正論でも言い方がキツイと責められる?

  • なんでも
  • 富山おでん
  • 18/01/19 02:45

私は看護師になってから、
ゴミのように扱われて苦しかった実習生時代や忙しい大学病院で働いてるうちに、
元々神経質な性格だったのが拍車がかかって
理詰めで考えるようになってしまいました。
最近実家に帰ったとき妹と喧嘩をしました。
私が理詰めで追い込み、妹は議題とは関係ない私の悪口暴言を吐きました。
これについて母から、
あんたは言ってることは正論だけど、言い方がキツイから悪い!皆んなあんたのように考えたり、あんたのように気が回る人ばかりじゃない。あんたの言い方が悪いから、妹はあんな暴言をあんたに吐いたのよ。
お互い悪い!
と言われました。
納得出来ないんですよね、、
言い方なんて、どーでもいいというか関係ないじゃんって思うんです。要は大事なのは内容であって、それを言い方がキツイからって理由で正論を言ってる私に、暴言を吐く妹の気が知れません。
それをお互いが悪いとする母にも疑問です。


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ママ達の声 投稿されたコメントを掲載しています

1件〜50件 (全 139件) 前の50件 | 次の50件
    • 139
    • ごぼ天
    • 18/01/31 15:42

    理屈で勝てなきゃ人格批判になるね。
    ママスタ見てもそうじゃん。人格批判されたって事はぐうの音も出ないってことよ。

    • 0
    • 138
    • 鶏つみれ
    • 18/01/31 15:38

    お疲れ様

    • 0
    • 137
    • ごぼ天
    • 18/01/22 17:27

    私も理詰めしちゃうけど、伝えても無駄な相手にはもうなにも期待しないで諦めちゃうな。
    結果優しくなれる。
    主は相手に期待しすぎなのでは?

    • 2
    • 136
    • 牛すじ
    • 18/01/22 17:24

    この主って、里帰り中に妹の子供が熱出してて家に帰ってって言ってた主??

    • 2
    • 135
    • 静岡おでん
    • 18/01/22 17:07

    ご無理ごもっとも
    となると相手は反論できないから暴言を吐くんです。

    • 0
    • 18/01/22 17:05

    私も主みたいな経験があって「言い方がキツイからダメって言うことは内容には納得できたってことなんだよね?」って返したら更にキレられたことある。

    • 1
    • 133
    • 新潟雪国おでん
    • 18/01/22 16:59

    この主昨日もトピたててたよ。

    • 2
    • 132
    • はんぺん
    • 18/01/22 16:55

    >>130
    なんで配慮して欲しいって解釈なんだ?

    あぁ日焼けしたくない
    彼女‥ え、誰に肌見せるの?見せる相手なんて旦那しかいないからもう気にしなくていいじゃない。
    ↑このやりとりで、まあそうだよなって思うって…。日焼け=人に肌見せるって解釈がおかしいよね?

    • 1
    • 131
    • 玉ねぎ
    • 18/01/19 22:22

    主もキツイがここにコメントしている何割かもキツイ件(笑)

    • 3
    • 18/01/19 21:57

    >>129
    配慮してほしいってことなのかな?
    なんとなく言いたい事はわかるけど、
    その返しなら酷くは感じなかった。
    否定というか、その考え変だよとか、そういうのだとイラつきそうだけど。
    ま、そうだよなー って感じかな、私ならね。
    頭良い人だからこそ知恵借りたい時もあるし、
    裏がある人の方が私はムリ!
    上辺で笑顔で、裏で実は、、みたいなのがムリm(_ _)m
    あなたの苦手意識もわかるけどね。

    • 0
    • 129
    • にんじん
    • 18/01/19 18:52

    >>127
    125です。
    それが、、、
    全てを包み隠さず言ってしまうのですごく疲れるんだよ。
    嘘ではないんだけどね。

    私とか‥ あの子かわいらしいね、いつもニコニコしていて。
    彼女‥ たしかに、ニコニコしてるね。
    でもあの細い目無理だわ。

    私とか‥ あぁ日焼けしたくない
    彼女‥ え、誰に肌見せるの?見せる相手なんて旦那しかいないからもう気にしなくていいじゃない。

    とか。
    書ききれないですがずっとその連続。
    知識もあって頭のいい人ではあるけど賢い人ではないんだろな。
    うまく伝えられないのだけど。

    • 4
    • 18/01/19 18:24

    でもさー
    母親ってデキの悪い末っ子可愛がるからなぁ
    正論言う主は悪くないけど、可愛いげがないと思っちゃったのかも?

    • 3
    • 18/01/19 18:17

    >>125
    悪い人じゃないなら、見習おうとか思わないの?
    ルーズな人より信用できるし良いと思うけどなー。。

    • 1
    • 126
    • たこ天
    • 18/01/19 10:51

    母親に正論言われた事に対しては責められたと感じてるんだね?
    言ってる事矛盾してるって気づいてる?

    • 7
    • 125
    • にんじん
    • 18/01/19 10:50

    縁を切ったママ友がそれ。
    幼稚園時代に他の友達と言い合いになり、
    また別の友人からもフェードアウト。

    ただ、私もみんなも言うのが、
    悪い人じゃないんだよね、嘘もつかないし、信用はできる人。
    ただ言葉にトゲがあって常に正論だから疲れるって。
    常に威圧的に感じるんだよね、そういう人って。

    だから主さんもそんな感じなのかな。
    悪いことじゃないんだけどね。

    • 0
    • 18/01/19 10:47

    責められる!正論だと思ってるのは自分でだけかもしれないって思うと少し優しく言えるかも

    • 0
    • 123
    • 焼き豆腐
    • 18/01/19 10:46

    つまり優しくない性格って事だね。それでいいと思うならいいと思うよ。いやだと思う人は自然と離れて行くよ。

    • 1
    • 122
    • 豚なんこつ
    • 18/01/19 10:43

    看護師の仕事で間違え、アバウト、ゆっくりは死につながるから、的確で早急に話す癖が付いてるんじゃないかな?
    仕事を頑張ってきた証拠だよね。
    普通の人はそんな言い方だとびっくりするだろうから、伝わりやすい言い方が身につくといいね。

    • 2
    • 18/01/19 10:34

    主さんみたいなタイプは、さげまんになっちゃう
    うまく言い返せない男なら、ぶん殴られるか、看護師で稼ぎも良いだろうから働く意欲無くすかも?
    損だから考えた方がいいかも

    • 2
    • 120
    • たこ天
    • 18/01/19 10:33

    ろくな旦那いなそう
    シングルかな?

    • 1
    • 18/01/19 10:32

    >>71
    会話が成り立ってないのに自己満解決か…。

    • 1
    • 118
    • ばくだん
    • 18/01/19 10:30

    こんな人が看護師やってる病院行きたくないわ。
    正論ばかりが正しいわけじゃないっしょ

    嘘も方便

    社交辞令

    オブラートにつつむ

    • 1
    • 117
    • 鶏つみれ
    • 18/01/19 10:26

    相手を追い詰めて結局自分がスッキリしたいだけでしょ。それじゃあ正論もただの意地悪になる。
    物の言い方をわきまえられない人の言うことってなんか入ってこない

    • 10
    • 116
    • 糸ごんにゃく
    • 18/01/19 10:25

    いい方でしょ。私主みたいな人無理かも。

    • 4
    • 115
    • がんもどき
    • 18/01/19 10:23

    >>61
    うーん。あなたは、相手が納得してくれてるって思ってるだろうけど、あなたと話しても無駄だと相手が折れてくれてるだけでは?

    • 2
    • 114
    • ほたて串
    • 18/01/19 10:23

    昔の私だ。寝てる間に私が書いたんじゃなかろうかと思うくらい(笑)まんま。
    お母さんからの言葉そのまま言われてきたよ。間違ったこと言ってないのに何で悪いのは私みたいな言い方されなきゃいけないの!?意味わからん!て。今はね周りに対して言わなくなったよ嫌われたくなくて。気付いたことはその人達ってそこまで答えを求めてないのよ。相談したいどーしたらいいかわからないとか言っておきながらただ聞いてほしいだけ。周りが主みたいな人ばかりじゃないってのも、理屈ではそーかもしれないけどみんなが同じような環境下にあるわけでもないしね。いろいろ違うわけさ。だから私は一般的な考えてと自分の考えってところで人に話すようになったよ。言い方ね。私の言ってることも納得出来ないかもしれないけど、主が間違ったことを言ってなければ良き相談者や指導者の立場になれるわけよ。人のためじゃなくて、自分のためと思って言い方や考え方を変えてみては?

    • 4
    • 113
    • 富山おでん
    • 18/01/19 10:23

    >>109
    普通の職場ならあなたみたいに一線引く人の方が多いからキツイの方が孤立するけど、このタイプが同じ環境に二人以上集まっちゃうと厄介なんだよね。
    悪口や監視が横行して職場の空気が悪くなって、人間関係で悩んで辞める人が出たり人が育たなくなっていく。看護の世界なんて特に酷そう。

    • 2
    • 112
    • 豚なんこつ
    • 18/01/19 10:20

    正論でも逃げ場がないくらいに追い詰めたら、暴言を吐くしかなくなるよね。
    本当に賢い人は、相手を穏やかに納得させる言い方をするんじゃない?
    それを身に付けたら、お得な事がいっぱいあるよ。
    お母さんはそれを言いたかったんじゃないかな?

    • 1
    • 111
    • 新潟雪国おでん
    • 18/01/19 10:13

    主さん子供いるんだよね?子供に対してもそんな感じだったら最悪だよ。
    姉が主タイプだけど、何も話したくないし相談したくなくなるもん。
    はいあなたが正しいですよって分かったふりしとく。めんどくさいから。

    • 1
    • 110
    • はんぺん
    • 18/01/19 10:03

    うちの子も言い方がきついの。
    言い方きついとそれだけで損しない?
    正しい事ならどんな言い方でも言い訳じゃないんだよね。
    同じ事を注意しても優しい言い方の方が人間は響くものだよ。
    だから私は語尾に気を付けなさいと言っている。
    言い方が強い人って語尾が強いんだ。
    簡単にいうとしてください。
    というよりしてくださいね。みたいな感じかな。

    • 2
    • 109
    • 鶏つみれ
    • 18/01/19 10:02

    職場に主みたいなタイプ居るけど

    うん、全部あなたが
    正しいよ。ごめんね。で
    割り切ってる風にしてる。
    面倒くさいんだもん。

    • 6
    • 108
    • がんもどき
    • 18/01/19 09:58

    今日看護師トピ多いなぁ。
    看護師でも優しい人もいるしキツイ人もいる。どちらも大変な学生時代あったと思うけどね。母親が言った事が全てだよ。
    私が母親だったら同じように言うと思う。
    相手の気持ちを汲めない人は看護師向いてない。大学病院忙しいだろうけどね。
    自分でもわかってるからトピたてたんでしょ??

    • 3
    • 107
    • じゃがいも
    • 18/01/19 09:53

    >>100 私も主と同じでトピ文には激しく共感してる。
    でも、 >>100 さんのレスを読み、なるほどと思います。メモしとく。

    • 0
    • 106
    • (´・ω・`)
    • 18/01/19 09:53

    >>104
    違うだろ!ちーがーうーだーろー!で笑えたらいいけどね。
    頭来たらこれ言うってどう?
    わかり合えないなら笑いに変えちゃえ

    • 0
    • 105
    • ほたて串
    • 18/01/19 09:51

    主さんの
    言い方なんて、どーでもいいというか関係ないじゃんって思うんです。要は大事なのは内容であって

    は、違うと思うよ。キツい言い方は敵対心や嫌悪感を生むから相手には届かないのよ。

    • 4
    • 104
    • はんぺん
    • 18/01/19 09:49

    それじゃ、このハゲー!のまゆゆと同じだよ…

    • 3
    • 103
    • 富山おでん
    • 18/01/19 09:46

    冷静になってみて。争ってでも自分の意見を絶っっ対に通さなきゃいけない状況って日常生活でそこまで多くないよ。みんなお互いに少しずつ譲り合って生活してる。

    正論を言われると興奮して無関係な内容に話を飛躍させるような人が相手なら特に伝え方に気をつけるか、さっさと諦めてよっぽど理不尽な扱いを受けない限りは一歩引いて接する。

    成人してもその折り合いのつけ方が分からなくて、キツイ物言いをして喧嘩をしてるとしたらあなたも幼稚で心が狭いんだよ。母親に叱られたのもそういうところ。

    職場でも、小さな事で怒って騒いで直訴して問題を大きくする人いるじゃん。結局それによって人間関係を悪化させて新たなトラブルを呼ぶ。例えそれが正論でもそれが社会人として正しいとは限らないよ。

    • 6
    • 102
    • ソーセージ
    • 18/01/19 09:45

    人格障害\(^o^)/

    • 4
    • 101
    • 北海道おでん
    • 18/01/19 09:43

    正論だからこそキツイ言い方は避けた方がいい。

    • 8
    • 100
    • 金沢おでん
    • 18/01/19 09:42

    言葉キツクだと正しい事言ってても、その強い口調だけしか相手に届かないんだよね
    私も親に何度もそう言われてきた
    どんだけ真っ当な事言ってても「あんたは口調がキツイ!言い方が肝心だ!」って
    とてつもなく理不尽に思ってたし、「認めたくないから逃げてる!言い方なんて関係ないのに!言ってる中身をわかってくれ!」って常に思ってて、今でもじゃっかん親を恨んでる部分ある
    けど旦那とも口論になると、結局最終的には「○チャンは言い方がキツイからこっちもカッカきてちゃんと話せなくなる!」って言われてピシャッ!ってシャッターおろされる
    そうなると話し合いたいのに元も子も無くなるから、出来るだけ冷静に冷静にって心掛けてる
    けど贅沢言えば、主のお母さんは傍観者だったんだから、間に入って一旦は主の言い分を認めて受け止めてくれてから、それから「けどアンタも言いっぷしが悪いよ。それじゃ通じないよ」って注意してくれたなら、もう少し素直に主も聞けたかもしれないよね
    でもやっぱ「言い方」って大切なんだよね
    相手も感情あるしさ、どんな言葉使ってもキーワードだけ受け取って作動してくれる機械とは違うんだよね
    お互い気を付けていこう!
    持って生まれた性質ってなかなか変えられないけど、でも「きをつけよう!」って意識してるのと「間違ってない!」って思ってて発する言葉だと、やっぱ違ってくると思うし
    頑張ろう!

    • 8
    • 99
    • ごぼ天
    • 18/01/19 09:39

    結局論破しても相手を納得させず怒らせるなら、それは間違いなんだよ。

    正論を通したいなら
    物は言いようって事。

    • 5
    • 98
    • (´・ω・`)
    • 18/01/19 09:38

    能ある鷹は爪を隠す

    • 1
    • 97
    • 糸ごんにゃく
    • 18/01/19 09:36

    主は子供にもそんな怒り方するの?
    育児書に、「怒鳴っても恐怖感しか与えない」「叩いても痛みしか残らない」って書いてあるでしょ?
    わかってほしいことがあるなら、冷静に相手の気持ちを考えて伝えなきゃ。
    お姉さんなんでしょ?少し大人になりなよ。
    喧嘩になるってことは、対等ってことだから同レベルなんだよ。
    小学生と喧嘩になる人は小学生レベルなの。

    • 2
    • 96
    • 大根
    • 18/01/19 09:36

    >>84 なるほど。
    78さんの娘さんも、相手に言う前に“こう言ったら○○ちゃん悲しいかな?”“どう言ったらケンカにならずに伝えられるかな?”とか、一瞬考えられるようになるだけで違うかもね!

    • 0
    • 95
    • シューマイ
    • 18/01/19 09:35

    私の姉がそうだし職場の先輩にもいるよ、主みたいな人。
    確かに間違ったこと言ってないし言ってることもわかるんだけどね、わかっていてもなかなか出来ないことってたくさんあるってのがわからないのかな?
    姉は親に、先輩はリーダーにいつもそれで叱られてる。で、そのつど何で私が間違ってるの?何で私が言われなきゃならないのって怒ってる。

    • 1
    • 94
    • なると巻
    • 18/01/19 09:34

    親からは言い方がキツいってよく言われた
    兄弟喧嘩だもん、遠慮ないよね
    当時は納得出来なかった
    今ではそのおかげかトラブルは誤解がないよう両者の言い分を聞き仲介が多い役回り
    気持ちがわかるから言い方だけで根本の流れが変わるのは私の中ではなし
    社内では言いたいことがきちんと伝わってるか確認しながら話してたよ

    • 0
    • 93
    • ばくだん
    • 18/01/19 09:32

    理詰めでたたみかける人って、相手の事も考えないけど、自分の事も棚に上げて発言する人が多い気がする。
    確かに正論だけど、あなただってそんなふうに偉そうに言えるような人じゃないよね??みたいな。
    第三者のお母さんがお互いに悪いと言うなら、そんな感じだったんじゃない?

    • 9
    • 92
    • ちくわぶ
    • 18/01/19 09:31

    暴言を吐いた妹は悪いけど、どんなに正しいことを言っても伝わらなければ意味がない。その為には言い方や言葉を選ぶものだよ。主はそれができてなかった。
    だから親に指摘されたんでしょ。


    • 5
      • 91

      ぴよぴよ

    • 90
    • 豚なんこつ
    • 18/01/19 09:30

    もしかして、友達の愚痴にも正論で返すタイプ?
    一番、嫌われるよ。
    女は正論じゃなく共感がほしいだけだから。

    • 5
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