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  • No.154 ウミウサギ

    26/06/21 00:51:06

    >>151

    私の親も子供の功績じゃない派ですが、

    出来のいい子の親に嫉妬しての妬みからの発言ではなく、同じように手をかけたはずなのに子供によって結果が違うので、結局子供次第と実感してるからです。

  • No.153 エゾボラ

    26/06/21 00:23:20

    子供の努力を褒めて貰える方が嬉しい

  • No.152 富士山

    26/06/21 00:16:50

    >>151
    これ親目線の話、あなたの子供からの目線でしょ

  • No.151 ウミウサギ

    26/06/21 00:11:53

    親は関係ないと思っています。

    だって、うちの兄弟姉妹、みんな同じように親に環境を整えて貰いましたが成果?はピンキリです。

    私が成果が高いのは、私の素養と努力の結果。

  • No.150 ツブガイ

    26/06/21 00:00:43

    よその人が言うのはいいですけど、親である自分が言ったらダメですわ
    親の功績じゃないです

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  • No.149 アワビ

    26/06/20 23:37:28

    なりすましだろこわ

  • No.148 ヒオウギガイ

    26/06/20 23:32:57

    >>138
    学生時代の勉強や運動ができることは大人になったら何の意味もない

    んなわけない
    下地になってるに決まってる
    学生の時それが出来ない子が、大人になって仕事が出来るわけないでしょ

  • No.147

    ぴよぴよ

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  • No.146 ホタテ

    26/06/20 23:24:44

    環境づくりは親の役目だよね
    でも仕上がった子どもが自分の成果とは思わないな
    環境整えただけ
    努力して選択したのは子ども
    最大限の選択肢と成功のためにサポートするのは親の義務だと思う

  • No.145 気づけば無言作業

    26/06/20 23:16:05

    まあ、遺伝が3割、経済力5割、残りが実力の世界よ。成功するには全部必要!

  • No.144 アワビ

    26/06/20 23:06:29

    >>78
    >>成功した子供の話になると、待ってましたと言わんばかりに「親の功績なんかじゃない!」が飛び出してくる

    これ謙遜以外でわざわざ言う人って、もしかして毒親育ちっていうか、自分が親にほっとかれたけど、努力して成功した人じゃない?

    親の立場の発言ではなく、子供の立場で言っているのでは?

  • No.143 ヒザラガイ

    26/06/20 23:01:35

    子の努力の賜物だけど
    まぁ、
    その環境を整えてあげれるのは親だからねぇ、、

  • No.142 ウミウサギ

    26/06/20 23:01:07

    確かにそれをいきなり他人に言う人はただの僻みだと思うよ。ただ、それを自分から言いふらして自慢する人にその言葉言いたくなる気持ちも分かる。ご主人の年収をドヤる人と同じで、お前が偉そうにするなってこと。

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  • No.141 ホンビノスばかり当たる

    26/06/20 22:59:17

    旦那の仕事や子どもの成績のことしか話題のないママさんってこういうことすごく気にするよね

  • No.140 ナガニシ

    26/06/20 22:49:09

    主コメだけ読みました
    病院行った?

  • No.139 アワビ

    26/06/20 22:46:44

    >>128
    >> うちの子の成績見ると親の私達は何も与えてないのに成績は良い

    これモロ謙遜だと思うよ笑

    何も与えてないわけない。衣食住整えて、当然、お金も愛情もたっぷりだよ。大した事ない、普通と言いながら努力してるはず

    極端な言い方だけど、何も与えない、貧乏で夫婦不仲で、放置子が、自らの力だけで、努力できるわけないからね

    子供は安心した環境じゃないと、やる気なんて出ないはず

  • No.138 ハマグリ

    26/06/20 22:44:08

    学生時代の勉強や運動ができることは大人になったら何の意味もないんだって、できてきた人ならわかるんだよね。
    子どもが優秀であってもそれは学校の中での評価であって社会に出たら全然ちがうから、賢い親は今だけだなって思うんだよ。

  • No.137 サザエ

    26/06/20 22:40:04

    最終的には、本人の努力だと思うけど、その子に合った環境を与えた親と、たまたま出会った周囲人々のおかげだと思う。

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  • No.136 トリガイ

    26/06/20 22:32:51

    素敵な子どもに育ってるなら、親御さんの育て方が素晴らしかったんだろうなって思います。
    でも世の中には親を反面教師にして立派に育つ子もいるから。なので絶対ではない。

  • No.135 ハマグリ

    26/06/20 22:32:39

    主さんは勉強も運動も苦手だったの?
    だからこんなに熱弁してるの?

  • No.134 アゲマキ

    26/06/20 21:40:24

    >>132
    >> その謙遜を間に受け「知り合いの子供2人東大にいれたお母さんは何もしていないと言っていた!」と言い出す人がいるんです。
    何もしてない筈が無いじゃないですか


    その人はその世界を知らない人だよ。現実味がないというか。私の身内に子供が2人も医師になった人がいるんだけど、親も子もすごかったよ。身近で見て知ってるから、謙遜言われても真に受けないよ笑

  • No.133 アゲマキ

    26/06/20 21:34:48

    >>78
    >>成功した子供の話になると、待ってましたと言わんばかりに「親の功績なんかじゃない!」が飛び出してくる

    これ誰が言ってるかによって違うと思うよ

    成功した子供の親
    謙遜
    自分も多少努力はしたけれど、それより子供がえげつない努力してるから、烏滸がましくてそう簡単に言えない

    関係ない人
    そんな事、わざわざ言う人いる?笑
    主はどこで聞いたの?

  • No.132 カラスガイモドキ

    26/06/20 21:31:27

    >>130 その謙遜を間に受け「知り合いの子供2人東大にいれたお母さんは何もしていないと言っていた!」と言い出す人がいるんです。
    何もしてない筈が無いじゃないですか。

    中には「うちの子は優秀だけど私は何もしてません」と言い出す人もいる。
    それは無いだろ。あなたは親として立派でしょと言いたい。してるんだよ。あなたにとっては普通だっただけでちゃんとしてたんですよーって話じゃないですか。

    そんな簡単な話をわざわざ否定して…否定しまくる人の根っこのところは妬みだと言う話です。

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  • No.131 イボウミニナ

    26/06/20 21:24:36

    主は様々な意見や行動があるということを理解して受け入れようか

    本音もあれば建前もあるのよ

  • No.130 アゲマキ

    26/06/20 21:22:05

    >>58
    >> 失敗の責任は認めないのに、成功への貢献だけは必死に否定する

    成功してる人は、ただの謙遜だと思うよ

    私は謙遜しないけど笑

  • No.129 カラスガイモドキ

    26/06/20 21:17:23

    このトピだけでも分かりませんか?

    「親の功績ではない!」と声高に叫んでいる人たちの底辺ぶりが。。端的な暴言を吐くだけでまともに討論も出来ない

    親の功績あるなしに関わらず、わざわざ「親の功績は関係ない!」と必死に言い続ける時点で、人間性に引っかかるものがありますよね。
    なぜそこまで「親の功績は一切ない」と強調し続けるのか。。。簡単な話です。

    その反応って妬み嫉みの感情でしかないんです。
    結局、都合の悪い要素を消したいだけに見えるという話です。
    自分にとって気に入らない現実を否定しているだけなんですよねぇ
    みっともない

  • No.128 ホッキガイ

    26/06/20 21:12:40

    子供の成果は親の功績や勲章では無いかな
    子ども自身が努力しないとどんなに親が力を入れても結果は付いてこない
    うちの子の成績見ると親の私達は何も与えてないのに成績は良い
    ま、逆バージョンだけどねw

  • No.127 イボウミニナ

    26/06/20 21:09:50

    >>109
    >>それなのに「関係ない」と強く言い切る

    そんなこと本気で言ってる人いるかな笑
    たまにね、テレビとか若者は目標もって〜みたいな内容の話をしてるときに、コメンテーターみたいな立場の人が言ってるかも知れないけど

    日本で努力してきた人は学歴の重要性は認識してるし、職人でもない限り学歴は必要だってわかってるよ。本気じゃないって

    実際に中卒成り上がりセレブみたいな人だって学歴不要と言いながら、我が子にはちゃっかりお受験させてるしね

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  • No.126 熊手より手が最強

    26/06/20 21:08:52

    >>120
    低学歴とか論破とか、ほぉ…とか言葉のチョイスが厨二病っぽく香ばしい。リアルでは誰にも相手にされないからママスタでイキっている中年男なのでしょう…

  • No.125 子ども即飽きて砂遊び

    26/06/20 21:08:19

    そんな会話になったことがないけれど笑
    「親は関係ない!」と言われる人は憶測だけど子どもの努力より親の私が!!!って人なんじゃないかな?
    それが全面に出てる人がいたら、私もいやお前じゃないからとなるかも。

  • No.124 カラスガイモドキ

    26/06/20 21:06:27

    >>121 そうですが

  • No.123 ヒオウギガイ

    26/06/20 21:02:23

    ラットレースの人たちだらけ

  • No.122 ツブガイ

    26/06/20 20:59:49

    >>120
    内容違うけど、このトピの主と同族

    相手の好きな物に興味がないのは悪いこと?
    https://mamastar.jp/bbs/topic/4629310
    と指摘したのは、「自分の意見に賛同や共感しないのはおかしい」というあなたの意見から見える主張から導いた結論よ

  • No.121 ツブガイ

    26/06/20 20:56:35

    >>120
    「あなたは他人の努力や能力を意地でも認めたくない側の人間なのでしょう。。」
    あなたが言いたいのはこれね

    結論決めて主張するのは、そういうひと

  • No.120 カラスガイモドキ

    26/06/20 20:53:05

    >>116
    どこの部分が共感出来ないのか、アタオカなんて低学歴丸出しの言葉使わずにきちんと論破しましょうね。
    あなたは「子供が賢いのは子供だけが努力したんだよ!親なんて関係ないんだから!運もあるんだよ!」と他人の努力や能力を意地でも認めたくない側の人間なのでしょう。。

  • No.119 ベニガイ

    26/06/20 20:52:30

    バカでも親にはなれる
    親がバカでもちゃんと育つ場合も稀だがある

    しかし、高学歴になるには親の財力、環境、ある程度の地頭必要
    スポーツでも才能ありきだけど、努力と運も実力のうち

    そう考えると、親ガチャ、子ガチャでは言い切れない幼少期からの勉強習慣づけ、スポーツの機会を与える余裕など、低学歴貧困ではそもそも無理なだけ

    子どもは育てたように育つ

  • No.118 イボウミニナ

    26/06/20 20:52:19

    >>86
    これ私も同じだな

    うちの子は両親越して優秀。もちろん子供の能力が一番だとは思うけど、それなりにバックアップというか、環境もお金も時間も気づかいも、子供が十分に力を発揮できるようしてるつもり

    他の保護者を見ていても、勉強だけだはなくお行儀いい子の親御さんは、ちゃんとしてるというか、学校活動に熱心だったり、地域貢献していたり、社会的にも立場があったりする印象。立ち振る舞いが全然違う

    上手くいかなくて、子育ての愚痴を言ってる人は、塾に丸投げだったり、お金や手間の文句ばかり言ってて。それじゃあ子供も上手く出来ないよなって思う事が多いよ

  • No.117 ツブガイ

    26/06/20 20:45:08

    >>115
    内容違うけど、このトピの主と同族

    相手の好きな物に興味がないのは悪いこと?
    https://mamastar.jp/bbs/topic/4629310

  • No.116 ツブガイ

    26/06/20 20:42:29

    >>114
    まったく共感できない
    自分の考え方が世界の真理みたいなアタオカ理論を繰り返してるって自覚ないの?

  • No.115 カラスガイモドキ

    26/06/20 20:38:22

    >>110

    こんな言葉を使ってしまう人ほど、本来の議論できちんと論破もできず、思考を放棄して単純な暴言に逃げているように見えます。ようはすごく自分の学力にコンプレックスを持ってらっしゃる

    まさに私の話しているダメ親代表ですね。

    あなたはきっと学歴なんか関係ないよ!と自分の低学歴を正当化し、「親の功績なんてないよ!」とダメ親だった事から目を背ける生き方を死ぬまで続けるのです…

  • No.114 カラスガイモドキ

    26/06/20 20:31:46

    自分の話をされてる。と気付かれた方が沢山いるのではないでしょうか?
    自分で思っている以上に妬みの言葉を簡単にドヤって話してしまってると自覚出来た良い機会ではないでしょうか…

    全て見透かされてしまっていたんだ!と思うかもしれませんが、そんな事はないんです。もっと当たり前にこれらの気持ち悪い言葉は使われているからセレクトでマンガになっているんです。

    元々気持ち悪いなと感じていた人もいて、それは子供の成果は親の功績も当たり前にあるだろう、自分も頑張って来たと自負されているけど「私は何もしてないよ」と嘘つかされてる立場の人です。
    皆が嘘つきなんです。

  • No.113 カガミガイ

    26/06/20 20:30:18

    じゃ主の親はこんな出来損ない育てて大失敗じゃん。人生罰ゲームで可哀想

  • No.112 ツブガイ

    26/06/20 19:54:34

    >>109
    低いレベルまで引き下げたら、「あなたの面接前にトイレに行かないように、お母さん先にトイレ行ったよ。すごいでしょ?」と言われてるような感じ

  • No.111 ツブガイ

    26/06/20 19:53:04

    >>109
    「それなのに「関係ない」と強く言い切るのは、理屈というよりコンプレックスや妬みの感情だけになってしまっている気持ちの悪さの話をしてます。
    なぜ、ダメな親ってこの辺共通してるのかな?と不思議です」

    主が言いたいのはこれ

    結論決めてから、論理展開決めるのやめたほうがいいと思うよ

  • No.110 イボウミニナ

    26/06/20 19:51:07

    貴方は病気

  • No.109 カラスガイモドキ

    26/06/20 19:49:09

    論点変えてる方面倒なので無視させて下さい

    似たような、現実の評価を認めたくない&妬みの感情の方が先に出ている言葉に「学歴なんて関係ない」もあります。
    私には同じ種類の言葉に見えます。

    本当に関係ないなら、なぜ多くの親は小学校の段階から勉強させて、テストの点や進学を気にするのでしょうか。
    現実として、学歴が高いほど選べる進路や職業の幅が広がるのは事実です。

    それなのに「関係ない」と強く言い切るのは、理屈というよりコンプレックスや妬みの感情だけになってしまっている気持ちの悪さの話をしてます。
    なぜ、ダメな親ってこの辺共通してるのかな?と不思議です

  • No.108 ナガニシ

    26/06/20 19:43:34

    私自身の成果を、父や母が「自分の功績だ」「自分たちがいい親だったからできたことだ」と公言してそれを疑わない人だったら、それが事実でもがっかりしたと思う
    今のところは、勿論私は両親が助けてくれたことに感謝してるし、でも両親は「あなたが頑張ったからだ」「そんな良い育児をしてなかったのにそんな風に育ってくれていてあなたはすごい」って感覚でいてくれるので、自分も親としてそうありたいなと思ってるよ

  • No.107 ホタテ

    26/06/20 19:37:30

    どうせ旦那の遺伝でしょ。
    母親のほとんどは頭悪い人多いから。
    自分が不出来だった母親に限って子どもの出来は私の功績よーってなる。

  • No.106 ツノガイ

    26/06/20 19:31:45

    >>58
    子どもが英検に失敗したときは私の責任だと頭を下げたよ。監督してたの私だからやり方がよくなかったと非を認めた。

    私はテストの悪い結果は親の責任だと思ってるし、そう言ってる。けど高得点は君の努力だよと認めてる。私が躍起になっても反復してくれなきゃ意味ないもの。

    でもそれは部活の顧問が勝利は俺の手柄、敗北はお前らの責任って考え方がムカつきすぎてこうはなりたくないという反面教師にしているから。関東大会進出までしてそんな価値観を植え付けられるとは思わなかった。

    地方新聞に結果が載るんだからどんな小さな大会も必ず勝て、恥をかかせるなと怒鳴られた過去の日々。課題を洗い出し、練習し、戦った末に負けたら恥扱いはさすがに堪えた。

    親(全国大会経験者)からはこんなレベルで愚痴るから関東大会止まりなんだとさらに怒られる。

    そんな経験があるから親に手柄がないとは言わないけどそれは違うんじゃない?という噛みつき方もわかる。

    要するに扱われ方が酷かったのだ。

  • No.105 ホンビノスガイ

    26/06/20 19:28:00

    息子は二人とも御三家合格したけど、逆に、こんな賢い子だったら私(そこそこレベル大学卒)がもっと頭良くて行き届いた親だったら、今以上にいろんな才能を伸ばしてあげられたかもしれない。子供に対して至らない親で申し訳ないという気持ちの方が大きく、とても自分の功績だなんて言えません。

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