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娘が流産、婚約者が入籍を延期すると
コールスロー
26/09/09 17:53:21
基本男の方が食事を食べるから、食費は旦那が多め? 女は風呂が長いし、メイク落としや生理用品が必需品だから嫁が多めに出す?? 家事育児折半ってきっちり折半?どうやって? すごい気になる(トピ主は専業主婦で旦那は一馬力)
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26/09/09 17:59:37
家事育児できっちり折半なんて無理だろ
返信
26/09/09 17:59:45
それ私も知りたい うちは旦那の1馬力、私のパート代月8.8万は自分のお小遣いで、ちょっとした日用品や子供のもの、化粧品や被服費、趣味に使ってる 食費、電気ガス水道、通信費、保険、税金等の生活費は全部旦那 家事は基本全部私がしてます
26/09/09 18:12:34
我が家は二馬力だけど、私も完全に家計や家事育児をきっちり折半とかどうやってるのか知りたいかも。
26/09/09 18:28:33
完全に折半は無理かも。 夫婦や家族が納得している形を模索するしかないのかもね。
26/09/09 18:41:35
年収がほぼ同じのパワーカップル 家族として生活する上で必要な費用を計算して折半する 食事は家計に入るけど、化粧品代などは、家族として必要な費用ではないからそれぞれでしょ 家事は、お互いに得意なことや、適正、負荷の大小など、属性も考慮して振り分け、余暇が同程度になるようにする どちらかに偏りが出ても、本人がそれでOKとなっているなら気にしない 例えば、掃除と料理が趣味の人でそれを担いたいという人がいたら、どう頑張っても折半はできないでしょ 後輩の男性がまさしくそれ うまくいってる家庭は、白黒やデジタルで考えず、不満がでないようにうまくしてるよ
26/09/09 19:21:19
生活用口座を作って、そこに一定額ずつ入金してそこからの支払い。入れる額は給与に応じてるし、育休中は手当あったけど入れてない。家事育児は担当がある。 というか専業主婦なのに何故気になるの?働く予定?
26/09/09 19:54:01
うちは財布一つだけど、知人で財布別カップルは、大体金額が同じになるよう費目別に分けてるって人がいるよ。子どもの費用も、片方が分担しているところもあれば、1人ずつ分けているところもある。いろいろだね。本人たちが話し合って決めてるんでしょ。家計の状況が変わればその都度変更するんだよ、多分。
26/09/09 19:59:44
我が家は2人共、自営で家で仕事してる 引き落としの口座にお互い同額入金してる 残金は繰越しで、大きいお金が動く時はお互いに要相談 家事は1日交替制 風邪ひいて寝込んだ等の時は、元気なほうが家事を引き受ける だからと言って、休んだ分を後でやってというのは無い 育児も一緒にやってきたから、どっちが大変だのというのは無い そこは持ちつ持たれつ 損得勘定で物考えてたら無理だと思うよ
26/09/09 20:22:25
フルタイム(資格職だからブランクあっても復帰可能)で働くなら物理的に残業あるし、家事育児折半にしないと絶対無理。 もう妊娠予定はないから育児は義務教育中の子供の世話や対処になるけど、ずっとワンオペだったから知りたいんだよね。どうやってんのか
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26/09/09 20:30:22
>>9 マジレスすると、家事折半と主張する人は、どんな分担となっても、不満があるところを頑張って探し出す
26/09/09 21:37:01
我が家はきっちり折半じゃない。 食費、生活雑貨(洗剤とか紙類)、習い事、学費、子供の下着や靴下類、子供の医療費は私 ローン、光熱費、子供の服、突発の学校経費(部活とか集金のやつ)は旦那 お菓子とかビールとかはそれぞれで購入。旅行とかはホテル代私、その他にかかる代金は旦那。 これで多分収入と支出の割合が同じくらい。もうすぐローンが終わるので、旦那のローン分が高校と大学の費用にスライドしていきますね。 家事は私がだいたいの炊事、洗濯。洗濯たたむのは旦那でアイロンがけは私。旦那は掃除。この辺は得意な方がやるってのが良いと思ってる。
26/09/10 10:25:26
きっちり折半なんてできないと思う。 威張れるようなことじゃないけど、うちはそんなにきっちり家計簿つけてない💦 うちは結婚した当初(同期で収入同じ、私の方が出張多くて手当がついたから実収入は多かった)は、住居費、光熱費、通信費などの固定引落は夫。これは家を契約したのが夫だから。子どもが生まれたら学費も。 私は残り、つまり日用品、食費。 ただ夫が自分の服を買ったからっていちいち私に費用請求しないし、自分名義のカード使うし、私が子ども習い事で月謝を迎えに行く時に現金支払いなら自分の口座から下ろして夫に請求しない。 で、いくら使ったかを四半期で銀行残高みて確認。 基本2万以上の支出は事前に相談か事後でも報告はする。 私の方が貯まるからそれを投資に回したり、次回旅行費にしたりする。 家事育児は大まかに役割は決めてたけど(保育園のお迎えは基本私とか)その日の調整はありきで、出張はいればその日は夫が調整する、とか。 洗濯は手洗いを私が帰宅後に回して干し、夫が入浴前に全て入れて乾燥モードまで仕掛ける、とか。 買い物はコープ宅配で私が頼むけど、足りないものは夫に連絡して帰り(24時までやってるスーパーある)に買ってくる、とか。 私が資格取りたい時は、土日は夫が弁当付きで午前中子ども連れ出して時間確保してくれたり、もう相手しなくていい今は家事全部担当してくれたり。もちろん逆もある。
26/09/10 10:47:06
最近話題になってた出産費用だって、そもそも自分で社会保険はいってるんだから自分の方に出産手当はいるわけで、自分で払う。折半したら夫が負担大きい。 私は帝王切開だからさらに民間保険からも一時金出たし。 産休中は給与全額出るし、育休中も8割くらい給与あるし、日用品や食費が私負担は変わらず。 そもそも家族の人数増えたのに、収入減らすってあり得ないというのが2人とも共通認識。時短にしても手取り20万、そこから保育園費用(当時は扶養者の夫の収入と連動)でMAX8万払っても、10万以上残る。ボーナスもある。夫が月10万以上手どり増やすって無理だったし、家計負担考えたら10万の収入捨てて、あえて一馬力カツカツにする意味がないと思った。 むしろデキ婚とか、保育園入れないとか考える余地なく仕事辞めるしか選択肢なかったならともかく、あえて収入減らす選択をする人がいることにびっくり。
26/09/10 11:01:58
家事育児折半論者って、かなりの確率で主客逆転してると思うよ ビジネスやプライベートにおける自己実現や、家族としての幸福の実現のために、家族として収入や、家事育児の負担をどのように分け合うべきか?が本来、考えないといけないこと だから、旦那が稼ぐために専業主婦をする家庭もあるし、旦那だけで足りないから共働きしてしてる家庭もある 収入には不満がない、むしろ1馬力でも余るけど、共働きの家庭もある 前者は収入面の話だけど、後者は自己実現の話 旦那の年収が2000万の家庭でも、パートナーが自己実現に向けてパートに出るために、夫婦で話し合って、旦那が家事を多く担ってる家庭もある お金の問題じゃないから、年収と家事の負担割合が逆転してても不満は出ない 主客逆転してない人は、何のために分担するのか、その分担は目的に対して適切かをきちんと考えてるから、折半にこだわってないのよね
26/09/10 11:19:52
うちは月定額、同額を旦那から貰う。 支払い関係は全部私がする。(クレジット一本化してる)家族の洋服とかも私がカードで払う。 外食や旅行は旦那が払ってくれる。 息子(高校まで)の部活や送迎、進学相談も旦那担当で、面談も旦那が行った(旦那の母校に息子が進学したから)。 私は家事ほぼ全部するけど、苦にならないタイプ。買い物はほぼ週末に夫婦で。 半年に一度(ボーナス時)、月定額を見直す。 正直、旦那の方が食べるから食費多目にとか、細かい事は考えてない。 私が仕事で疲れていたら旦那は『帰りにピザ買って帰ろうか?外食行く?』と連絡くれたり、洗濯は取り込んでおいてくれたり。 完全にルール化で折半するのは難しいと思うし、私はできないな。
26/09/10 11:33:14
そんなの夫婦っていえるの? ただの同居人みたい
26/09/10 11:39:52
うちは私が現金収入だから、普段の買い物にその現金は使う 食費や雑費 夫の給料は引き落としや家のローン、貯蓄、学費 貯金は私が使ってなかった通帳に貯めてる
26/09/10 11:52:29
子供産まれるまでは旦那が家賃、私が食費とか担当を分けてた 産まれてからは旦那がATM化して家事育児は丸投げされてる
26/09/10 12:22:23
きっちり決めてない。得意な家事がたまたま夫婦で違うから喧嘩にならない。向こうが自営なので、その日の食費は向こう。お互いのローンはお互いで。その他向こう。 家賃光熱費。学費、諸々わたし。 フルタイムだけどお金は全く足りない。私自身物欲が全くないので、あまり買わない。
26/09/10 12:37:15
>>18 これをやられたくないんだよねぇ。 今ある快適な暮らしは私が専業主婦で整えてるから出来るわけで。それ手放して金を稼いだ時に、同レベルの暮らしが保証されず、私にまた丸投げになるなら絶対嫌なんだよね まぁ旦那も「自信ない」とか言ってるから保留になってるんだけど。キャリアうんぬんより毎日の生活の安定と居心地良さを重視したいのは、私も旦那も同じだから、折半家庭はどうやってるのか聞きたかった
26/09/10 12:54:47
折半だけど適当。 2人とも大雑把だから。 何となくの感覚でやってる笑
26/09/10 12:57:51
割り勘ってそう言う事? お互いに20万なり30万家計に入れてその他は本人管理 どこまでは家計から出すかは話し合いって感じだと思ってた 夫のお酒代と下着以外の外出着は家計外 私の月2万以上の化粧品代と外出着も家計外 家事育児に関してはキッチリ折半は無理かな
26/09/10 13:42:01
>>20 それは主とご主人の求めるクオリティ次第。 今と全く同じで手順すら変えずに同じクオリティは無理だよね。主と全く同じように家事できる人はいない。 家事育児折半てさ、相手に家事育児を強制的に自分と同じ手段同じ方法でやらせることじゃないから。 たとえば今は食器を手洗いで洗い、拭いて、しまうまでが食事の後片付けで45分かかるとしたら、主と同じようにはできない。 でも鍋まで入る大型食洗機導入して、食器や調理器具は食洗機対応にすれば、10分に短縮できる。予洗いなしでセットしてスイッチいれるだけ。 ただし連続ではできない(洗って乾かすまでに3時間だからしまうのはそのあと)多少水滴残ることはある。 これを妥協できるか、そしてご主人「でも」できるか、だね。そして初期投資できるか。 買い物も、ぜんぶコープ宅配にすればいい。足りなければネットスーパーでもパルでも使えばいい。 でも、私みたいに肉魚はあそこのスーパー、野菜はこっち、店を梯子してなるべく安く新鮮なものを(コープは新鮮だけど)、まで求めたら無理。 ご主人の収入が今仮に1000万として、主が働けばプラス200万、それを2人とも生活全く変えず初期投資もせず得るのは不可能だよ。 だからどこをどうやって変えられるか(そもそも変えるつもりがあるか、手洗いを食洗機に任せることを妥協と呼ぶなら妥協できるか)だよ。 ためしに1週間、通勤時間含めて仕事してるはずの時間帯は全く家事をせずすごしてみたらいい。それで残りの時間で求めるクオリティまでできるか、代替え手段は許容できるか。 ま、できなくても離婚したりご主人働けなくなったらやるしかないけどね。
26/09/12 03:05:57
それさ、主殿が言うやり方は折半とか割り勘じゃなく按分 それぞれの負担感や都合を配慮してすり合わせて算定の基準を作っていく 収入格差だったり労働時間の差だったり、大食い、大酒飲み、色々あるでしょ? 折半はどんなに格差があっても、病めるときも健やかなる時も折半 毎月20万ずつと決めたら互いに同じ額 でもって数字で明確に割り切れない家事比率クオリティ 特に妊娠出産の負担は絶対に分けない どう努力しても女にしか出来ないことを金銭に転嫁して按分しようなんてのは寄生虫の言い分 と、まあこれが折半の解釈だよ
26/09/12 05:01:06
折半というけど、女性側の負担の方が圧倒的にデカいよね 折半ですらない。男性側に搾取されまくってると思う。
26/09/12 05:09:34
令和の夫は男としての甲斐性がない。 稼がないけど家事と育児は女性の仕事だと思ってる節があるよね。 男性から搾取されないように女性は経済的に自立するべきって考えがあるけど… 経済的に自立していても搾取はされてるし、モラハラするような男性は共働きだろうがモラハラするだろうし。 どっちがいいとかはないけど、情けないのは令和の男性だと思う。男としての気概がないくせに、恩恵だけ受け取ろうとしてる。
26/09/12 05:43:43
折半なんて出来てないだろうし、そもそも折半する意味がわからない。 家庭を守る人と、外で稼ぐ人。役割分担がはっきりしていたほうが揉めないし不満もでないとすら思う… そもそも、妊娠出産、家事育児と仕事って相性が悪いんだよ。 全てを一人で担うのは大変(というか詰む)から、男女で役割分担があるわけでしょ。 女性が経済的に自立すべきって考えも意味不明だし、自立したって詰みは詰み。 結婚って、一人で出来ないことを二人でやるためにするんでしょ? 一人で生きていきたいのなら結婚する意味はないよね。
26/09/12 06:20:59
>>27 トピズレしちゃうけど… そう考えると、一番良いのは育児ある程度終わった主婦達が社会進出できるような社会になってくれたら良いね 歳いった女性排除ではなく
26/09/12 06:38:44
旦那と色々話し合った結果 私→働くのは構わないが私も仕事終わりにご飯が出来てて欲しいし洗濯掃除等々終わってて欲しい。仕事をするなら仕事中心の生活にシフトしたい 旦那→今の状況で家のことをもっとは無理。休みの日の過ごし方も今のままがいい。私が働きたいなら働けばいいけど、仕事中心の生活をされると困る よって専業主婦継続になりました。我が家には共働きが合わないという結論になった。参考になるご意見ありがとうございました
2件
26/09/12 06:47:19
>>29 え、専業主婦がいきなりフルで働くつもりだったの?パートとかじゃなく?
26/09/12 06:52:17
>>29 良かったね。夫婦で納得できたみたいで。
26/09/12 06:54:09
>>30 そう。資格職だからブランクあっても採用自体は難しくない。パートは私が断固嫌なんだよね。私の負担が増えるだけだし。じゃあ旦那は何をしてくれんの?で話し合った結果、私がパートをするのではなく、旦那がダブルワークをすればいいという結論になったから、隙間時間で旦那がダブルワークをするそう。ウーバー的なやつ。その代わり私は普段以上に気遣って労る感じになった。そこは特に問題ないから当面それで生活してみて、また何かあれば話し合いって感じになったよ
3件
26/09/12 06:57:30
>>28 本当にそれ! 別に仕事が嫌ってわけでは無いんだけど… 従来の役割をこなしているだけでは不十分で、その上で働けって圧をかけられるのが嫌すぎる 育児経験がある女性って忍耐力もあるし細かい所に気がつく人が多いし。 もっと子育ての経験がブランクではなく、プラスに捉えられればいいのにって思っている。 家事育児を下に見ている人が会社を動かしてるから難しいんだろうけど…
26/09/12 06:58:00
>>31 ありがと。私は私が納得出来る状態なら比較的なんだっていいんだけど、とにかく旦那が家のことを中心もしくは家に重きをおいて生活するのが絶対嫌みたいで(私が体調悪ければ何でもやってくれる)、そこがブレないから私が働かず家のことを中心に生活するしか道がないって感じ。それならそれで構わないから、じゃあお金増やすならどうしよっか。で話し合った
26/09/12 07:18:00
で、家事育児折半について集まった意見を元にまた新たな専業叩きのトピ立てるわけですね。 冷静な口調装ってるけどいつもの専業叩きと同じワード連発してるし、ときどき垣間見える育ちの悪そうな言葉遣いですぐわかったよ。 またトピの後半になるにつれて、頭に血が昇って本性現すパターンだねこりゃ。
26/09/12 07:22:34
>>35 意味わかんないけど、大丈夫?専業主婦叩きなんか何一つしてないけど?
26/09/12 07:47:58
>>32 私の負担か増えるってそりゃ専業主婦で楽な生活してるのに短時間パートくらい大したことなくない? そもそもパートって雇用形態の事でフルタイムパートもいるんだけど、パートが嫌って意味がわからないw 何が目的で働きに出ようと思ったの?w ごめんだけど夫婦共々不器用なイメージしかない
26/09/12 07:54:06
折半といっても厳密に管理したりルールを細かく決めてるわけではなく、お互いの自分の口座とは別に家計用の口座があってそこにお互いの給料から定額拠出制です。家庭として必要な食材や洗剤や家電、子どものものはそこから引き落とされるカードで買う、自分しか使わないものは各自で買う。そこから引き落とすには額の大きい学費などは前期後期で分担して払ったりします。 家事も別にリスト作って分けてるわけではなく、私が朝ごはん、弁当作ってる間に夫が洗濯干す、旦那が風呂掃除してるなら私はトイレ掃除とかその時々で適当にやってます。休日のご飯作りはなんとなく交代で、作らなかったほうが食器洗うとか。完全に決めてしまうとかえってイライラの元になるのであくまでその時々で適当にわけてる感じです。
26/09/12 08:18:35
>>32 資格職とか関係なく、専業主婦からフルタイムってキツイと思うけどなあ。 私は産休育休で1年半を2回、海外赴任帯同で3年半離職して再就職した。 資格職じゃないけどIT系だから経験者採用のみの業界。 それでも最初1年くらいはキツかった。再就職なんか夫がフル在宅で私帰宅したらほぼ何もしてなかったし、最初2週間くらいは通勤して自社でトレーニングとか手続きだけだったけど30分の通勤でまず体力削られた。ジムで鍛えてたとか関係なかった。 資格あってもブランク中に法律やらなんやら変わるし、離職した当時と同じには働けないと思うけど。体力的にも能力的にも。 パートが嫌な理由が家事負担は全部自分がやる前提だからって意味なら、育児にかかる時間が減った分と、便利家電、週1家事代行来てもらったとしても、扶養内で働いてお釣り来ると思うけど。 もしくはUberなんか資格関係ないんだから、主が隙間時間にUberしたら?ご主人過労や交通事故で倒れたら困らない?
26/09/12 08:33:29
主アホそう 折半なんて建前でしかなくてできる方がやるって感じでしょ さすが専業主婦様 資格職とかいちいち書いちゃって承認欲求強いな あなたはずーっと家にいなさい。働くのなんてムリムリw
26/09/12 08:47:05
>>36 今までしてきたのも、これからしようと思ってるのもわかる。 自分でハートまで増産して必死だなぁ…
26/09/12 11:24:59
>>32 Uberとかのダブルワークより転職活動して年収上げてもらったりの方が良い気もするけど。
26/09/12 16:46:42
>>42 今の会社は年収4桁いかないくらいだけど、福利厚生が抜群にいいから転職は悪手なんだよね。だからパート程度が丁度いい働き方。そりゃお金はあればあるだけいいんだけど、生活一変させてまでは望んでないからそうなった感じかな。もう10年したらまた違うのかもしれないけど
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*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 ガスパチョ
26/09/09 17:59:37
家事育児できっちり折半なんて無理だろ
返信
No.2 パッションフルーツ
26/09/09 17:59:45
それ私も知りたい
うちは旦那の1馬力、私のパート代月8.8万は自分のお小遣いで、ちょっとした日用品や子供のもの、化粧品や被服費、趣味に使ってる
食費、電気ガス水道、通信費、保険、税金等の生活費は全部旦那
家事は基本全部私がしてます
返信
No.3 マンゴー
26/09/09 18:12:34
我が家は二馬力だけど、私も完全に家計や家事育児をきっちり折半とかどうやってるのか知りたいかも。
返信
No.4 メロン
26/09/09 18:28:33
完全に折半は無理かも。
夫婦や家族が納得している形を模索するしかないのかもね。
返信
No.5 巨峰
26/09/09 18:41:35
年収がほぼ同じのパワーカップル
家族として生活する上で必要な費用を計算して折半する
食事は家計に入るけど、化粧品代などは、家族として必要な費用ではないからそれぞれでしょ
家事は、お互いに得意なことや、適正、負荷の大小など、属性も考慮して振り分け、余暇が同程度になるようにする
どちらかに偏りが出ても、本人がそれでOKとなっているなら気にしない
例えば、掃除と料理が趣味の人でそれを担いたいという人がいたら、どう頑張っても折半はできないでしょ
後輩の男性がまさしくそれ
うまくいってる家庭は、白黒やデジタルで考えず、不満がでないようにうまくしてるよ
返信
No.6 作っているだけで汗だく
26/09/09 19:21:19
生活用口座を作って、そこに一定額ずつ入金してそこからの支払い。入れる額は給与に応じてるし、育休中は手当あったけど入れてない。家事育児は担当がある。
というか専業主婦なのに何故気になるの?働く予定?
返信
No.7 いちじく
26/09/09 19:54:01
うちは財布一つだけど、知人で財布別カップルは、大体金額が同じになるよう費目別に分けてるって人がいるよ。子どもの費用も、片方が分担しているところもあれば、1人ずつ分けているところもある。いろいろだね。本人たちが話し合って決めてるんでしょ。家計の状況が変わればその都度変更するんだよ、多分。
返信
No.8 うな丼
26/09/09 19:59:44
我が家は2人共、自営で家で仕事してる
引き落としの口座にお互い同額入金してる
残金は繰越しで、大きいお金が動く時はお互いに要相談
家事は1日交替制
風邪ひいて寝込んだ等の時は、元気なほうが家事を引き受ける
だからと言って、休んだ分を後でやってというのは無い
育児も一緒にやってきたから、どっちが大変だのというのは無い
そこは持ちつ持たれつ
損得勘定で物考えてたら無理だと思うよ
返信
No.9 主 トピ主
26/09/09 20:22:25
フルタイム(資格職だからブランクあっても復帰可能)で働くなら物理的に残業あるし、家事育児折半にしないと絶対無理。
もう妊娠予定はないから育児は義務教育中の子供の世話や対処になるけど、ずっとワンオペだったから知りたいんだよね。どうやってんのか
返信
1件
No.10 巨峰
26/09/09 20:30:22
>>9
マジレスすると、家事折半と主張する人は、どんな分担となっても、不満があるところを頑張って探し出す
返信
No.11 食欲がなくて献立が決まらない
26/09/09 21:37:01
我が家はきっちり折半じゃない。
食費、生活雑貨(洗剤とか紙類)、習い事、学費、子供の下着や靴下類、子供の医療費は私
ローン、光熱費、子供の服、突発の学校経費(部活とか集金のやつ)は旦那
お菓子とかビールとかはそれぞれで購入。旅行とかはホテル代私、その他にかかる代金は旦那。
これで多分収入と支出の割合が同じくらい。もうすぐローンが終わるので、旦那のローン分が高校と大学の費用にスライドしていきますね。
家事は私がだいたいの炊事、洗濯。洗濯たたむのは旦那でアイロンがけは私。旦那は掃除。この辺は得意な方がやるってのが良いと思ってる。
返信
No.12 枝豆ご飯
26/09/10 10:25:26
きっちり折半なんてできないと思う。
威張れるようなことじゃないけど、うちはそんなにきっちり家計簿つけてない💦
うちは結婚した当初(同期で収入同じ、私の方が出張多くて手当がついたから実収入は多かった)は、住居費、光熱費、通信費などの固定引落は夫。これは家を契約したのが夫だから。子どもが生まれたら学費も。
私は残り、つまり日用品、食費。
ただ夫が自分の服を買ったからっていちいち私に費用請求しないし、自分名義のカード使うし、私が子ども習い事で月謝を迎えに行く時に現金支払いなら自分の口座から下ろして夫に請求しない。
で、いくら使ったかを四半期で銀行残高みて確認。
基本2万以上の支出は事前に相談か事後でも報告はする。
私の方が貯まるからそれを投資に回したり、次回旅行費にしたりする。
家事育児は大まかに役割は決めてたけど(保育園のお迎えは基本私とか)その日の調整はありきで、出張はいればその日は夫が調整する、とか。
洗濯は手洗いを私が帰宅後に回して干し、夫が入浴前に全て入れて乾燥モードまで仕掛ける、とか。
買い物はコープ宅配で私が頼むけど、足りないものは夫に連絡して帰り(24時までやってるスーパーある)に買ってくる、とか。
私が資格取りたい時は、土日は夫が弁当付きで午前中子ども連れ出して時間確保してくれたり、もう相手しなくていい今は家事全部担当してくれたり。もちろん逆もある。
返信
No.13 枝豆ご飯
26/09/10 10:47:06
最近話題になってた出産費用だって、そもそも自分で社会保険はいってるんだから自分の方に出産手当はいるわけで、自分で払う。折半したら夫が負担大きい。
私は帝王切開だからさらに民間保険からも一時金出たし。
産休中は給与全額出るし、育休中も8割くらい給与あるし、日用品や食費が私負担は変わらず。
そもそも家族の人数増えたのに、収入減らすってあり得ないというのが2人とも共通認識。時短にしても手取り20万、そこから保育園費用(当時は扶養者の夫の収入と連動)でMAX8万払っても、10万以上残る。ボーナスもある。夫が月10万以上手どり増やすって無理だったし、家計負担考えたら10万の収入捨てて、あえて一馬力カツカツにする意味がないと思った。
むしろデキ婚とか、保育園入れないとか考える余地なく仕事辞めるしか選択肢なかったならともかく、あえて収入減らす選択をする人がいることにびっくり。
返信
No.14 ラタトゥイユ
26/09/10 11:01:58
家事育児折半論者って、かなりの確率で主客逆転してると思うよ
ビジネスやプライベートにおける自己実現や、家族としての幸福の実現のために、家族として収入や、家事育児の負担をどのように分け合うべきか?が本来、考えないといけないこと
だから、旦那が稼ぐために専業主婦をする家庭もあるし、旦那だけで足りないから共働きしてしてる家庭もある
収入には不満がない、むしろ1馬力でも余るけど、共働きの家庭もある
前者は収入面の話だけど、後者は自己実現の話
旦那の年収が2000万の家庭でも、パートナーが自己実現に向けてパートに出るために、夫婦で話し合って、旦那が家事を多く担ってる家庭もある
お金の問題じゃないから、年収と家事の負担割合が逆転してても不満は出ない
主客逆転してない人は、何のために分担するのか、その分担は目的に対して適切かをきちんと考えてるから、折半にこだわってないのよね
返信
No.15 ラムネ
26/09/10 11:19:52
うちは月定額、同額を旦那から貰う。
支払い関係は全部私がする。(クレジット一本化してる)家族の洋服とかも私がカードで払う。
外食や旅行は旦那が払ってくれる。
息子(高校まで)の部活や送迎、進学相談も旦那担当で、面談も旦那が行った(旦那の母校に息子が進学したから)。
私は家事ほぼ全部するけど、苦にならないタイプ。買い物はほぼ週末に夫婦で。
半年に一度(ボーナス時)、月定額を見直す。
正直、旦那の方が食べるから食費多目にとか、細かい事は考えてない。
私が仕事で疲れていたら旦那は『帰りにピザ買って帰ろうか?外食行く?』と連絡くれたり、洗濯は取り込んでおいてくれたり。
完全にルール化で折半するのは難しいと思うし、私はできないな。
返信
No.16 わらびもち
26/09/10 11:33:14
そんなの夫婦っていえるの?
ただの同居人みたい
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No.17 冷しゃぶ
26/09/10 11:39:52
うちは私が現金収入だから、普段の買い物にその現金は使う
食費や雑費
夫の給料は引き落としや家のローン、貯蓄、学費
貯金は私が使ってなかった通帳に貯めてる
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No.18 わらびもち
26/09/10 11:52:29
子供産まれるまでは旦那が家賃、私が食費とか担当を分けてた
産まれてからは旦那がATM化して家事育児は丸投げされてる
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No.19 作っているだけで汗だく
26/09/10 12:22:23
きっちり決めてない。得意な家事がたまたま夫婦で違うから喧嘩にならない。向こうが自営なので、その日の食費は向こう。お互いのローンはお互いで。その他向こう。
家賃光熱費。学費、諸々わたし。
フルタイムだけどお金は全く足りない。私自身物欲が全くないので、あまり買わない。
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No.20 主 とうもろこしご飯
26/09/10 12:37:15
>>18
これをやられたくないんだよねぇ。
今ある快適な暮らしは私が専業主婦で整えてるから出来るわけで。それ手放して金を稼いだ時に、同レベルの暮らしが保証されず、私にまた丸投げになるなら絶対嫌なんだよね
まぁ旦那も「自信ない」とか言ってるから保留になってるんだけど。キャリアうんぬんより毎日の生活の安定と居心地良さを重視したいのは、私も旦那も同じだから、折半家庭はどうやってるのか聞きたかった
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No.21 スイカ
26/09/10 12:54:47
折半だけど適当。
2人とも大雑把だから。
何となくの感覚でやってる笑
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No.22 冷やしラーメン
26/09/10 12:57:51
割り勘ってそう言う事?
お互いに20万なり30万家計に入れてその他は本人管理
どこまでは家計から出すかは話し合いって感じだと思ってた
夫のお酒代と下着以外の外出着は家計外
私の月2万以上の化粧品代と外出着も家計外
家事育児に関してはキッチリ折半は無理かな
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No.23 枝豆ご飯
26/09/10 13:42:01
>>20
それは主とご主人の求めるクオリティ次第。
今と全く同じで手順すら変えずに同じクオリティは無理だよね。主と全く同じように家事できる人はいない。
家事育児折半てさ、相手に家事育児を強制的に自分と同じ手段同じ方法でやらせることじゃないから。
たとえば今は食器を手洗いで洗い、拭いて、しまうまでが食事の後片付けで45分かかるとしたら、主と同じようにはできない。
でも鍋まで入る大型食洗機導入して、食器や調理器具は食洗機対応にすれば、10分に短縮できる。予洗いなしでセットしてスイッチいれるだけ。
ただし連続ではできない(洗って乾かすまでに3時間だからしまうのはそのあと)多少水滴残ることはある。
これを妥協できるか、そしてご主人「でも」できるか、だね。そして初期投資できるか。
買い物も、ぜんぶコープ宅配にすればいい。足りなければネットスーパーでもパルでも使えばいい。
でも、私みたいに肉魚はあそこのスーパー、野菜はこっち、店を梯子してなるべく安く新鮮なものを(コープは新鮮だけど)、まで求めたら無理。
ご主人の収入が今仮に1000万として、主が働けばプラス200万、それを2人とも生活全く変えず初期投資もせず得るのは不可能だよ。
だからどこをどうやって変えられるか(そもそも変えるつもりがあるか、手洗いを食洗機に任せることを妥協と呼ぶなら妥協できるか)だよ。
ためしに1週間、通勤時間含めて仕事してるはずの時間帯は全く家事をせずすごしてみたらいい。それで残りの時間で求めるクオリティまでできるか、代替え手段は許容できるか。
ま、できなくても離婚したりご主人働けなくなったらやるしかないけどね。
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No.24 炭酸が増える
26/09/12 03:05:57
それさ、主殿が言うやり方は折半とか割り勘じゃなく按分
それぞれの負担感や都合を配慮してすり合わせて算定の基準を作っていく
収入格差だったり労働時間の差だったり、大食い、大酒飲み、色々あるでしょ?
折半はどんなに格差があっても、病めるときも健やかなる時も折半
毎月20万ずつと決めたら互いに同じ額
でもって数字で明確に割り切れない家事比率クオリティ
特に妊娠出産の負担は絶対に分けない
どう努力しても女にしか出来ないことを金銭に転嫁して按分しようなんてのは寄生虫の言い分
と、まあこれが折半の解釈だよ
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No.25 ガスパチョ
26/09/12 05:01:06
折半というけど、女性側の負担の方が圧倒的にデカいよね
折半ですらない。男性側に搾取されまくってると思う。
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No.26 ガスパチョ
26/09/12 05:09:34
令和の夫は男としての甲斐性がない。
稼がないけど家事と育児は女性の仕事だと思ってる節があるよね。
男性から搾取されないように女性は経済的に自立するべきって考えがあるけど…
経済的に自立していても搾取はされてるし、モラハラするような男性は共働きだろうがモラハラするだろうし。
どっちがいいとかはないけど、情けないのは令和の男性だと思う。男としての気概がないくせに、恩恵だけ受け取ろうとしてる。
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No.27 ガスパチョ
26/09/12 05:43:43
折半なんて出来てないだろうし、そもそも折半する意味がわからない。
家庭を守る人と、外で稼ぐ人。役割分担がはっきりしていたほうが揉めないし不満もでないとすら思う…
そもそも、妊娠出産、家事育児と仕事って相性が悪いんだよ。
全てを一人で担うのは大変(というか詰む)から、男女で役割分担があるわけでしょ。
女性が経済的に自立すべきって考えも意味不明だし、自立したって詰みは詰み。
結婚って、一人で出来ないことを二人でやるためにするんでしょ?
一人で生きていきたいのなら結婚する意味はないよね。
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No.28 ビシソワーズ
26/09/12 06:20:59
>>27
トピズレしちゃうけど…
そう考えると、一番良いのは育児ある程度終わった主婦達が社会進出できるような社会になってくれたら良いね
歳いった女性排除ではなく
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No.29 主 おやつ代が増える
26/09/12 06:38:44
旦那と色々話し合った結果
私→働くのは構わないが私も仕事終わりにご飯が出来てて欲しいし洗濯掃除等々終わってて欲しい。仕事をするなら仕事中心の生活にシフトしたい
旦那→今の状況で家のことをもっとは無理。休みの日の過ごし方も今のままがいい。私が働きたいなら働けばいいけど、仕事中心の生活をされると困る
よって専業主婦継続になりました。我が家には共働きが合わないという結論になった。参考になるご意見ありがとうございました
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No.30 アイスキャンディー
26/09/12 06:47:19
>>29
え、専業主婦がいきなりフルで働くつもりだったの?パートとかじゃなく?
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No.31 冷やししるこ
26/09/12 06:52:17
>>29
良かったね。夫婦で納得できたみたいで。
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No.32 主 おやつ代が増える
26/09/12 06:54:09
>>30
そう。資格職だからブランクあっても採用自体は難しくない。パートは私が断固嫌なんだよね。私の負担が増えるだけだし。じゃあ旦那は何をしてくれんの?で話し合った結果、私がパートをするのではなく、旦那がダブルワークをすればいいという結論になったから、隙間時間で旦那がダブルワークをするそう。ウーバー的なやつ。その代わり私は普段以上に気遣って労る感じになった。そこは特に問題ないから当面それで生活してみて、また何かあれば話し合いって感じになったよ
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No.33 ガスパチョ
26/09/12 06:57:30
>>28
本当にそれ!
別に仕事が嫌ってわけでは無いんだけど…
従来の役割をこなしているだけでは不十分で、その上で働けって圧をかけられるのが嫌すぎる
育児経験がある女性って忍耐力もあるし細かい所に気がつく人が多いし。
もっと子育ての経験がブランクではなく、プラスに捉えられればいいのにって思っている。
家事育児を下に見ている人が会社を動かしてるから難しいんだろうけど…
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No.34 主 おやつ代が増える
26/09/12 06:58:00
>>31
ありがと。私は私が納得出来る状態なら比較的なんだっていいんだけど、とにかく旦那が家のことを中心もしくは家に重きをおいて生活するのが絶対嫌みたいで(私が体調悪ければ何でもやってくれる)、そこがブレないから私が働かず家のことを中心に生活するしか道がないって感じ。それならそれで構わないから、じゃあお金増やすならどうしよっか。で話し合った
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No.35 冷やしトマト
26/09/12 07:18:00
で、家事育児折半について集まった意見を元にまた新たな専業叩きのトピ立てるわけですね。
冷静な口調装ってるけどいつもの専業叩きと同じワード連発してるし、ときどき垣間見える育ちの悪そうな言葉遣いですぐわかったよ。
またトピの後半になるにつれて、頭に血が昇って本性現すパターンだねこりゃ。
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No.36 主 おやつ代が増える
26/09/12 07:22:34
>>35
意味わかんないけど、大丈夫?専業主婦叩きなんか何一つしてないけど?
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No.37 アイスキャンディー
26/09/12 07:47:58
>>32
私の負担か増えるってそりゃ専業主婦で楽な生活してるのに短時間パートくらい大したことなくない?
そもそもパートって雇用形態の事でフルタイムパートもいるんだけど、パートが嫌って意味がわからないw
何が目的で働きに出ようと思ったの?w
ごめんだけど夫婦共々不器用なイメージしかない
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No.38 冷やしぜんざい
26/09/12 07:54:06
折半といっても厳密に管理したりルールを細かく決めてるわけではなく、お互いの自分の口座とは別に家計用の口座があってそこにお互いの給料から定額拠出制です。家庭として必要な食材や洗剤や家電、子どものものはそこから引き落とされるカードで買う、自分しか使わないものは各自で買う。そこから引き落とすには額の大きい学費などは前期後期で分担して払ったりします。
家事も別にリスト作って分けてるわけではなく、私が朝ごはん、弁当作ってる間に夫が洗濯干す、旦那が風呂掃除してるなら私はトイレ掃除とかその時々で適当にやってます。休日のご飯作りはなんとなく交代で、作らなかったほうが食器洗うとか。完全に決めてしまうとかえってイライラの元になるのであくまでその時々で適当にわけてる感じです。
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No.39 BBQ
26/09/12 08:18:35
>>32
資格職とか関係なく、専業主婦からフルタイムってキツイと思うけどなあ。
私は産休育休で1年半を2回、海外赴任帯同で3年半離職して再就職した。
資格職じゃないけどIT系だから経験者採用のみの業界。
それでも最初1年くらいはキツかった。再就職なんか夫がフル在宅で私帰宅したらほぼ何もしてなかったし、最初2週間くらいは通勤して自社でトレーニングとか手続きだけだったけど30分の通勤でまず体力削られた。ジムで鍛えてたとか関係なかった。
資格あってもブランク中に法律やらなんやら変わるし、離職した当時と同じには働けないと思うけど。体力的にも能力的にも。
パートが嫌な理由が家事負担は全部自分がやる前提だからって意味なら、育児にかかる時間が減った分と、便利家電、週1家事代行来てもらったとしても、扶養内で働いてお釣り来ると思うけど。
もしくはUberなんか資格関係ないんだから、主が隙間時間にUberしたら?ご主人過労や交通事故で倒れたら困らない?
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No.40 かき氷
26/09/12 08:33:29
主アホそう
折半なんて建前でしかなくてできる方がやるって感じでしょ
さすが専業主婦様
資格職とかいちいち書いちゃって承認欲求強いな
あなたはずーっと家にいなさい。働くのなんてムリムリw
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No.41 冷やしまぜそば
26/09/12 08:47:05
>>36
今までしてきたのも、これからしようと思ってるのもわかる。
自分でハートまで増産して必死だなぁ…
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No.42 冷やししるこ
26/09/12 11:24:59
>>32
Uberとかのダブルワークより転職活動して年収上げてもらったりの方が良い気もするけど。
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No.43 主 おやつ代が増える
26/09/12 16:46:42
>>42
今の会社は年収4桁いかないくらいだけど、福利厚生が抜群にいいから転職は悪手なんだよね。だからパート程度が丁度いい働き方。そりゃお金はあればあるだけいいんだけど、生活一変させてまでは望んでないからそうなった感じかな。もう10年したらまた違うのかもしれないけど
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