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18/08/05 20:39:33
>>9 はぁ?
返信
18/08/05 20:37:50
親の責任
18/08/05 20:35:25
下世話な話になりますが、本件事故の賠償金は過去の判例から１０００万円以下になるでしょう 当然、子を喪った親は納得しないでしょうけど…民事裁判は一審の決定に不服があっても事実上再審は無く、上告も内容が妥当かの確認だけですので、運転者への個人攻撃になる様です（損保の関係者の話）
18/08/05 20:26:09
日本も欧米並みに法整備しないと子供を守れない国になってしまうのかなぁ 昼は片時も目を離さず危険から守り、一人歩き厳禁 法律で１２歳以下の子供が、一人での外出は勿論、車や家でのお留守番なども禁止、これらを発見した大人は、児童保護局、警察へ通報の義務あり 子供が、一人歩きして事故、犯罪に遭えば、保護責任遺棄で逮捕
18/08/05 20:09:09
>>132 片側２車線の信号機の在る横断歩道以外は歩行者横断禁止区域で、歩行者横断防止柵がある通りですね（隙間から、大人も通れますが） 歩行者が、飛び出す事を前提に運転はしない場所です
18/08/05 19:59:19
>>130 子どもを見てない親のせいよね、、
18/08/05 19:57:23
環8に二歳の子が飛び出したら白バイやパトカーでも回避出来ないと思う。
1件
18/08/05 19:55:44
店内から野放しにされてそのまま亡くなるとか涙が出る
18/08/05 19:53:29
ちょっと待って今検索したら事故当時店にいて目撃したらしき人のレスが載ってたけどその子は一人で店内歩き回てたって、事故当時は歩行者が赤信号でバイクは青信号を直進してたって書いてるみたいなんだけど本当かな？それが本当なら完全に信号無視飛び出した子供が悪いじゃん。
18/08/05 19:40:09
バイクの人は信号無視とかではないの？ 交差点って書いてたみたいだけど信号はあったのかなかったのか？ もしなかったら周囲は明るいのか暗いのか、夜間だと基本的に暗いだろうから反射鏡でもないと歩行者には気づきにくい。 暗い色の服とかは日中ならまだしも夜間だとまず視認できないよね。
18/08/05 18:48:49
>>9 手を繋いがないで二歳児連れて10時過ぎまで遊んでた自分を責める。 横断歩道をちゃんと渡ってたりしなかったんだよね？
18/08/05 18:45:47
>>2 過去の事例から、９０％以上の確率で不起訴になると思われます 但し、賠償金が支払いされるという条件が付きますが（過去の例から、自賠責で足りると思います） 子供の親族から怨まれる事に変わらないのが辛いですね
18/08/05 18:38:59
日本に限った事（欧米だと12歳未満は、親の責任が厳しく問われます）なのですが、幼子が事故に遭う度に親が悪い・車が悪いと論議になりますが、飛び出し事故の被害者が子供だった場合は、「事理弁識能力（じりべんしきのうりょく）」があったかどうかが問われることになります（事理弁識能力とは、物事の実態や起こりうる結果を理解してこれに基づく判断ができる能力） ただ、５歳未満の子供に対して事理弁識能力の有無を確かめることはありません そのかわり、判断能力がまだ乏しい子供を飛び出し事故が起こる可能性のある場所に一人にした親の責任が問われ『一定の過失割合』が求められることになります 飛び出しの４０％以上が６歳未満、１５歳未満を併せると７５％を占めますが、日本の道路交通法では運転者に人間には不可能なレベルを求めていますので、運転者が逮捕されるのは避けられません 運転しない方の中には「徐行していれば助かった」と言う方もいますが、生存率が上がるだけで必ず助かるという事ではありません 事故の時間帯の状況が解りませんが夜間、普段から交通量の多い道路を横切る行為は親が止めなくてはならないと思います
18/08/05 16:52:54
運が悪かったとしか… こんなのもう運転する時はいつ飛び出してきてもいいように徐行しかむりじゃん。
18/08/05 16:39:34
>>88 ？
18/08/05 14:54:51
目を離した親のせいじゃん
18/08/05 14:26:47
>>115 それぐらいしないと危ないよね。 この前、IKEAの駐車場を歩いてたら男の子が一人で整列して止まってる車の前をダッシュで入口に向かって走っていったからびっくりした。 どうしたんだ？と思ったら、だいぶ後ろから赤ちゃんを抱っこした母親が「ちょっと～」と言いながら、たらたら歩いていた。 その態度が呑気そうで何やってんのと思った。 ビーサンで走れなそうだし、子供に「ちょっと」だけじゃ伝わらないよ。 危ないよ、こういう親。
3件
18/08/05 13:49:01
地元の子だわ、、
18/08/05 13:43:51
車から降りたら、ついつい手を繋ぐ癖が…もう高学年なのに。 子供もついつい手を伸ばして来る。 似たようなニュースが散々ある中で、手を繋がない親が本当に多い。 ニュース見てないのかな？
18/08/05 13:33:24
>>75 2歳児の下にも子供居たんだ… よくわざわざ川越から板橋まで花火大会なんか行くよね… それにしても亡くなったお子さんとバイクの運転手がかわいそう…
18/08/05 13:31:18
>>107 わかる。 幼児と手を繋がないで歩くママ友とは距離置くもの。
18/08/05 13:26:38
本当、無くならないねこういう事故。 もしもママ友が普段は常識のある人であっても、こういう形で自分の子供を死なせたら、呆れて違う意味で慰めの言葉なんて見つからないし、その後の付き合いを考えるわ。 ってか、こんなケースの事故に憤りを覚えてる人が、そのうちバカ親まとめサイト的な感じで親を特定してネットで拡散しそう。
18/08/05 13:21:54
信号はどうだったのか知りたい
18/08/05 13:19:48
私駐車場だと特に神経質になりすぎてすごい怖い顔になってると思う 少しでもそばから離れると怒鳴っちゃう 怒るのはダメってわかってるんだけどそれだけ心配だしハラハラする。 花火じゃないけど小さい子2人連れてスーパーにいるママさんも大変そうだよ～ 赤ちゃんおんぶして両手に荷物持ってってしてたりさ。
18/08/05 13:14:05
>>88 ふぁ？
18/08/05 13:12:12
>>88 飛び出した子どもを避けようとバイク側が亡くなるパターンもあるのよ、助け合いじゃなくテロだよ。 四人子どもいるけど、手を繋いで歩かない子はハーネスつけて手を繋がないなら出掛けられないと何度も学習させたら飛び出さないよ。見えたらよけるけど、2歳って本当に死角からくるよ。
18/08/05 13:10:23
>>95 免許もってないのか？止まれる分けないでしょ？相手責められる方がおかしいわ
18/08/05 13:04:24
環七環八って都内でも交通量の激しい環状道路なんだよね。二歳児が環八に進入する状況が信じられない。どうして防げなかったんだろう。
18/08/05 12:59:51
絶対行くなとは言わないけど ２歳児と花火大会ねぇ… 夜の人混みに小さい子は本当に危険だよね 将棋倒しの事故とか怖かったし
18/08/05 12:46:40
>>88助け合いと思いやりで自分が我が子轢けば？
18/08/05 12:18:05
>>88 2人目作って目が行き届かないんだったら作らない方が○ 自分の子自分で守らないで誰が守るの(笑) もし事故ったら子供も運転手も可哀想だね、、、 どんなに嫌がっても泣いても無理矢理抱っこか手首離さないけど私は
18/08/05 11:44:47
うちは必ず手を繋いで出かけるけど、放飼の親見るたんびに子どもに保険金かけて殺す気だなって軽蔑してる。 本当にバイク運転手が可哀想。 むしろ嫌な体験させてすみませんって親に謝らって思うし、刑務所入るのも罰を受けるのも親であってほしい。
ぴよぴよ
18/08/05 11:41:40
よくあるニュースで驚かなくなった
18/08/05 11:41:07
夜遅い時間に小さい子連れ出すなら目を離さないで欲しいね
18/08/05 11:39:28
親はちゃんと監視してなかったのか？
18/08/05 11:37:56
>>45こんな時間だし、ましてやいきなり飛び出してきたらいくら10キロで走行してても大怪我だし、いつ飛び出してくるかわからないから徐行ばかりしてたら意味ないし あんたこそ免許持ってんの？ 気を付けなきゃいけないけど、歩行者も気を付けなきゃいけない
18/08/05 11:36:59
>>94 ん？なんか変な宗教でも入ってるの？
18/08/05 11:27:22
>>97 なにがかしらぁ
18/08/05 11:26:15
>>92 私は、車に轢かれたら血が出て痛いんだよ、死んじゃうんだよ！死んじゃってもいいの！痛いんだよ！て言ってたなぁ。 あとは、手繋いでくれないとママ悲しい！手が寂しいよー！て泣き真似したり。 あとは、手繋いでくれないとしてもぴったり横について洋服掴んだり、髪の毛触ったり、とりあえず一人では歩かせたりしなかったなぁ。 子供は飽きちゃうよね、花火。 花火喜ぶかな～♪て汗だくで連れて行ったのに、トイレー！もう帰るー！まだあるのー？とか言われるから以来子供が小さいうちは行くのやめた(笑)
18/08/05 11:26:14
>>94発達障害か何かあるの？やっぱりなんかズレてる。
18/08/05 11:25:35
>>92 展開がわざとらしい。
18/08/05 11:25:00
こういう事故の場合 運転手側ばかり名前出るけど親も監督責任不行き届きの過失という点で名前出せば良いのに
18/08/05 11:24:04
>>93 自分だけじゃなく相手も責めるでしょ？ こんな人に限ってスピードもっと落とせなかったとかね
18/08/05 11:23:54
>>88 アンカ先は自分のコメントです。よくわからんとか、日本語が変とか、悪いことを書き散らしていろんな人を悪い気持にさせている人は、何もわからないのは当然ですよね。 誰かが損するんです。だから、助け合いとやさしさ(実際相手を救うこと)が大切なんです。身勝手な人ばかりだと、いい人は過労死してしまいます。
18/08/05 11:21:01
>>78 ばかも休み休みに言え！暑さで頭やられたか？ぎゃくに自分を責めるわ！手を繋いでいればってね。
18/08/05 11:19:44
本当だね！バイクの運転手さん可哀想～ うちの子も小さい時チョロチョロすぐどっか行っちゃうので 逆の立場で言い聞かせてた～ 「気をつけないでいきなり飛び出したりすると車に跳ねられちゃうよ車の人が気をつけて安全運転しててもすぐは止まれないんだよ そのはねた車がパパが運転してる車だとしたらどうする？パパお巡りさんに捕まっちゃっうんだよ～パパが悪くなくても捕まっちゃうんだよ～可哀想だよねパパいなくなっちゃイヤだよね」 って言ってたら言う事聞くようになったけど 賛否両論？
2件
18/08/05 11:17:49
>>88なんか変だよ文章
18/08/05 11:14:01
バイクにも親にも両方に刑罰
18/08/05 11:11:02
>>88 よくわからん
151件～200件 ( 全288件)
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.138 ヨーヨー
18/08/05 20:39:33
>>9
はぁ?
返信
No.137 線香花火
18/08/05 20:37:50
親の責任
返信
No.136 かき氷
18/08/05 20:35:25
下世話な話になりますが、本件事故の賠償金は過去の判例から１０００万円以下になるでしょう
当然、子を喪った親は納得しないでしょうけど…民事裁判は一審の決定に不服があっても事実上再審は無く、上告も内容が妥当かの確認だけですので、運転者への個人攻撃になる様です（損保の関係者の話）
返信
No.135 かき氷
18/08/05 20:26:09
日本も欧米並みに法整備しないと子供を守れない国になってしまうのかなぁ
昼は片時も目を離さず危険から守り、一人歩き厳禁
法律で１２歳以下の子供が、一人での外出は勿論、車や家でのお留守番なども禁止、これらを発見した大人は、児童保護局、警察へ通報の義務あり
子供が、一人歩きして事故、犯罪に遭えば、保護責任遺棄で逮捕
返信
No.134 かき氷
18/08/05 20:09:09
>>132
片側２車線の信号機の在る横断歩道以外は歩行者横断禁止区域で、歩行者横断防止柵がある通りですね（隙間から、大人も通れますが）
歩行者が、飛び出す事を前提に運転はしない場所です
返信
No.133 主 ヨーヨー
18/08/05 19:59:19
>>130
子どもを見てない親のせいよね、、
返信
No.132 キャンプ
18/08/05 19:57:23
環8に二歳の子が飛び出したら白バイやパトカーでも回避出来ないと思う。
返信
1件
No.131 キャンプ
18/08/05 19:55:44
店内から野放しにされてそのまま亡くなるとか涙が出る
返信
No.130 日焼け
18/08/05 19:53:29
ちょっと待って今検索したら事故当時店にいて目撃したらしき人のレスが載ってたけどその子は一人で店内歩き回てたって、事故当時は歩行者が赤信号でバイクは青信号を直進してたって書いてるみたいなんだけど本当かな？それが本当なら完全に信号無視飛び出した子供が悪いじゃん。
返信
1件
No.129 夏休みデビュー
18/08/05 19:40:09
バイクの人は信号無視とかではないの？
交差点って書いてたみたいだけど信号はあったのかなかったのか？
もしなかったら周囲は明るいのか暗いのか、夜間だと基本的に暗いだろうから反射鏡でもないと歩行者には気づきにくい。
暗い色の服とかは日中ならまだしも夜間だとまず視認できないよね。
返信
No.128 盆踊り
18/08/05 18:48:49
>>9
手を繋いがないで二歳児連れて10時過ぎまで遊んでた自分を責める。
横断歩道をちゃんと渡ってたりしなかったんだよね？
返信
No.127 かき氷
18/08/05 18:45:47
>>2
過去の事例から、９０％以上の確率で不起訴になると思われます
但し、賠償金が支払いされるという条件が付きますが（過去の例から、自賠責で足りると思います）
子供の親族から怨まれる事に変わらないのが辛いですね
返信
No.126 かき氷
18/08/05 18:38:59
日本に限った事（欧米だと12歳未満は、親の責任が厳しく問われます）なのですが、幼子が事故に遭う度に親が悪い・車が悪いと論議になりますが、飛び出し事故の被害者が子供だった場合は、「事理弁識能力（じりべんしきのうりょく）」があったかどうかが問われることになります（事理弁識能力とは、物事の実態や起こりうる結果を理解してこれに基づく判断ができる能力）
ただ、５歳未満の子供に対して事理弁識能力の有無を確かめることはありません
そのかわり、判断能力がまだ乏しい子供を飛び出し事故が起こる可能性のある場所に一人にした親の責任が問われ『一定の過失割合』が求められることになります
飛び出しの４０％以上が６歳未満、１５歳未満を併せると７５％を占めますが、日本の道路交通法では運転者に人間には不可能なレベルを求めていますので、運転者が逮捕されるのは避けられません
運転しない方の中には「徐行していれば助かった」と言う方もいますが、生存率が上がるだけで必ず助かるという事ではありません
事故の時間帯の状況が解りませんが夜間、普段から交通量の多い道路を横切る行為は親が止めなくてはならないと思います
返信
No.125 麦茶すぐなくなる
18/08/05 16:52:54
運が悪かったとしか…
こんなのもう運転する時はいつ飛び出してきてもいいように徐行しかむりじゃん。
返信
No.124 キャンプファイヤー！
18/08/05 16:39:34
>>88
？
返信
No.123 宿題は？
18/08/05 14:54:51
目を離した親のせいじゃん
返信
No.122 学童弁当
18/08/05 14:26:47
>>115
それぐらいしないと危ないよね。
この前、IKEAの駐車場を歩いてたら男の子が一人で整列して止まってる車の前をダッシュで入口に向かって走っていったからびっくりした。
どうしたんだ？と思ったら、だいぶ後ろから赤ちゃんを抱っこした母親が「ちょっと～」と言いながら、たらたら歩いていた。
その態度が呑気そうで何やってんのと思った。
ビーサンで走れなそうだし、子供に「ちょっと」だけじゃ伝わらないよ。
危ないよ、こういう親。
返信
3件
No.121 麦茶係
18/08/05 13:49:01
地元の子だわ、、
返信
No.120 山の日
18/08/05 13:43:51
車から降りたら、ついつい手を繋ぐ癖が…もう高学年なのに。
子供もついつい手を伸ばして来る。
似たようなニュースが散々ある中で、手を繋がない親が本当に多い。
ニュース見てないのかな？
返信
1件
No.119 蚊取り線香
18/08/05 13:33:24
>>75
2歳児の下にも子供居たんだ…
よくわざわざ川越から板橋まで花火大会なんか行くよね…
それにしても亡くなったお子さんとバイクの運転手がかわいそう…
返信
No.118 絵日記
18/08/05 13:31:18
>>107
わかる。
幼児と手を繋がないで歩くママ友とは距離置くもの。
返信
1件
No.117 かき氷
18/08/05 13:26:38
本当、無くならないねこういう事故。
もしもママ友が普段は常識のある人であっても、こういう形で自分の子供を死なせたら、呆れて違う意味で慰めの言葉なんて見つからないし、その後の付き合いを考えるわ。
ってか、こんなケースの事故に憤りを覚えてる人が、そのうちバカ親まとめサイト的な感じで親を特定してネットで拡散しそう。
返信
No.116 ステテコ姿のオヤジ
18/08/05 13:21:54
信号はどうだったのか知りたい
返信
No.115 今日も素麺
18/08/05 13:19:48
私駐車場だと特に神経質になりすぎてすごい怖い顔になってると思う
少しでもそばから離れると怒鳴っちゃう
怒るのはダメってわかってるんだけどそれだけ心配だしハラハラする。
花火じゃないけど小さい子2人連れてスーパーにいるママさんも大変そうだよ～
赤ちゃんおんぶして両手に荷物持ってってしてたりさ。
返信
1件
No.114 朝顔に水やり
18/08/05 13:14:05
>>88
ふぁ？
返信
No.113 匿名
18/08/05 13:12:12
>>88
飛び出した子どもを避けようとバイク側が亡くなるパターンもあるのよ、助け合いじゃなくテロだよ。
四人子どもいるけど、手を繋いで歩かない子はハーネスつけて手を繋がないなら出掛けられないと何度も学習させたら飛び出さないよ。見えたらよけるけど、2歳って本当に死角からくるよ。
返信
No.112 宿題は？
18/08/05 13:10:23
>>95
免許もってないのか？止まれる分けないでしょ？相手責められる方がおかしいわ
返信
No.111 スイカ（小ぶり）
18/08/05 13:04:24
環七環八って都内でも交通量の激しい環状道路なんだよね。二歳児が環八に進入する状況が信じられない。どうして防げなかったんだろう。
返信
No.110 ビアガーデン
18/08/05 12:59:51
絶対行くなとは言わないけど
２歳児と花火大会ねぇ…
夜の人混みに小さい子は本当に危険だよね
将棋倒しの事故とか怖かったし
返信
No.109 麦茶を飲む係
18/08/05 12:46:40
>>88助け合いと思いやりで自分が我が子轢けば？
返信
No.108 セミ（抜け殻）
18/08/05 12:18:05
>>88
2人目作って目が行き届かないんだったら作らない方が○
自分の子自分で守らないで誰が守るの(笑)
もし事故ったら子供も運転手も可哀想だね、、、
どんなに嫌がっても泣いても無理矢理抱っこか手首離さないけど私は
返信
1件
No.107 冷麦に一本だけピンク
18/08/05 11:44:47
うちは必ず手を繋いで出かけるけど、放飼の親見るたんびに子どもに保険金かけて殺す気だなって軽蔑してる。
本当にバイク運転手が可哀想。
むしろ嫌な体験させてすみませんって親に謝らって思うし、刑務所入るのも罰を受けるのも親であってほしい。
返信
1件
No.106
No.105 BBQ（食べ担当）
18/08/05 11:41:40
よくあるニュースで驚かなくなった
返信
No.104 浴衣
18/08/05 11:41:07
夜遅い時間に小さい子連れ出すなら目を離さないで欲しいね
返信
No.103 セミ
18/08/05 11:39:28
親はちゃんと監視してなかったのか？
返信
No.102 富士山
18/08/05 11:37:56
>>45こんな時間だし、ましてやいきなり飛び出してきたらいくら10キロで走行してても大怪我だし、いつ飛び出してくるかわからないから徐行ばかりしてたら意味ないし
あんたこそ免許持ってんの？
気を付けなきゃいけないけど、歩行者も気を付けなきゃいけない
返信
1件
No.101 冷麦に一本だけピンク
18/08/05 11:36:59
>>94 ん？なんか変な宗教でも入ってるの？
返信
No.100 匿名
18/08/05 11:27:22
>>97
なにがかしらぁ
返信
No.99 ビールがうまい！枝豆がすすむ！
18/08/05 11:26:15
>>92
私は、車に轢かれたら血が出て痛いんだよ、死んじゃうんだよ！死んじゃってもいいの！痛いんだよ！て言ってたなぁ。
あとは、手繋いでくれないとママ悲しい！手が寂しいよー！て泣き真似したり。
あとは、手繋いでくれないとしてもぴったり横について洋服掴んだり、髪の毛触ったり、とりあえず一人では歩かせたりしなかったなぁ。
子供は飽きちゃうよね、花火。
花火喜ぶかな～♪て汗だくで連れて行ったのに、トイレー！もう帰るー！まだあるのー？とか言われるから以来子供が小さいうちは行くのやめた(笑)
返信
No.98 墓参り
18/08/05 11:26:14
>>94発達障害か何かあるの？やっぱりなんかズレてる。
返信
No.97 嫌い
18/08/05 11:25:35
>>92 展開がわざとらしい。
返信
1件
No.96 匿名
18/08/05 11:25:00
こういう事故の場合
運転手側ばかり名前出るけど親も監督責任不行き届きの過失という点で名前出せば良いのに
返信
No.95 蚊取り線香
18/08/05 11:24:04
>>93
自分だけじゃなく相手も責めるでしょ？
こんな人に限ってスピードもっと落とせなかったとかね
返信
1件
No.94 言葉は思考する
18/08/05 11:23:54
>>88 アンカ先は自分のコメントです。よくわからんとか、日本語が変とか、悪いことを書き散らしていろんな人を悪い気持にさせている人は、何もわからないのは当然ですよね。
誰かが損するんです。だから、助け合いとやさしさ(実際相手を救うこと)が大切なんです。身勝手な人ばかりだと、いい人は過労死してしまいます。
返信
3件
No.93 宿題は？
18/08/05 11:21:01
>>78
ばかも休み休みに言え！暑さで頭やられたか？ぎゃくに自分を責めるわ！手を繋いでいればってね。
返信
1件
No.92 匿名
18/08/05 11:19:44
本当だね！バイクの運転手さん可哀想～
うちの子も小さい時チョロチョロすぐどっか行っちゃうので
逆の立場で言い聞かせてた～
「気をつけないでいきなり飛び出したりすると車に跳ねられちゃうよ車の人が気をつけて安全運転しててもすぐは止まれないんだよ
そのはねた車がパパが運転してる車だとしたらどうする？パパお巡りさんに捕まっちゃっうんだよ～パパが悪くなくても捕まっちゃうんだよ～可哀想だよねパパいなくなっちゃイヤだよね」
って言ってたら言う事聞くようになったけど
賛否両論？
返信
2件
No.91 墓参り
18/08/05 11:17:49
>>88なんか変だよ文章
返信
No.90 テーマパーク激混み
18/08/05 11:14:01
バイクにも親にも両方に刑罰
返信
No.89 冷麦に一本だけピンク
18/08/05 11:11:02
>>88 よくわからん
返信