旦那のお金に対する考え方

げます

いろんな方の意見が聞きたいと思っていましたが、二人のやりとりになってしまい不快な思いをさせてしまいすみませんでした。

☆さん色々お話をしていただきありがとうございました。

二人だけのやりとりになってしまってすみませんでした。

直メや友募でお話するほど、私に知識やアドバイス能力があるわけではないので、もうレスは控えます。

他の方で、アドバイスをして頂ける方がいましたら、宜しくお願いします。


主さん、あとはよく考えて、行動を起こしてみて下さいね。


大変失礼致しました。

直メまでは言わないが友募ぐらいで…。
他の人は意見し辛くなってるからね…。

主と☆のやり取りみたいだから 直メすれば？

うちは田舎で、近所の人がほんとうによく見ています。２・３日車が家にあると「仕事どうしたの」と言われたり。旦那も地元は同じなのでその辺りはよくわかっていて嫌なんだと思います。「周りの目」をほんとうに気にする人です。

旦那も最近は家を出るつもりになってきました。まず別居するために貯金を始めたいと思っています。
ただ、旦那は「家を出ないなら俺はいま以上家事育児は手伝えない。変わらない。家を出るなら二度とここには戻らない」と言っていて。人から意見をされる事を嫌うのでなんと話したらいいのか…と。

旦那は配管業をしています。

別居するにあたり、まずは先立つものが必要ですから、
とりあえずは出産を終え、主さんも仕事をし、御両親にお金を返し、貯金をする必要がありますよね。

旦那さんに話す前に、主さんが貯金計画を立て、一月ごとに収支の予想を細かく想定して、
貯金がどのように増えていくのかを分かりやすく紙にまとめ、
それを元に『〇月には〇万貯まる予定だから、別居をしたいと思う』と言う風に切り出してみてはどうでしょうか？

主さんも、どうすれば幸せになれるのかを真剣に考え、旦那さんをうまくコントロールしていかなくてはいけないと思います。

離婚をしないなら、主さんが動くしか方法は無いのだと言う事を、シッカリ胸に刻んで欲しいと思います。

主さんが変わらないと、一年後も同じ様なトピを立ててるだけですよ。

遅くなりすみません。
同居を始めてから歯車が狂い出したなら、やはり同居解消がベストでしょうね。

同居解消について、旦那さんが『世間体が悪い』とおっしゃっているようですが、どのように世間体が悪いと考えているのでしょうか？
将来的には同居と言う形で、別居するのが一番良いと思うのですが。
仕事の物置は置かせてもらったままで、近くに部屋を借りる事は出来ませんか？

あと、主さんの御両親はどのような考えなのでしょうか？
暴言暴力については知らなくても、お金の事や仕事の事で、旦那さんに対して考えがあると思うのですが。

御両親に別居を切り出すなら、
『旦那に同居のストレスを与えてると言う引け目から、言いなりになる部分が多く、夫婦の溝が深まる一方だから、いずれはまた同居するけど、一度別居して、家族の修復をしたい。
お金の面についても、同居だと夫婦共に甘えが出てしまうから、キチンと自立した生活が出来るまでは、離れた方が良いと思う。』
と言ってみてはいかがでしょうか。


一度暴力が出た人は、どんどんエスカレートする確率が高いです。
環境をガラリと変え、夫婦共に初心に返らないといけないと思います。
このままでは、喧嘩や暴力が増える事はあれ、減る事は多分無いですよ。


あと、本題についてなんですが、旦那さんはどんな自営をされているんですか？
それを書いた方が、同じ様な職種の方からのアドバイスが貰えると思うのですが。

☆さん、気にかけていただいてありがとうございます。

横からさん、気になさらないでください。私もそうかな～と思っていました。

そうですか！
やはりとてもｷﾚる発言なので納得です～。
ありがとうございました。主さんすみませんでした。

今日はちょっと忙しいので、遅ければ夜中になってしまうんですが、またレスしますね。

離婚…何度も考えました。☆さんのおっしゃる通り、この状況に慣れてしまったと言うのと子供の事を考えると…と言ったところです。後は私の性格なんでしょうか。酷い事をされると「この人をこの状態で一人にしていいのか。私の努力が足りないんじゃないのか」と思ってしまうんです。

旦那の性格上、婿に入って同居する事はかなりのストレスだったのだと思います。
暴言は多少昔からありましたが、酒乱(暴力)は同居するようになってから。交際当時同棲していた頃は、私の方が仕事の帰りが遅ければ夕飯を作って待っていてくれるような人だったんです。
結婚と同時に同居、旦那に気を使う余りに従いすぎてしまったのかもしれません。その点私の責任ではないかと思います。

そうですよ。

普段は適当なステハンなんですが、旦那カテでは、☆でレスする事にしました。

すみません。
☆さんは<旦那の浮気>ﾄﾋﾟでかなり的を得たｱﾄﾞﾊﾞｲｽをされていた方ですか??

う～ん。

主さんは、本気で離婚する気は無いんですか？
多分、離婚は何度も考えているけど、我慢する事にも慣れてしまったし、子供の事を考えるとなかなか…と言ったところだと思いますが…。

借金の事だけだったり、自営の事だけだったり、酒乱の事だけだったら、いくらでもアドバイス出来るのですが、借金＆仕事＆酒乱(暴力暴言)＆家事育児不参加＆親との不仲etc…と、浮気以外全てある旦那さんなので、アドバイスのしようが無いですよね。


ちなみに、うちの旦那は、酒乱(暴言、暴力数回)＆ギャンブル＆家事育児不参加だけでしたが、何度も離婚を考えました。
今は、ギャンブル＆暴言だけなので、なんとか我慢していますが…。

読んでいただいてありがとうございます。
旦那の良いところ・好きなところ…。正直に言って今はっきりとは出てきません。付き合っていた頃は本当に優しい人でした。あの頃のように戻ってくれるという思いが消えないのかもしれません。

前回のトピの件があって以来、旦那も変わる努力はしてくれています。子供の面倒は本当によく見てくれるようになりました。
ただ、お酒に関しては辞められません。量はだいぶ減りましたが、やはり友達と飲んだり、兄弟従兄弟などと飲んだりすると飲む量はかなり増えます。そうなるとやっぱり私は恐怖がよみがえります。多量のお酒が入っている時は未だに何がスイッチになって怒り出すのかわからないので、話し掛けられると答えを選ぶのに時間がかかり、旦那をいらつかせるみたいです。
今回の喧嘩の時もやはり多少旦那はお酒が入っていました。

読ませて頂きました。
溜め息しか出ません。
うちも酒乱気味で、暴れたり暴言はありましたが、
旦那さんはちょっと度を越してますよね。
目に付いた物を壊す＆投げるまでは理解出来ますが、燃やすと言う行為は、ちょっと理解できません。

プラス、仕事とお金の問題。

誰に聞いても離婚をすすめられるのではないでしょうか？

ここまで性格に問題があると、良くなる可能性はゼロに近いような気がするのですが…。
反対に、良い所や好きな所はあるのですか？

☆さんありがとうございます。
もし、お時間がありましたらこの糧内の『被害妄想？私が悪いの？』というトピを読んでみてください。私が以前旦那との事を相談した時のものです。

主さんの例えの分かりやすさに感心してしまいました(笑)

私と主さんの性格の差を、見事に言い表してると思います。


夫婦は、足りないところを補わないといけないと思うんです。
変な言い方ですが、うちの旦那には、主さんタイプの方が合うと思います。
何故なら、うちの旦那は、家族に対する責任感が強いから(他はダメダメですが、笑)。
だから、従う女性の方がうまくいく。

でも主さんの旦那さんは、家族を養っていくと言う意識が薄い。
そういう男性と家族になったのだから、意識を濃くする努力を最大限にするか、お金関係は期待しないで主さんが頑張るか(自営はやらせないで主さんもバリバリ働く)など、対応策を考えていかないと、家族みんなが共倒れになってしまいますよ。

もっと主さん自身の意識を強く持って、どうすれば家族が幸せになるのかを、シッカリ考えてみてくださいね。

運命共同体…。そうですね。

私は☆さんの例え方で例えるならば、旦那が道端でウ○コをしようとしたら黙って見ています。旦那に片付けるか聞いてみて片付けると言ったら片付けます。旦那が片付けなくていいと言ったら片付けません。その時は何も思わないんです。でも喧嘩したり、理不尽に責められたりしたら思うんです。「あの時従ったのに…」って。

前にもこの糧で相談させてもらいましたが、旦那とは色々ありました。最近やっと落ち着いてきたところでした。

私自身旦那との事をきちんと考えなければなりませんね。

主さんの考え方は、ごく一般的だと思いますよ。
借金をしたり、カードローンをするのが嫌なのは普通ですし、『何で私が自己破産なんか…』と思うのも当たり前の感情です。

ですが、夫婦と言うのは運命共同体であり、夫婦で出した結論に、『何で私が…』と恨む気持ちを残していると、うまく行くものもうまく行きません。
主さん名義で借金をしたのは、夫婦で出した結論なのですよね？
勝手に借りられた訳では無いんですよね？　

どうしても許せないのなら、別れるしかないと思います。


私からすれば、自己資金が無く自営を始める際に、主さん名義で借金をした時点で疑問です。
私なら、絶対に名義を貸しません。
従業員に支払わなければならないとか、仕入れの支払いをしなければならないとかなら、自分にも支払い責任があるので(運命共同体なので)借りると思います。

ですが、私名義の借金で自営を始めると言うのであれば、断固として反対します。


変な例えですが、旦那が道端で我慢できずにウ〇コしてしまった場合は、私も片付けを手伝います。

しかし、旦那が道端でウ〇コをしようとしていたら、止めてトイレまで連れていきます。

旦那さんの責任が一番大きいのは間違い無いですが、主さんも手を貸していたのは事実です。
運命共同体という表現をしましたが、それは旦那さんに従うという意味ではなく、自分にも半分の責任があるという事を、自覚しなければならないと言う事です。

御両親に迷惑をかけたくないのであれば、主さんが止められたハズです。
もう一度、自分が出来た事は何か、これから自分はどうすべきなのかを考えてみて下さい。

みなさんのレス身に染みます。
私の考え方では自営をやっていくのは無理だとわかってはいます。ただ…もう本当に人や会社からお金を借りるのが嫌で。免責を受けるのに裁判所に行って…。私は自分の人生で裁判所に入る事があるなんて考えてもいませんでした。

旦那に就職をしてもらうか、私が変わって旦那を支えるか…。

実は一人目が産まれる直前、旦那は一度自営を辞めています。安定した収入が欲しいと。幸い以前勤めていた会社で快く受け入れてくれたのですが、やはり人間関係のトラブルから子供が2ヶ月半になる頃急に辞めてしまいました。それで、やはりもう一度自営がしたいと自営を再開したんです。
今回、就職してもまた同じ結果になるのでは…とそればかりが気掛かりです。

厳しい事を色々と書きましたが、今回の喧嘩についてや、今までの事は旦那さんが悪いと思います。

私個人の意見は『自営をやめた方が良いと思う。そんな男は最悪！離婚だ！』
なのですが、主さんがついていくと言うなら、主さんが変わらないと(旦那さんを変える努力も含めて)。

根本から考え直してみて下さいね。

カードローンのカードは既に作ってあるんですね。失礼しました。

で、結論から言えば、旦那さんも主さんも、自営に向いていないです。

自己資金が無いのに、借金をして自営を始めるなんてそもそも間違っています。

自営だと、税金、国保、年金なども後から払わなければいけないし、ボーナス、退職金などもありません。

10年後20年後の事まで考えなければならないのに、旦那さんは、明日の事しか考えてないですよね。

皆さんが仰るように、すぐにやめるべきだと思います。


でも、どうしても続けていくと言うならば、主さんが腹をくくらないと。

生活費を確保した上で、余ったお金を運転資金にして欲しいと言っていましたが、主さんは、仕事と言うものを分かっているのでしょうか？
社会においては、仕事は第一優先されるべき事です。
自営なら、尚更の事です。
人を使っておらず、一人で仕事をしていたとしても、扱いは会社と同じです。

例えば主さんがバイトをしたとして、そこの社長が『今月はお金が無くて、うちの生活費は絶対に必要だから、あなたのバイト代は後回しです』と言ったらどう思いますか？
主さんの言っている事はそういう事ですよ。
経営者ならば、自分(家族含む)を後回しにして、会社運営を優先させるのが当たり前です。
それが出来ないのならば、会社をやめるべき。

だから、主さんのすべき事は、やめさせる方向で説得する(聞き入れない場合は離婚も視野に入れる)か、
腹をくくって協力するか。
協力する場合は主さんも勉強して(旦那さんが嫌がるならこっそり)、全面的にバックアップする。
家庭面の節約はもちろん、経費の節約、仕事を増やす方法、旦那さんをやる気にさせる方法などなど、やる事はたくさんあります。

うちの旦那も一人でやっている自営ですが、私も出来る限りは協力しています。
旦那は仕事に口を出されるのが大嫌いな人ですが、
『こう言う方法もあるってネットで見たよ』とか、
PCで調べて、
『こんなサイト(仕事関係の掲示板とか)もあったよ。面白そうだから見る？』
とか、
さりげなく誘導してます(笑)

自営ですが、旦那さんじゃ無理だと思いました。このままだとどんどん借金は膨らみますよ。
自営でなく雇われた方がいいと思います。

すみません。途中送信してしまいました。

支払いが先に出ますから、収入が少ない月に前の月に残ったお金で支払いをする繰り返しです。今月は予定通り入金があれば、両親から借りているうちの残り5万の返済をしても10万は残る予定でした。

今現在は収入からの支払いはまず仕入先など経費の支払い、それから旦那の借金と実母名義のカードローンの支払い、子供にかかるお金順に優先しています。

私は旦那が自営をするならば、生活費をまず保証してもらい残りのお金で仕入先の支払いをまかなったり現金仕入をするなりして欲しいと思っていたのですが、私が薄情ですかね…。

私も今が見極めどきだと思っています。収入が多く貯金にまわせる月もありますが、どうしても仕入の支払いが先に出ますから

回せないのは、実質潰れたも同然だよ？

資本金無しで開業したの？
主さんのご主人は無謀過ぎる。
どんな小規模な自営であろうと先を見越してきちんと算段して、現金を動かす事が出来ないなら、今すぐ、被害が最小限なうちに廃業すべき。

身内に迷惑かけるどころか、他人に迷惑かけるのが目に見えてるよ…

までが旦那の仕事。旦那に仕事のお金回収させなよ。それが無理なら自営は無理だよ。 たまになら引っ掛かる事もあるけど、生活も出来ないなら自営の意味ないよ。ましてや開業資金も無しで始めるなんて無謀すぎるよ。

たぶん主さんの旦那さん自営に向かないと思います。
早めに止めてしまわないと大変な事になりそう。借金を返す為に又他から借金して繰り返してたら一生借金に埋もれてしまうよ

自営の内容にもよるけど、これ以上利益の上がらない仕事ならば見切りつけたほうが良いかと思います。
ブラックで借り入れできない旦那さんと自己破産した主さんでは、正直、会社の経営は、難しいと思います。
生意気な発言で申し訳ありませんが、もう少し現実を直視してみてはどうでしょう？

☆さん、解説ありがとうございます。うまく流れにそって話ができなくてすみません。
☆さんの解釈で訂正したい部分は１つ。カードローンについてです。カードローンはすでに実母名義で作ってもらってあり、それも返済・借りるの繰り返し状態です。ここ最近は返済のみなので、借り枠はありますがさすがにこれ以上は嫌だと思っていました。

今回はカードローンで借りる事にしましたが…。

その前に旦那さんが自営業に対しての考え方が甘過ぎる！
主さんの気持ちを離婚する覚悟でぶちまけたら？？

一緒にいるだけで苦労するのは目に見えてる｡私なら自己破産する前に別れたな｡
って言っても仕方ないか｡

あたしだったら、実母な借りるなんていやだし、自分で自営やりだしたんだから自分でなんとかしてって思う。旦那甘すぎ&#x{11:F9AC};

ご主人に
「自転車操業は悪循環」と、人に言われたと言ってみたら？

まぁ自分が自営業に対して甘い考えなのを棚に上げて、主さんに甘いって文句言う位、了見の狭い人だから…

悪いけど、先は見えてる様なものだから自営は廃業して、給料貰う側に転職した方が賢明だと思うけど…

私も主人が自営で借金があり検診、出産、生活費と実親がしてくれました。それからも生活が出来ず親にたよって…今私が夜働いて生活してます。つらいですよね。お金の心配って辛いです！喧嘩も増えます！妊娠中だからよけいに心配事が増えちゃって。先のことが見えないってよけいに。。旦那にもっとしっかりしてよっ！家族守ってよって気持ちでいっぱいになっちゃうと思います。ずれちゃってごめんなさいm(__)m

主さんのレスでは、みんなに流れを理解してもらえないですよ。

喧嘩にとらわれすぎて、流れがキチンと説明出来てない。

私が流れを書いてみますので、違うところがあったら言ってください。


結婚した(付き合った？)当初から、すぐに仕事を辞めてしまう旦那さんで、人に使われる事が苦手なので、自営の仕事を始めた。

旦那さんは元々ブラックで、自営の自己資金が無かったので、主さん名義で借りた。

避妊をしていたのに妊娠(一人目)してしまい、旦那さんも主さんも働いて返済したけど、臨月近くになり、全く返済には追い付かないので、主さんは自己破産した。

それからも、生活するのにギリギリの利益しかないので貯金が出来ず、主さんの親にも20万借り、その返済も5万でストップしている状態。

現在妊娠8ヶ月(二人目)で、仕事のトラブルから全くお金が無い。
でも、次の仕事の為に資金が必要で、お互いの親に資金援助を頼んだが無理との事。

旦那さんは、仕事先に頭を下げ、お金を工面する努力をしていて、主さんは、それを当然すべき事だと思っている。

しかし、旦那さんはそれが気に食わなく、主さんが、自ら主さんの実母さんに頼んで、実母さん名義でカードローンを組むようにするべきだと言っている。
主さんは、実親も生活に余裕があるわけでもないし、そんな事は絶対にしたくない。
でも、旦那さんがどうしてもと頭を下げるなら、一応打診はしてみても良いが、頼まれてもいないのに、何故に自らしなければならないのか？


って感じで良いのかな？
合っているなら、旦那さんに言いたい事が山ほどあります。

私が同じ状況であれば、カードローンをしていたと思います。
自営業と言う事は、やはり信用第一だと思いますし、入金が遅れていて払えないということであれば、リボで借りずとりあえず一括で借りておくかな…。（支払いがキツければ後々リボに変更も出来るし）
仕入れが無くては、仕事も出来ないと言う事ですよね？そうすると、収入も減ってしまうわけで…それでは悪循環だと思うので、その悪循環を打破するための資金と考えます。
8ヶ月なのであまり無理は出来ないと思いますが、経費削減を考える事は出来るんじゃないでしょうか？そして入金催促。

ごめんなさい、お母さんのカードなんですね。

話しがこんがらがってきました。
自己破産しているなら、カードローンなんて組めないと思うのですが…カードローンの手があるとありますよね？？
自己破産したと言う事は所持しているカードも無いですよね？もちろん契約もできませんよね？

旦那がブラックだったため、仕事を始めるにあたり私名義で借金をしました。私が働ける限りは私の収入は返済にまわしましたが、避妊をしていましたが妊娠発覚。私がくんでいた車のローンを含め600万近くになり月の返済は15万近くで旦那の売り上げでは仕入などの必要経費と生活費で精一杯だったので、臨月近くに申し立てをして自己破産しました。なので私名義で借金はできません。

3カ月というのは、産後 1カ月だけ休み、のち3カ月でという事です。

ウチも旦那、自営です。主さん。自分の名義で、借金作らないと仕方無いね。妊婦でも 主婦でも 貸して貰えます。私の場合 そうしました。妊娠7カ月から産まれる直前まで、昼、夜と働きました。産まれて 完ミにし、預けながら 仕事したら、３カ月で完済しました。80万でしたが、生活の為なら本当に苦しいのなら、仕方ない。主さんは、旦那さんだけのせいばかりしてる様に感じます。

説明不足ですいません。今お腹にいるのは二人目で、もうすぐ2歳の男の子がいます。

旦那も自営に見切りをつける事も考えているようです。ただ、私としてはいち会社員として旦那がやっていけるのかと不安もあります。今まで「もう明日から行かない！」とかそんな辞め方だったので…。安定した収入が欲しいのはもちろんなんですが…。

その日暮らしで子供育てる気なの(*_*)?!
そりゃ、やっと続いてる仕事だし旦那の気持ちも考えてあげたいのはわかるけど子供の検診とか身の回りのもの、雑費やらお金は必要になるよ。
寝る間惜しんでバイト行くとかゆう気持ちは旦那さんにないの？

とか言わずにちゃんと旦那さんを支えてあげなきゃ

レスありがとうございます。

自営は旦那がはじめました。人間関係で嫌な事があるとすぐ辞めてしまいなかなか仕事が続かず、自分で始めました。雇われで人間関係が駄目なのに自営でやっていけるのかと心配しましたが、仕事に対する責任感は強くなったようで続いています。仕事も入ってきていますが、何の資金もなくスタートした事や経費がかなりかかっている事などでまだ貯金までの余裕はありません。

検診は近いうちに何とか行こうと思います。

何代目かの店を継いでたり大きな店構えてたりするんですか？
出産準備は出来てるんですか？
産まれたらもっとお金かかりますよ。
少しでもバイトしてもらって下さい。

とりあえず妊婦検診は行ったら？病院は相談すれば後払い可能になる所ありますよ。

レスありがとうございます。

もちろん私の親にも援助を頼みました。旦那が自営を始めてからすでに20万は借りていて返済は5万しかできていません。カードローンの名義も旦那がブラックで作れないので実母名義です。旦那の収入で返済しているのだから借りるのも自由と言えばそれまでですが実親も余裕がある生活をしている訳ではないので、気がひけたのです。

毎月の純利はほぼギリギリで貯金まではまわりません。

でも私が至らない部分がたくさんあったんだと思います。