>>67本当に真面目な性格で、あまり愚痴を言いません。もう少しラクに考えたらいいのに～って思うこともよくあります。
姉の趣味は手芸で、私の子供達に手作りの財布などの雑貨やヌイグルミを作ってくれます。
本当に上手なので、それを何かに活かせないかとも考えたりもしました。
しかし本人がその気じゃないと無理だよなぁ。とも考えたり、、
姉のしたいことが知りたいです。。

>>69
そうなんですよね。全て鬱のせいだから不安も仕方ない。

>>66
金銭面、将来が不安になったり、やる気が起きなくて結果鬱病になるんじゃなくて鬱病だから不安になる、やる気がなくなる。全ては鬱病のせい。妹も仕事場の人間関係がきっかけだったよ。家族全員で鬱病に真剣に向き合ったよ。皆ボロボロになった。でも今はあの頃が嘘みたいに元気な頃の妹になったよ

旦那が鬱です。
お金の心配はない、と言っても聞く耳もたないと思うし、何がしたいか聞いても、それがわからないと思います。
漠然とした不安に襲われて辛いので。
辛抱強く話を聞いてあげて、適切な薬を飲んでもらって、やりたい事ができたら、それをやらしてあげるしかないかと。

真面目な性格で無理しすぎちゃうんじゃないかな？
趣味か何か好きな事を見つけてあげてはどう？

>>64姉はそう言っていますね
お金の心配は不要だと説得していますが聞く耳を持ちません
いつも振り出しに戻ってしまいますね

>>61はい。そうかもしれません
トピ説明文にも書いたように、姉が希望するままに私の会社で働かせず
姉は姉の世界で他の会社で働き、自分で生計を立てながら生き生きと暮らしていたら
状況は変わっていたかもしれない
とも少し思っています。

ただ実は姉は、私の会社で働く前は、他の会社でOLをしていて、人間関係が苦手なことが理由で会社を辞め引きこもっていたので
私の会社で受け入れました
なにが正解かが、分からずにいます

鬱の心配より、お金の心配ですか?

>>60そうです。
私は正直、主治医からの話やネット検索程度でしか鬱に関しての知識はありません
無知と言って問題ないと思います

私が姉に、なにがしたいの？なんでも好きなことしていいよ。と話したのはあからさまに鬱が発症している時ではなく、姉が元気(に見える？)時で、姉が珍しく積極的に家事をしていたり談笑していたりする時に、遠回しに傷付けないよう配慮しながら話したつもりではありました
しかし今回のこのコメントを見て、それもただの私の自己満足に過ぎなかったのかもしれないと、そう思えました

>>59そうですね。実際のところは私も会社が忙しく海外出張もあるため、家に居られる時間は主人や子供たちと一緒に過ごすことを最優先していて、
姉に気を配れる余裕は正直ありませんでした。
金銭面でしか援助出来ていないからこそ、姉からすると、自分の気持ちなんて誰にも分かってもらえない！と余計に思わせてしまっているのでしょうか

ごめんね、何が不安なのって、それは本人にも漠然として答えはないだろうしその言い方、、兄は歯科医です、私も旦那も稼いでます、あなたは心配いらないわよー面倒みるわよー
これって本人辛いと思わない？
私なら辛いわ。
みんな健康、恵まれてる、稼いでる。自分は何もないって思っちゃうんじゃない？
鬱は一度酷くなると人格変わるし根本的に完治することはなかなか難しいと思う。

主は鬱病の事少しは勉強したのかなってくらい無知な気がする。
なにがしたいの、したい事していいよって鬱病の人は何もしたくないしやる気も起きないしそんな事言われたら余計酷くなる。なにが不安なの、心配なのってそんなの本人も分からなくて苦しんでるのに。普通の人と鬱病の人の「お金がなくて将来不安」は全然違うからね。前者は主のようにお金も貰えて面倒までみてくれるってなったらやったーと喜ぶだろうけど後者はそうじゃないし。鬱病患者には生活面はもちろんだけど精神面でかなりの覚悟と適切な対応で寄り添わないと悪くなるばかりか一生そのまま

色んな意見聞いても、こうだと思いますあーだと思いますってしっかりした主の考えや意見があるのなら、それはもう変えられないんだろうし姉に対してしてあげられる事は金銭面での援助だけじゃないの？

>>53もちろん。今までやんわり何回かその提案をしたことがあります
したいことしていいよ？何かしてみたいことない？仕事でも趣味でも。何かあってもサポートするから、好きなことしてみたらいいよ。大丈夫だよ。
と伝えています。
以前は1人暮らしをしていましたが、実家がいいとの姉の希望で、実家に戻ってきました。
姉は本当に出不精で、私が誘わなければ1ヶ月全く家から出なかったりなんて普通のことです。

>>52メインは輸入業です。あとちょっと特殊なサロンも経営しています
姉の劣等感はもしかしたら少しはあるかもしれませんが、もしそうなら自ら私の会社で働きたいと言うかな？とも思いました
きっと兄や私にさえ言えない感情があるのかもしれません。

>>51兄と病院へ行った際には、
姉は何の心配もしなくて大丈夫。
お金の心配も、両親の心配も全くいらないからね。とゆっくり優しく話していましたが
姉は納得いかず泣き続けていたので
なにが不安なの？なにが心配なの？
と、姉にとっては言い方が強かったのかもしれません
気を付けなければと思いながら、姉が頑なに不安不安と言うため、ついこちらも感情的になっていたかもしれません。
気を付けようと思います。

>>50鬱を知る講習？があるんですね。探してみます
仕事の合間をぬって行ってみたいですね

>>49確かにそうかもしれませんね。
トピ説明文にも書いたように姉から意味不明なラインが届いたり、飲食もままならずグッタリしていたり、不安不安と泣きやまない姉の姿を目の前にすると、
つい必死に対応して感情的になってしまいがちでした
アドバイスありがとうございます。

本人がしたいことさせてみたら？
だめならまた支えてあげたらいいし。
家族だけしか人間関係ない環境って病むよ。
やっぱり家族だけじゃない誰かしらと繋がりたいとおもっちゃう。

主さん、なんの会社経営してるの？
自分以外の兄弟が立派な仕事就いてる事に少なからず劣等感やら色々複雑な感情抱えて、鬱に影響してる気もする

今まで頑張ってきたから、ゆっくり休んでいても大丈夫だよ！気にしないで。と言う。
とにかく『共感』してあげる。
否定や励ましは良くない。
頑張らなくてもいいんだよ、という事を、やんわりと伝える。出来ない事は出来ない。と言って、私達がサポートするよ！って。

鬱の人を家族に持つ人の為の勉強会とか鬱を知る為の講習とかありそうだけど行って見たら？

必要以上に深入りしない事ですね。真面目に付き合っていたら、こちらも病んでしまいます。専門家にお任せしましょう。でも、適当やいい加減なら相手を怒らせてしまうので、気にしている素振りはしても、どっぷり填まり込まないように自分で調整する。
暗く落ち込んでいても、無理に励まさない。
うん、うん、そうだね。と聞いておく。

>>46発達障害について私は詳しくはありませんが、仕事が向いていないというより人間関係が苦手で人と関わることや、新しい環境に入ることを得意としません
昔は保育士になりたいと言っていた頃もあり、子供に対してはそうではないようなんですが

病院で兄と説得するとき、
働かないでゆっくり過ごしていて構わないから。元気でいてくれたらそれだけでいい。とはもちろん何度も伝えました。
しかし姉は納得いかないように見えました

>>45ご親戚に自ら命を絶たれた方がいらっしゃるのですね。辛いことをお話くださりありがとうございます
それだけは避けたいです。。

発達障害から来てるんじゃないかな。お姉さんは仕事は向いてないんじゃない？一生働かずにのんびり暮らしていこうといってみたら？

>>12そうなんだ。知らなかった。
私の親戚もお金が、ないないて言っていてそれも鬱の症状だったのかな。
結局自分で命を絶ったけど、それだけは避けたかった。

>>42ありがとうございます
浮上できる時期というのを見極め、その時期を逃さず姉を元気にしたいです
そして二度と鬱にならない環境にしたいと思っています。姉を鬱にしていまわないか、私が不安です。

>>41トピ説明文にも書いたように、私ももしかしたらそれが原因かなと思いました。
私の会社で働くことを希望する姉を断り、
身内とは無関係な職場で働き自分で生計を立てて生活していたら、
状況は変わっていたのかもしれないと。

しかしもしお金の不安が原因だった場合、
他の会社で働くと給料は半分以下になるであろうし、内向的な性格な姉だからお友達も出来そうにないので、
逆効果かなとも思ったり...
なにが正解かが分からず思い悩んでいます

貧困妄想って鬱の症状のひとつですもんね。
こればかりは、その考えでいっぱいになって
いるだろうと思うので、症状が出ているうちは
何を言っても無駄かもしれません。
時間はかかるかもしれませんだ、浮上できる
時期が来るので、その時にでも話して安心感を与えてあげるしかないかもしれません。
支えるほうも辛いですが、本人はもっともっと
辛い思いをしています。主さん、ご自身もご家族も大切にして、出来る限りで支えてあげて下さいね。

>>40　お兄さんは歯科医院経営、主は会社経営で結婚もして子どももいて順風満帆なのに、お姉さんは独身で兄弟の子どもの面倒みたり高齢の親をみたりって。不安になる気持ちもわかるなぁ。

>>38そうかもしれません
お金の話など大丈夫だ大丈夫だと話して説得していますが、もしかしたら私たち兄弟にも話せないような悩みがあるのかもしれません
もしそうだとすれば解決の糸口が見つかるような気がするのですが...

>>36姉も貯金はあるはずだし、これからも給料は渡し続けると約束したのに
それでもお金無い無いって言われたらもう
じゃあいくらあったらお金あると思えるの？
と思ってしまいますね

>>35
ちゃんとした施設に入院なさってるのであれば、ほっといてみたりしたら有り難みに気付いて元気になったりしないかなぁ？鬱って責任感強い人とか世間知らずで視野が狭い人がなる気がする。。家族には話せない話したくない事があるのかなぁ？

>>34もし養子縁組で姉の不安が無くなり元気になるなら、それは容易い事ですね。
私の憶測ですが、私や兄が結婚して子供が出来、自力で収入を得て、そして高齢の両親がいて数年前に父が要介護になり母が父のお世話をしているところを見て、孤独感を感じるようになったのかな？
姉は私には言いませんが、万が一、私が会社を潰してしまうようなことがあれば姉はどうなるのか？
なども考えているかもしれませんね。
あくまでも私の想像ですが。
養子縁組をしてもしなくても、近所に住んでいるしほぼ毎日、時間さえあれば私は実家に顔を出しているし、
私や兄の子供たちも優しい姉に懐いているので状況は変わらないかなと思います

>>32
お金のせいで鬱になったんじゃなくて、岡村も鬱の時は十分お金は持ってるのに無い無いって不安になっていたって事だと思うよ。

>>31入院する姉が深刻な状況だと分かり兄と一緒に病院にかけつけた時は、
姉は不安だ不安だとずっと泣いていました
兄と私で、兄弟なんだから助け合ったらいいじゃない！一体なにが不安なの？
と説得し話しましたが、姉の気持ちは頑なに変わらない様子でした
両親も高齢になってきたし、姉には元気でいて欲しいのですが

鬱を知ることは難しいと思います。

想像ですが、お姉さんは全てが不安でたまらないのでは？
お金がどれだけあったって、生涯の伴侶を得たって、どんなに幸せになっても不安が付きまとうのではないでしょうか。

もし、独り身が不安の要素ならば、いっそ主さんと養子縁組みしてみては？

>>28姉の鬱が治ってくれないと、私も兄も両親も、とても困るんです。
早く元気になってもらいたいですが、
皆さんからのコメントを読んでいると、解決策は無い、どうしようもない。と言われているようで。。胸が苦しいです

>>26そうなんですか！岡村さんはお金の心配で鬱になったんですか...
きっと、すごく稼いでいらっしゃるはずなのに
そう考えると、解決策は無い。と言われているようで、どうしたらいいのか、、

なんて贅沢な悩みなんだー！と思ってしまったけど、お姉さんにとっては何かが不安なんでしょうね。。。こんなにも優しい素敵な妹さんがいるのに何を不安に思う事があるんでしょうね？私なんて、病気になり、仕事も行けなくなり、30にもなるのに定年した親のお世話になっていて、ほんとに情けないなぁと自分で思いますが、鬱にもならない図太い神経しててわけてあげたいくらい。。。何が不満なんですかね？お見合いとかさせてあげるとか？友達と出かけないっていうのもすごく気になるし、、、主さんもあまり悩まれて頭を抱え過ぎないように頑張って下さい！

>>23実は数年前に私たち夫婦は新居を建て、子供2人と夫婦の4人暮らしをしています。
しかし実家は家から車で10分かからないくらいの場所で、子供たちも自転車で行き来しています。
姉の体調がいい時は、私や主人が仕事で忙しい時など、姉が家に来て子供たちのお世話をしてくれる時もあります。
その時は確かに楽しそう似しているようです。しかし、そのお世話が終わり実家に帰ると、少し寝込むことがあります

>>22そうかもしれませんね。
姉の交友関係や交際歴は分からないですが、
少なくとも7年は引きこもっているので、7年は交友関係や交際は無いと思われます。
もしそうであれば、やはり何年経っても引きずり鬱を発症させるのでしょうか..

全文読んでないけど、主優しいね。何よりお金持ちだからなんとかなるよ

>>21素敵なお姉様ですね
生きがい。確かに私もそう思いました。
トピ説明文にも書きましたが、身内とは無関係な環境で働いて生計立てて生き生きと自信を持って暮らす...
その方が良かったのかなと、少し考えていたところでした。
実は昔姉は保育士になるのが夢で、私の子供たちに手作りでヌイグルミやお財布など作ってくれる優しい人なんです
生きがいを見つけるためにも、外に出なければいけないと思います
ここ数年は姉は実家に引きこもっていたので、
出かけられるくらい元気になって欲しいです

>>20
ナイナイの岡村も鬱だったけど、あれだけ稼いでもお金ないって不安になってたんだよ。
性格の問題じゃなくて、鬱の人はそういう思考になっちゃうんだよ。

>>17病院に行き主治医にも何度も話しました。
薬の量や強さなど、適切なのか素人の私にも分かりやすく説明してくれました。
先生も頭を悩ませているようでした。

>>16そうですよね、10年近く給料を払っているし、実家でゆっくりしてもらっていて出かけることも無いし、そのほとんどは貯金しているはずなので、
姉はかなり貯金出来ていると思うんですが、
不安でたまらないようです。
これから先も給料は払い続けるから安心してと伝えて説得するけど、
姉は納得出来ないようです。
どうしたらいいのか分からないです

ご両親とお姉さんと主家族が一緒に暮らしてあげたらいんじゃないの？
死にいく両親のことだけを考えさせるのは可哀想
主の子供たちは未来があるからお姉さんの希望になるかも

>>18恋人と別れたとか親友に裏切られたとか、主さんの知らないところで心がズタズタに壊れるようなことがあったのかもしれませんね。