になってしまうってことはない?

  • No.149 天延

    20/01/11 15:09:46

    主さんは子供のために変わろうとしてるんだよね。
    変わらない人は変わらないけど、変わろうとしてるのは凄いと思うよ。
    だから、もがいてるんじゃないかな?
    能力と言うより感受性強いのはあるかもね。

  • No.148 元禄

    20/01/11 14:43:21

    エンバスって症状っていうか能力持ちじゃないの?自分も多少ある。それを思い悩んでこっちもおかしくなる感じ…

  • No.147 建保

    20/01/11 14:38:54

    私も、同じ友達に、なりたいくらい。
    見えてしまって人の心が読める。
    人を、見た瞬間に、どんな人なのか分かる。
    特に性格悪い人には攻撃食らう。
    私が、性格悪いですねって伝えてしまってるらしく絶対、攻撃してくる。
    性格悪い人も感受性高いだろうな思う。

  • No.146 天治

    20/01/11 12:22:46

    大抵の人分かるよ、気付いたからって気にしてないだけで。
    本当は嫌なのかなぐらい。
    でもだからって間違ってなければ自分も変えないよ。
    主さんは少数派とか特別なんじゃなくて、コミュニケーション能力や対人関係に問題があったり、対処する能力が欠けてるんだと思う。

  • No.145 建治

    20/01/11 12:13:03

    読み取れたから何?今まで散々攻撃的な人を変えるなんて無理なんだよ。
    諦めて受け入れたらいいだけ。それが出来ないならそんな力を捨てなさい。
    捨て方は分かるよね?

  • No.144 カズ

    20/01/11 12:01:54

    >>61
    分かる、分かるwww
    否定よねー苦笑

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