大腸内視鏡検査の体験も聞きたい。 （2ページ目）

>>61
便秘で苦しんでおられるようなので
次回診療に行ったとき、医師に
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00069351
を処方してもらうといいですよ。
レスがだいぶ後ろになってしまったので、、
センノシドは長期間使用すると便秘になります。要するに便秘薬の効力失います。
センノシドってセンナですよ、おなかが相当痛くなりますよね
便秘にはモビコールがよろしいかと思います。
このお薬お子様の便秘にもよろしいです、(もちろん大人用と子供用別です）
便秘の強さにより服用する量は違います。
患者が医師にOOを処方してほしいというのはおこがましいかと思いますが、
そこは嘘も方便、上手に言ってください。
きちんと消化器内科医に聞いてレスを差し上げています。

下剤は新しい薬が認可が下りて使えるようになったタイミングに当たったという可能性もあるし、Dr.が変わると薬変わるのもよくある話なんだけどね

私は若い頃、前日夕方以降絶食で当日浣腸されてから大腸内視鏡検査になったな…当時内痔核診てもらってた肛門科での検査だったわ

数年に一度は大腸内視鏡検査はやるべきだと言われるけど、いざ水を入れたあの大きなモビプレップの袋を見ただけでもう萎えてしまう。
１０分おきに飲んでチェック印、やっと１０００か、、トイレに駆け込みナースコープで判断、、もうちょっと、、
ええっ?まだダメ？
１２００飲んでもう目いっぱい、気持ち悪いと言いながらナースコープに聞く、もうちょっと、、いやもう降参よ。
予約時間も迫りタクシー呼ばないと、、タクシーで下痢したらどうしようと思いながら恐る恐る乗車。病院に到着して、看護師から血圧測定お願いしますと言われ、測ったら
うえが１８０
平常だったら１０２～３のはず
もう心臓バクバクでさ、看護師さんが落ち着いて、と言ってくれて、
着替えて診療台に上がり、担当医が登場
OOさん鎮静剤打つよ、眠たくなったら寝て、、と言ってるうちに意識なし
気が付いたらすでに４０分ぐっすり休んでいて、OOさん起きた?と看護師さんの声
大丈夫ですかと言われて大丈夫と粋がったけどふらついてしまって、、
診察室に呼ばれ画像診断と説明、ポリープ無し、でもここに憩室があるね。おなか痛かったり便秘はこのせいだろうねと説明されたわ
ああ憩室ね、、父がそうだったわと思い出した
また２～３年後ねと言われ安堵して
病院前のタクシー乗り場からタクシーで帰宅。
帰宅したころにはもう外が暗かったのを記憶してる

リアルな情景浮かぶでしょうか

私の歳は、57歳です。
浣腸の事も書いてますから私も。
原因は、便秘です。
3回目の、大腸内視鏡検査前の便の検査で、看護師さんに不合格と言われました。
検査横のトイレにありました。ベットです。
看護師さんから、浣腸します。
恥ずかしいとは、言っていられませんね。
浣腸は、1回で終わりました。
便秘の薬だけど、今マグネシウムとパンテチンとセンノシド(下剤)です。
初めて診察の時は、新レシカルボン(座薬)もありました。
重症かなと思っています。

私も、前回の検査から時間が経ってるから、大腸カメラ受けなきゃいけないんだけど、
下剤が嫌で、嫌で。
検査の後も、今度は、お腹が張って苦しくなるし、
医学が発達してるんだから、もっと楽な検査で、結果が出る様にならないかな〜と思います。

>>50
なんかズレてるね
そんなこと書いてて大丈夫？

>>50
医師が100人いれば考え方が100通りとは言ったけど、診断基準が100通りとは言ってないんだけど…
開業医と大学病院のレベルの違いとかそもそもそんな話してないし、全然会話が噛み合ってなくて怖いわ。
ちょっとネットから離れた方が良さそうですよ？

検便で引っかかって2回カメラ経験。
便秘だから事前に勝手に浣腸やったけどたいした効果なくて、検査当日モビプレップでも全然便が出きらなくて結局看護師が浣腸2回やった。周りはどんどん検査行っちゃうし焦る焦る。2回目は二プレップとかなんとか？
こっちはスムーズでポリープも取った

モビプレップは「ポカリスエットに梅干しを溶かしたような味」とネットに書いてあって、梅干しが苦手な私はちょっと心配しましたが、何とか飲むことができました。

トイレでの排出は例えるなら「肛門に塩ビパイプを差し込んでる状態で、中身が出ていく感じ」。普通の下痢とは明らかに違う感覚で新しい経験したなぁと思った。

検査自体は鎮静剤使いました。夢うつつな感じで時々痛みを感じるけど、どこか他人事のような痛みです。自分で車運転して帰れないのが難点。

1人、病気みたいな人がいるね。

>>52
なんで医師よりも上からの立場みたいな言い方するんでしょうか？

>>51

SSL
これは平べったい腫瘍のことです。これを発見した場合は切除するべきです、また切除対象です。
大腸内視鏡を担当する医師はそのところ理解していますよ。

さすがに命に関わる医療の内容で、素人がそこまで断言するのは問題ないですか？

10年近く前の日付ですが、今もあると言う事は学会の指針は変わってないんだと思います。
https://www.jges.net/citizen/faq/large-intestine_07

>>49

医師の判断基準は１００人１００色はないです。
見ただけでああこれは良性、、、これは危ないかな。
カメラ性能が格別に上がっていることは確かのようです
開業医は腕もダメ、判断もダメ、
市中や大学で働く医師は開業医は信じていない人が大半です。
開業医と市中や大学附属病院で働く医師との日々の勉強量と、知識量、診察患者の数、雲泥の差だそうです。

100人の医師がいれば100通りの考え方があるだろうし、取る取らないも実際の映像を見て判断する立場にない人が他人のそれは間違ってる、普通はこんなことしないといちいち否定する必要ないと思う。

体験談を語る場であって、にわか知識を披露する場ではないよね。

実際にお医者さんは患者にわかりやすい範囲で説明してくれるだけで、私たちに言っても仕方ないような専門知識の細かい部分は省いてるはずだから、医師ではない人に医師の判断基準なんてわからないと思う。

>>46

現在の内視鏡診断において、熟練した専門医は見た目だけでかなりの精度をもって良悪性の判断を行うことが可能です。
もちろん最終的な確定診断には病理検査が必要ですが、検査のその場でこれはまず間違いなく良性でしょうといった見通しを立てられるのには明確な基準があるからです。
ポリープは大きくなればなるほどがん化している可能性は高くなります。
内視鏡診断の境界線は１０ミリとなっているそうです。
但し１０ミリ以下でもちょっと疑わしいかなと思えば病理検査に出しますよね
ですが３ミリ５ミリは普通切除対象ではないはずです
それとポリープの大きさをつたえるときcmではいわないのです
必ず１０ミリ、２０ミリ、、、とミリといってるはずです。

＞私も何ミリか忘れたけど

ミりだから小さいとは限らないですよ。
１０ミリ１５ミリ、、大きいです

わたしもサルプレップ1本
検査そのものよりも飲んでトイレ、飲んでトイレがキツかったな
飲みものが不味すぎて震えたの初めてだった

麻酔が途中でちょっと覚めかけたけど痛覚は感じなかったのでそのままなんとなくモニターを見てたら「あっ！起きてる！！」って言われてまた寝かせられた（夢だったかも？）

小さいポリープいっこ取って生検出して良性、あとは年イチの健診で検便出しつつ3〜5年に1度は来て欲しいなって言われました、44歳
おしりから血が出て（血便でも月経でもない）検査したけど痔からの出血でしょうねって感じで、そこは様子見

前の日から食べる専用のごはんがけっこう美味しくてお腹も足りたのも意外、もっとまずくてひもじくなると思ってた

>>31
私も何ミリか忘れたけど小さいポリープ取ってもらったよ、先生があっさり「良性だと思います」って。検査にも出してもらって「良性でした」って確定してもらったよ。

>>44
レスをありがとうございますモビプレップしか経験がないので良いアドバイスです。
夫はまずいというが私はポカリスエットのようで飲みやすいと感じます。
ただ量が、、小食で水分もあまり摂取しない私ですから、１０００ミリやっとで、それでも納得いかず１２００まで頑張って飲みます
これ以上は吐いてしまいそうで断念
医師から画像を見せてもらいますが、やはり少し便が残ってますね
医師は水で洗いながら検査してるからこのぐらいの残便は気にしないでいいよと言われます。
ひどい人特に高齢者はわかめや豆腐が張り付いてそれをかき分け水で洗浄しながら、、もう大変、、笑
だそうです。

>>42
どっちもあるけど、効果は似たようなものでした。私はね。昔より飲みやすくなってると思います、味的に。

>>20
私は何度もお腹切って癒着してるから完全に眠らせてもらう。
全く覚えてない。

>>35 下剤だって日進月歩。あとどの会社と契約するかで扱う薬も変わる。

下剤が日進月歩はわからないけど、その病院がどこの下剤をメインで使用するかもありますよね
わたしはずっとモビプレップ、、都下に住む妹も同じです
実家のある千葉県Ｏ市の内視鏡専門センター?も同じ
モビプレップって結構メジャーなのではないでしょうかね。
ただ水と交互に飲まなきゃならないのが難点。
ニフレックは水が不要なのでやりやすいかと思いますけど
腸の洗浄力はどちらが上ですかね

>>40
あなた冷やしぜんざい？
冷やしぜんざいの認識が正解ってあなたも相当知識がないって証明よ。

>>37
長いからいちいち全部指摘しないけど、言ってることほとんど素人の想像と勝手な決めつけだと思う。
冷やしぜんざいさんの認識で合ってると思います。

>>38
一年に二回も大腸内視鏡検査ですか？
もちろんポリープが大きくなるのは人それぞれ早い人もいればそうでない人もあるけど
ポリープががん化するかもといっても半年で巨大化するわけじゃないですからね
ポリープ切除してがん化していたとなれば翌年に検査はよく聞く話ですがさすが
半年は、、

年に二回やってます。今はサルプレップという５００㎖を2本飲む下剤。めちゃくちゃまずいけど短時間で綺麗になる気がした。内視鏡は麻酔なし。痛いけど終わったあとの副作用がないから次も麻酔はしない。

>>31
＞2ミリのあって切除して検査したよ？

２ミリなんて普通の医師だったら切除しないわ

＞内視鏡検査でポリープみつけたらその場で細胞取らないもんなの？
内視鏡検査でポリープ切除しますよ
切除したポリープをすべて生検に出す？すべて切除する？
ないです
９ミリぐらいになると悪性を疑い細胞を切り取り生検に出しますが
それ以下の小さなポリープはないです
医師はこれが良性か悪性か判断しています
ですからポリープ切除して生検に出さずともOOはがん化していたよとか言いますよね
言ってくれますよ
２ミリなんて、、２センチじゃないの？笑
２ミリだったらそれがこれからどうなるかなんてわかないでしょ笑
少しの間注視です。
次回内視鏡検査をやるときその２ミリがどうなってるかのお楽しみ？

先月やりましたが、サルプレップという下剤でした。
2本用意されてましたが、1本で合格しました。
10年前に鎮静剤下でとても楽だったので、今回も同じクリニックでやりましたが、
麻酔が途中で切れ、後半はお腹をぐりぐりされた感があり苦しかったです。
先生が言うには腸がねじれていたとのことでした。
便が細くなり、下痢気味だったので検査しましたが、
ポリープは今回もありませんでした。
検査後、下痢も便の細さもなくなり、正常便に戻りましたので、
それだけでもやってよかったと思いました。

下剤だって日進月歩。あとどの会社と契約するかで扱う薬も変わる。当たり前だけどね。
行きつけの内科で最初検査したときは全然痛みも無くてあっという間だった。経鼻内視鏡も上手な先生だったけど、下からも上手いのねなんて変なこと考えたわ（笑）
でポリープなりかけが見つかって大きい病院で再検査してその場で取って貰ったんだけど、消化器内科イチの上手な先生と言うことで他の科の先生にまで「じゃー安心だわ」なんて言われたけど痛かったよ。グリグリ感と圧迫感がすごかった。確かに普通の内視鏡じゃ取れないサイズのものを根こそぎ取ってくれたんだから上手には違いないんだけどさ。

>>31
２ミリで切除で生検ですか
ありえない
２センチの間違いだわ笑

ごめんなさい、なんか変な人にマジ絡みしてしまった。消えます。

>>20
お酒は超弱いと思います。
ほとんど飲めません。
7年前に子宮筋腫の腹腔鏡手術をしましたが、それ以前に受けた大腸内視鏡でも同様の酷い痛みがありました。
やはり個人差でしょうか？
他の方は下剤飲むのは辛いけど、検査は寝ている内に終わるから楽、、とおっしゃいますが、両方とも私には苦痛で、、。
検査が遠のきます。

>>28
便潜血で引っかかって内視鏡検査した時2ミリのあって切除して検査したよ？それでもうとり切れたと言われたけど、後日良性でしたって連絡きたよ。内視鏡検査でポリープみつけたらその場で細胞取らないもんなの？

なんかよくわかんないから、医者に聞くわ

>>20
鎮静や麻酔が効きにくい体質（お酒に強い人に多い）、腸管の癒着が激しい（腹部の手術経験がある場合に多い）と強い痛みを感じやすい。あとは医師の技量による。

>>24
大腸ポリープの成長は一年で１～２ミリ
５年で倍の大きさ程度だと言われるが、これも人によって違いますよ
ポリープ切除経験のある患者さんが２０年も検査をしないなんてないです。
自分の体は自分でしか守れません。

>>17
＞5ミリ以下の極小だと内視鏡検査時の生検？

生検とは、体の中の病変が疑われる部分から組織や細胞を取り出し、
顕微鏡などで詳しく調べる検査のことですよ。
内視鏡検査時にはできません。

>>25
３時間、、宜しいでしょう
２時間半から３時間。
施術後安静室で４０分ぐらい安静で、その後帰宅ですがまだまだふらつきます
もしお迎えが遅れても待合室で、待機してもらったらいいです。

>>24

日赤医療センターも市中病院の一つですよ。
市中病院という言葉はじめて聞きました？笑
市中病院=総合病院です
うちの近くですと日赤広尾が有名
皆さん優秀ですよ
日赤ってどこですか?全国沢山あります
ピンキリなのかな

鎮痛剤使用でトータル何時間でしたか？
送り迎えするのですが、3時間みとけばいい？

>>23
市中病院の医師ってのがよく分からないですが
自分がこれ言われたのは10年ほど前の日赤です。市中病院？笑

今は20ミリまでは検査時に取っちゃうんですね。でかい。
1年で1ミリ大きくなるって聞いたから、20年くらい放置してても大丈夫ってこと？
今度やるとき聞いてみよ。とにかくあの下剤準備が嫌なんですよねー

>>17
＞5ミリ以下の極小だと内視鏡検査時の生検？で取ってしまうけど

生検？意味が分かりませんが。。
２０ミリまでのポリープでしたら検査で切除するはずです。
できないということは技量がないということです
市中病院の医師でしたら２０ミリ以上でも切除します。できます。やります

検査はあくまで検査だけど、
ポリープが小さくてこれは、、と思うのは切除せず様子見。
切除するしないは医師の判断です。

>>20
これは人それぞれ
何せ採血で失神してしまう患者さんもいます
普通の人だったらあり得ないと思いますよね
それと同じよね
ただ鎮静剤投与の場合はほとんどの患者さんは痛みは感じないようです。
レアケースもあって仕方なし

>>19

鎮静剤なしでも痛みがある人は若い人、高齢者無関係で人それぞれだそうです。
そういえば、昔のパート先にいた７０代後半の男性ですが、
大腸内視鏡検査は毎回鎮静剤なしだと聞いたことがあります。
痛みは感じないと言ってましたよ

私、鎮静剤打ってもらっても毎回悶絶の痛みなんだよね。
お腹が張り裂けそうな痛みで、大人だから声出しちゃいけないって必死で我慢してるけど、ちょっと声出ちゃう。
本当は自制しなければ大声で叫びっぱなしだと思う。
途中で､｢ちょっと休憩しましょうか｣とドクターに言われて1分くらい？休んだことある。
こんな人いる？
なんで？

>>16
そうなんですね。
私がお願いしているところも同じような感じなのかもしれません。
また、同じように何もなければ１０分程度で終わります。
年齢を重ねるつれ痛くなったりするのかな…。

>>17
下剤何度も飲むの辛いから検査の時に終わらせるには、あまり間あけない方がいい、という意味でした。内視鏡で取れないって事ではないです。

>>15
そうなの？
5ミリ以下の極小だと内視鏡検査時の生検？で取ってしまうけど、それ以上だと検査の上別日に切除と聞いた。大腸内視鏡の検査ってあくまで検査であって、治療じゃないよね。技術というより診療上の問題なのかと思ったけど、今違うのかな？

>>13
＞私は先生が上手なのか、なしでできてます（痛くて無理な時は鎮静してもらうことにしている）。

わたしがお世話になっている市中病院の消化器内科医は患者さんの要望があれば鎮静剤投与もするそうですが
ほとんどがなしで検査をします患者さんからのクレームもないようです。
まだ経験は１２～３年だそうですがとにかく上手。チューブをおしりから入れて最後の盲腸迄到達するのは５分ぐらいだそうです。
もちろん何もない場合ですけどね。
高齢者は腸が固くなってるのでやりずらいらしいです。
いずれ私もそうなるのでしょうね。
若い人は検査はする側は楽だそうです。

>>14
＞内視鏡検査で取れるポリープのサイズに限界あるから

大腸内視鏡検査でとれるポリープのサイズには限界ありません。
医師の技術の問題だけです、
要するにクリニックの医師ではそれだけの技術がないという事です。
市中病院の消化器内科の医師でしたらポリープの大小は関係ありません。