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知的障害の義兄からのセクハラを受け私が無理になってしまい、義両親に事情を説明し距離を置きたいと話しました。
（いままでは週1、多いと2.3日会っていました）
まだ話して1ヶ月程度ですが、今後の付き合いも考えるといつまでもこのままでは良くないと旦那から言われます。
確かにずっと逃げれるわけではないのかな。と私も思ってはいます。
ただ嫌いになった、拒否反応が出でしまっている相手にどう向き合っていけばいいのか
解決策が自分の中で見つからずすごく悩んでおります。
経験がある方やアドバイスなど頂けるとありがたいです。
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これ、子供さんが今何歳か知らないけど、本当に心配だよね。自分に置き換えて考えてみると、自分が被害に遭う分には、なんとか耐えられるけど、もし子供に…となると、悔やんでも悔やみ切れないわ。
以前にも言ってる人がいたけど、すでに子供さんが被害にあってる可能性も考えた方がいいよね。考えたくもないけどさ。
自分は叔父さん叔母さんと週に三回交流して嫌らしい画像見せられたり体触られたりしてたの？って旦那さんに聞いたら？これから娘が嫌らしい画像見せられたり体触られたりしていても、知的障害のおじさんだから触らせてあげてね、エスカレートしても親戚だから許してあげてね、って言えるのかってこと。
主さんのご両親や親戚が力があって、クレームしてくるような人ならやらせないよ。
見てるんだよ、人を。
義両親も旦那さんも、そういう人多いよ。
後ろ楯の無い嫁には強気だよ。
今後も、大した事じゃない、性的な意味で触ってる訳じゃないのに、目を離さないようにするからいいだろ？等、主を責めるように提案して来ると思う
色んな揺さ振りかけて来ると思うけど、折れたら駄目だよ
＞今後の付き合いも考えるといつまでもこのままでは良くないと旦那から言われ
主さんと子供さんは義理実家に付き合う必要ありません。害しかないから。
旦那が単独で義理実家に通えばいいんですよ。
妻子を使って親孝行しようなだなんて時代錯誤です。
拒否反応が出るって言うことは、立派なPTSDですよ。早急に心療内科行きましょう。
それと、更に心配させる事を言ってしまうけど、お子さんたちも既に被害にあっている可能性も心の隅に留めておいて、変わった様子がないか見てあげた方がいいと思います。
学童保育で小学校低学年の子ども達を日々見ていますが、もう性的感情は持ち合わせています。陰になるところで二人だけになってないかなど、その年頃でも職員は気をつけています。
義両親と旦那さんは認識が甘すぎます。
ここの皆さんのコメントを見せて、見解を改めて貰って下さい。
主さんは全く間違っていません。
お子さんのためにもしっかりと距離を取って頑張ってください。
いつまでもこのままじゃよくないって、週2、3回で会えってこと？
主の味方がいない場合は、丸め込まれるよ。
旦那、頼りにならないね。
離婚したほうが、安全に暮らせるね。
子供に少しでも性被害があれば、虐待ですよ。
防ぐことができたのに、と後悔しても遅いです。
子供達からみれば叔父でしょ？
叔父と会ったり密な関係を築く必要なんてありません。
旦那は叔父伯母と一週間に何回も会っているの？
会ってないでしょ？普通、親類とそんなに頻繁に会いませんよ。
私も姪甥と会ったのなんて冠婚葬祭だけですよ。正月すら会わない。
というか、大人になったら兄弟と会うのは盆暮れ正月+冠婚葬祭だけですよ。
どうかしてますよ、距離感。
>>70
その例えを出しても義母は分からないと思うよ。じーさんのそんなん屁でも無い！って答えだと思う。
経験してないから分からないんだよ。何を言っても伝わらない。
こういうの、逃げるしかないよね…
旦那さんにここ読んでもらったら？
主、負けないでね。旦那と義両親の「どうしたらいいか分からない」は考える事、自分達で解決する事から逃げてるんだよ。そうやって苦しんでる悩んでる自分達を演出して、主が譲歩するのを期待してる。悪気なくそういう事をしてしまってるのよ
>>123
ありがとうございます。
そうですね。私は血のつながっていない他人です。と話し合いの場で義両親に言いました。
確かに言い方は娘を例に話した方がわかりやすいかもしれないですね。
娘の結婚先に義兄みたいな人がいるとなると全力で止めそうな気がします。
私の思いを最近よく聞いてくれていてうちの家族っておかしかったんだ。と言っていたので第三者視点で見てくれるようにはなってきてはいる気はします。
どなたかも言っていましたが、ほんとに家族って一種の洗脳ですよね。
>>121家族は仲良いのが当たり前？
義母にとっての家族は夫婦に子どもたち。新しく嫁って言う使えるコマが増えたと思ってる。
でも、主たち夫婦と子どもたちが家族で。あちらは親族でしかないって事。
少なくとも旦那さんにはわかってもらうべきだよ。
あと、主は自分を庇う感じだと旦那さんにもわかってもらいにくいかも。
娘さんが被害にあったらどう思うか？
娘さんが結婚した先に義兄みたいな人がいたらどう思うか？って聞いた方がわかってくれると思う。
お母さんの足触るし同じだよ、って。
極論言えばお母さんとお風呂入るから嫁も入れ、お母さんの胸触るから嫁も触らせろ、性的な意味なんて無いんだから、ってこと？
兄弟の嫁って、兄弟のお母さんと同じ扱い受けても仕方ない存在なの？
障害の種類もわからないってさ、もう、将来グループホームだから(入れるかもわからないのに)教育放棄してきたとしか思えない。
嫁さえ、孫さえ我慢すればって気持ちが透けて見えるよ。旦那も義母もわかってるよ、今の状況。わからないふりしてるだけだよ。
長いのに一から読んで下さる方が多くてほんとにありがとうございます。
やっぱりおかしいですよね。
義両親や旦那は「気付いていた」「知っていた」「見て見ぬふり」と言われる方も多いですが
旦那はほんとに知らなかったと思います。そういう嘘をつけない無頓着なタイプです。
義父はわからないですがいない時も多いので気づいてないと思います。
義母はわかっていてそんなことで嫌がる？みたいな感じだと思います。
旦那に相談し、旦那と私で面と向かって言われたから知らなかった低にしたと思います。
というかそんなに嫌か？みたいな感覚ではないでしょうか。
あまり物事を深く考えないタイプです。旦那が無頓着なのは完全義母譲りな気はします。
義両親もどうして良いか解決策がわからず嫌と言われてもどうしようもないし・・・という感じじゃないでしょうか。多分完璧に遮断してあげる！みたいな感覚も思いつきもしないかもです。家族は仲良いのが普通。みたいな考え方なので。
とりあえず解決策を私が考えるより今は会わないスタンスで行こうと思います。
旦那に「義家族とうちらとどっちが優先なの・」という話をしたら「もちろんこっち側だけど一生会わないわけにもいかないだろうし・・・」とそんな感じの返答でした。
私が「今のところあなたが原因で離婚することはないけど、あなたの身内関係で離婚の文字が浮かぶことは今まで多々あったよ。」とも言ったので少し考えてくれることを祈ります。
家に来るなら義兄を連れて来ないでほしい、義両親の家に行くのは夫だけ、子供が性被害に遭う可能性があるので義兄に関わらせるつもりはないとはっきり伝えたら？聞き入れてもらえないなら離婚も辞さないと言う。(嘘でも)
私も、主さんの身内がいないから舐められてると思うな。でも、まずはご主人が逃げないで現実に向き合うのが先。
>>118主は主の側の身内はいないみたいだよ。
私は実はこれも計算に入れて結婚したんじゃないかと思うんだよね。
主の性格もすごく大人しくて、従順だし。
メチャクチャ正直に言うと離婚した方が良い気がするよ。娘なら離婚させる。セクハラどころか将来は面倒見ろと言ってきそう。旦那に義兄と会わなきゃならないなら離婚すると言いなよ。それで旦那さんがどっちをとるかだよね。
いや、逃げるべき。なぜ、被害者が守られないの。逃げて。セクハラ最低。
低学年児どころか未就学児でさえ性的な関心はありますよ。若くて綺麗な先生にまとわりつきバレないようにお触りします。知性が伴うにつれ恥ずかしいことだからやらなくなるだけです。
中には根から性的な興味がない人もいますがそれは障がいの有無に関係ないことです。
ご主人のこと信じたい気持ちはわかりますが、義両親はもちろんご主人も義兄の性癖はわかっているし、主さまへのセクハラもわかっていたでしょう。主さまが大人しく我慢してくれたらその分義両親にとっては平穏なんですよ。他所でもやらなくなる(訳じゃないんだけど)だから知らなかったふり。会わなかった１ヶ月は彼らにとって単なる謹慎期間で会わないで我慢したのだからリセットされていると勘違いしています。
なし崩しに許して仕舞えば、主さまだけでなくお嬢さんに向かいます。精神年齢が幼ければ尚更です。
また主さまがこのまま疎遠にするのは当然としても、他所で変態行為をしないともかぎりません。恐らく今もしていると思います。
ひとまず今義兄が通っている施設に事情を話し、施設内での性癖の様子など情報収集。自治体等の窓口に相談し対策を練ってみてはいかがでしょうか。
>>112
あと、義両親が子ども達を執拗に義兄に絡めてくる場合は、主さんと旦那さんに何かあっても孫もいてくれるし(介護要員)、と少なくとも潜在的に思ってるんだと思うよ。ひとりは女の子らしいし。
>>102
息を荒くして女性の身体に触る障害者に悪気はないかもしれませんが、きわどい画像を見せる障害者に悪気がない訳はないと思います。だから、まずは親兄弟が厳しく指導する事が大事だし、それをしてくれない時点で先々のおつきあいは無い、と私なら思います。
>>105兄弟に知的障害の人がいたら親に結婚反対されるケースもあるというのにね。旦那さんもお兄ちゃんのことはスルーしてきたのかな。
全て貴方にお世話させたいんですよ義両親は
旦那は兄弟だからやってくれるだろう
あとはこの嫁が障害者の息子の生活のサポートしてくれれば
私たちは安心して老いていける そう思ってるんだよ 話し合うってなにを？
まず義両親でその弟の生活に困らないようお金に困らせないように動いておくのが最優先では？兄には家族がいるのだから極力迷惑をかけないように動くのが親じゃないの？
セクハラの話し合いして1ヶ月程度で今後もこのままでは、、って言ってくる感覚が普通に考えてヤバいと思いますよ
>>105主も主のお子さんなら、足触られても顔触られても平気でしょ？愛情があるもんね。
主、言われっぱなしじゃなくて、そこでお義母さんはよくても私は他人ですよ。
お義母さんも、お義父さんのお兄さん弟さんに足触られて平気ですか？気持ち悪いと思いませんか？って言わないとダメよ。
>>105
私の脚も触るからって、義母さまは全てわかっていてあなたを丸め込もうとしているだけですよ。急にあなたにだけな訳はなく、学校や作業所など今までも同じようなトラブルはあったはずです。
あちらさまは義弟の状況を改善する気はさらさらなく、あなたが譲歩することをひたすら待っているだけです。
無理に会う必要はないけどもし今後付き合いをしなければいけなくて、また同じことがあったら義兄にはっきりやめてって言ってもいいと思うよ。
主さんが怒らないから、困ってるとは思ってないんじゃないかな。
あとグループホームは何年も待機待ちだから、本当なら義両親が健在のうちに入所してもらったほうがいいんだけどね。
何かあったときにすぐには見つからないよ。
実母の足を触るのと、若い女性の足を触るのとは違うでしょうにね。
色々気づけない、なんか、残念な義両親だね。夫もやばいよ。夫と婚姻を継続するなら、本気で心入れ換えて理解してもらわないとね。あと、義兄が幾つかわからないけど、義両親存命で元気で動けるうちに、ショートステイやグループホームお泊まり体験等、具体的に進めておいてもらわないと後から詰むよ。てか今で結構詰んでそうだけど。
このままじゃ良くないのは、義親、義兄の態度では？
義兄の今後のこともきちんと考えてほしいね。
主さんは相談できる身内がいないんだよね。
義兄の担当医師、就労先のスタッフ、市町村に寄るけど、福祉コーディネーターみたいな支援員さんが各人に付いてることもある、あとは市町村の障害系の相談窓口など、旦那さんに第三者の意見を聞いてこさせるとか。
旦那にはっきりすぐに会うとかありえないし
とりあえずは無理と言いわかってもらいました。
俺もどうしていいかわからないと言ってました。
義両親もそう言っていたみたいです。
今まで旦那が障害についてノータッチで来てたというのはまさに当たってます。
結婚当時、障害の種類はなに？と旦那に聞いてもわからないと言ってました。
その状態で結婚した自分も自分だと思いますが、考えがとても浅はかでした。
義両親も旦那も義兄が誰かを襲うとか無理矢理とかそんなことはしないと思う。と本気で思っています。
義母は私の足も触るよ。だから別に○○（私）に対してだけじゃないよ。と言ってました。
何かあってからでは遅いですよ。
頑張って下さい。
自分なら耐えられないと思います。
義実家の考えが透けて見えて、全部気持ち悪く感じますよ。
孫に会いたいなら連れて来ないで下さい。って言って、それでも納得してくれなかったら会わせないで良いですよ。
親と疎遠にしているご家庭ってたくさんあります。気にしない！気にしない！
障害者施設で働いてだけど向こうは、悪気が‥とかいうよね。私らは他人だけどお金貰ってても嫌なものはいやだよ。似たようなケースあったよ。
義嫁にセクハラする人。初めは身内全員知らなかったらしくてある日嫁さんキレて大変だったみたい。その利用者は独身の弟で、両親と兄嫁夫婦子供と同居だったよ。
兄嫁夫婦は、出て行った。両親は高齢だったからゆくゆくはどこか施設でって言う話し合いなったよ。
両親亡くなっても兄嫁は関わらないって言う話し合い。
その後は私は、辞めたから知らないけどね。セクハラ本人が家にいる間は兄嫁関わらないって言ってたな。よほど揉めたって聞いた。
主は、夫とは夫婦だけど、義両親や夫にも文面みたら軽く捉えられてるのかもね。
嫌悪感抱いて当然だよ。義兄なんて貴方からしたら他人なんよ。会社で他人にセクハラされてるのも同じ。今後将来の世話とか出来ないしやらないって、夫や義両親と一度じっくり話し合いして念書書いた方がいいよ。
私ならそうする。生理的に無理だよ。嫌なら伝えないとダメなだよ
障害者施設で働いてだけど向こうは、悪気が‥とかいうよね。私らは他人だけどお金貰ってても嫌なものはいやだよ。似たようなケースあったよ。
義嫁にセクハラする人。初めは身内全員知らなかったらしくてある日嫁さんキレて大変だったみたい。その利用者は独身の弟で、両親と兄嫁夫婦子供と同居だったよ。
兄嫁夫婦は、出て行った。両親は高齢だったからゆくゆくはどこか施設でって言う話し合いなったよ。
両親亡くなっても兄嫁は関わらないって言う話し合い。
その後は私は、辞めたから知らないけどね。セクハラ本人が家にいる間は兄嫁関わらないって言ってたな。よほど揉めたって聞いた。
主は、夫とは夫婦だけど、義両親や夫にも文面みたら軽く捉えられてるのかもね。
嫌悪感抱いて当然だよ。義兄なんて貴方からしたら他人なんよ。会社で他人にセクハラされてるのも同じ。今後将来の世話とか出来ないしやらないって、夫や義両親と一度じっくり話し合いして念書書いた方がいいよ。
私ならそうする。生理的に無理だよ。嫌なら伝えないとダメなだよ
>>50
実際に義兄さまにはお会いしていないからなんとも言えませんが、善悪はわかっていると思いますよ。今更ですがしつけの問題だったと思います。
旦那さんはさ、娘さんが痴漢行為されても、それが知的障害者だったなら我慢しろって言うの？
夫は、これからはちゃんと目を離さないでいる。今までとは違うから大丈夫。と思ってるんじゃない？
そういう問題じゃない、会う事自体がもう無理なんだとはっきり伝えないといけないし、子ども達も会わせないようにしないと。
グループホーム…無理と思う。女性の体触る特性あるなんて…。職員さん襲われるじゃん。親族に相談して、出来れば主治医に相談したら？精神科の主治医居るでしょう？
旦那さん「妻に卑猥な映像を見せたり体を触るのですが低学年の知能だし普通ですよね？嫌がる妻がおかしいですよね？」って聞いてきて貰ったら？
まさか聞けないことなんて無いでしょ。
無理だよって言うなら、本当は自分も家族も妻さえ体差し出せばすむ話だし軽く見てますって言ってるようなものだよ。
下手したら妻が誘惑したなんて言われかねないよ。お兄ちゃんはそんな子じゃないから。
>>82
話し合った時に
そんな風に思ってた、されてたなんて知らなかった。ごめんね。でもそういう性的な考えは持ち合わせてないと思う。小学生低学年ぐらいのIQだからわざととかそういう成人男性的な発想はないと思う。と義両親からは言われました。
んな訳ないし。中度でも重度でもあるよ。確実に。
わざと主を丸め込もうというのではなく素でそう言う発言なら、障害者の親としてあまりにも不勉強な義両親だと思う。旦那もその発言を信じているなら、弟として兄を支えたり我慢してきたことはあっても、障害者の社会参加や親亡き後のプランについて等、具体的なことには何も触れてこなかったんじゃないかな。グループホームも、親が亡くなったからはい入れて、とかそんな簡単にはいかないし。ちょっと色々考えないといけないことが山積みだね。もう旦那にこのトピ見せてコメントさせた方が早いなw
旦那さんはこのままでは良くないってことは、そろそろまた、週に一回～三回は義実家で集まろうって思っているの？
自分の妻が兄に色々やられてるのに？妻の体触られたり嫌らしいもの見せられても平気なんだね。子どもも居るならそのうち子どももやられる。エスカレートも目に見えてる。
それでも集まりたいってことは妻子がやらしいことされても仕方無くて我慢すれば、低学年の男の子として見て、触らせて上げたりすれば丸く収まるって事なの？
ご両親に相談したら？
私の身内に知的障がいのある子がいる。
子供の頃からその子の関係で障がいを持つかたとの関わりがありIQが低くても性的な面はしっかり目覚めてる人もたくさんみてきた。
うちはそういうのはまったくなかったけど。
主さんは被害者、義兄は加害者だという認識はご主人にはあるのでしょうか？
被害を受けたほうが我慢しなきゃいけないことはないしそれを我慢が足りない、いつまでも会わないままってわけにはいかないと言われるならそれはもう主さんにとってはその人たちは敵と一緒だと思う。
義親は息子かわいいから息子の味方をしたり主さんに対してあーだこーだ言うのは仕方ない部分もあるかもしれないけどご主人が大切なのは誰なのか、誰を守っていかなきゃいけないのか、もし選べないならそんな人と一緒にいる必要ってありますか？
主さんが会わない理由を家族親族に話をして自分も妻を守るために会わせたくないんだと言えない人、主さんさえ我慢すればうまくいくとしか思ってない人だと思う。
差別ではない。区別だよ。それをしっかり主張したらいいんだよ。
親戚であってもだめなもんはだめだね。
現在、知的障害の男児は女の子には触らない、近寄らないという指導をしますよ。
生理的な衝動を理性でコントロールできない以上、小さい頃からそれを習慣にしてしまうしかない。
いつまでも幼い頃の残像で世話が出来るのは親だけです。
赤の他人には気持ち悪い、怖いと感じるのが普通。
そもそも障害があってもなくても、週に最低一回は義家族と会わなくてはいけない状況がおかしいと思います。
旦那さんが主が受けたセクハラの心の傷を理解しようとせず、以前と同じように交流を強要し、恐らくゆくゆくは義両親の死後兄の面倒を引き受けるつもりならば
離婚の覚悟はしておいたほうが。
逃げて良いと思います。
昔、こどもと公園で遊んでいた時に、パイパイって手をにぎにぎしながら近づいてきた知的障害者の人がいたわ。
そんくらいでもすごい怖かったよ。
月一でも会いたくないわ。そんな人らには。
2人きりにならなければ良くない？？
捕捉読みました。
旦那さんと義両親は「低学年の知能だからずっと純粋な子どもみたいなもの」にすがってるんでしょうね。
悲しいけど体は大人で、性欲はありますよ。
中度の知能があれば怒られないようにこっそりいやらしいことをしよう、って言うのもあるし相手も選びます。特に男性は性に関しては父親が色々教えなければならないし小さい頃から教え込まないとならない問題です。
今までも同級生や年下の女の子と色々なトラブルがあったのでは？
重度の方が施設で下半身出して暴れているのも見たことがあるし性欲は知能と関係無いですよ。旦那さん、兄弟が障害者なのに、何の知識もなく親の言うまま受け入れてきたのでしょうか。知らなかったではなく、知っていたと思いますけど。
>>82
こんなん絶対信じちゃ駄目だよ。障害があるから仕方がない、悪気はない、本人は変われないから周りが慣れて受け入れてくれれば…て事でしょ。
>>29
いやいや、入れようと思ってるだけだよね
いざとなったらお金がない、空きがないとかって面倒見ないといけないパターンになるよ
>>82
第一次性徴が3～4歳位です。この時期をエディプス期、日本語だと男根期と言います。
男の子も女の子も、男女の体の違いを認識したり、チンチン触ると気持ちいい、おっぱい触りたい、チンチン触らせたい、女の子だっておまた触ると気持ちいいと自慰行為をします。
それがどういう意味を持つのか、は理解していないけど、気持ちよさやムラムラしたりはその年で目覚めるんですよ。
それ自体は正常な発達ですが、実際に事に及んではいけない、と教えるのが性教育ですよね。
障害の有無に関わらず、この認識ができていない親は多いですね。親の前でその話をしないだけで、うちの子はまだピュアだと信じてるんです。
実際子供の友達でセクハラまがいな言動をしてくる子の親は、そうでしたね…性に目覚めてない子が、私の胸を触ったり、胸デカイからすけべだよなぁとか言ったりするんでしょうか…
つまり、義親はその状態。小学校低学年なら、十分性に目覚めているし、精通しているのだから、行為がエスカレートしていくと思います。
障害があると制御できないから、怖いですよね…
どうかいい方向に話がすすみますように…
