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急上昇
どうしよう?娘のダイエットがエスカレート
アサリ
26/06/04 20:26:22
いろんな意見聞いてみたい。
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26/06/11 14:44:46
ちゃんとレス読めてないのは主じゃない? 自分のこと棚にあげて笑
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26/06/11 14:42:34
>>206 分かり切ったことをあえてドヤ顔で書く人もいるのね。
26/06/11 14:40:52
>>206 下の人じゃないけど、 「大学行く意味ないと思ってる人」って時点で言葉が足りないから、誤解が生まれてるんじゃないの? 好きな分野に身を置く、これだけのことって言ってるけど、それさえも出来ない人はたくさんいて。 人によるでしょ。主みたいに大学で学ぶことに意義を見出してる人もいれば、そうじゃない人もいるということ。 仕事選べる選べない云々に話が及ぶ前に、大学4年間で無事卒業するってことがもっと重要じゃない?
26/06/11 13:56:18
>>205 ずっとあなたなのかもわからないけど…本気なのかふざけてるのかわからない程全く話が噛み合ってないんだけど…本気なら、わりと皆さん同じ事言ってるので他の人のレスも読んでみたらいいと思う。 4年間大学に通う=好きな分野に身を置く、これだけのことだよ。 大卒って本っ当に色んな仕事を選べるので、同じ学科の横や縦の繋がりで仕事や就職に関する細かな情報に触れる事でやりたい仕事を見つけたり絞れてきたりするんだよ。旦那に関しては、まさにコレ。 遊びも学ぶことも多いし、細々したことはバイトで稼ぎながら、全力でしたらいいじゃん。 なんで勿体無いの?
2件
26/06/11 09:52:04
>>193 私のトピに沿って結構多くの人が「やりたいことなければ働け」ってレスくれてるんだけど、やりたいことがないなら私達の経験や生涯年収等の一般的な事実に照らし合わせても4年間好きな分野に身を置いて具体的な仕事は決めたらいい派の私はその主張の根拠がわからなくて、尋ねてるんだよね。 ↑ やりたいことない人が4年間好きな分野に身をおけるのか?って話よ。 そんな単純なことも分からない? 安く大学行けるならそりゃ行っておけって私も思うけど、ほとんどの学生がアルバイトは多少するにしても4年間ほとんど浪費生活なんだから、お金もったいないじゃない。
1件
26/06/10 12:09:05
大学行く意味ない人の思考もわかるけど、現状、現場はそうはなってないのが問題よね。 高校は進学率命だし、求人なんて力入れてないから、自動的に進学に押し出される形だし。 そこまで進学校でもない高校でも、専門短大含めて進学率は9割以上で、就職した子は工場勤務が介護職しかない。 これだと、進学するしか道がないよね。
26/06/10 10:17:57
>>193 そう、無駄が贅沢な時代なんですよ、今は 物価上昇しても給料の上昇は追いつけてない だから大卒にして給料水準あげさせようって話だと思うけど、それは一定以上の大学に入れた場合 今はFラン大学の乱立で昔ならば大学入れない学力の人も大卒になれる時代です 身近にはいないので、ネットで見た情報でしかなく、それをまるっと鵜呑みには出来ませんが、Fラン大学の講義内容は高校以下レベルで受講態度も良くないとか 正直、昔ならば大卒のレベルに達してなかった人達がチャンスがあっても活かせるか?が疑問です 大卒の方が給料水準高いって事は高卒の方が安く雇えるって事になります なので、中途半端な大学名の大卒よりも高卒の方が企業側にもメリットあるんじゃないかな?とも思います なので、親が学費等を負担出来る財力がある(教育方針で奨学金を借りさせてもいざとなれば親が出せる)か、一定以上の学力があるならやりたい事探しに大学進学はありだと思いますが、そうでなければ負の連鎖が続いていくだけの可能性があるから断ち切る為に進学しなくても良いと思います
26/06/10 00:10:26
>>182 明確な回答。 ただ、行きたくても行けなかった人もいる。 学力が足りない。経済的に無理。 本当に行きたかったら奨学金とか方法はあるとか言う人いるけど…無理なものは無理だ。
26/06/09 21:17:53
>>193 私の父は昭和一桁生まれで、家も貧しい商店で1人だけ大学に行かせてもらった(しかも私学) だから弟もだが、女の私も大学へ行かせてもらった 2人とも国公立で、とは言われたけれど (私が学年540人で大学に行かない卒業生はほぼない高校だったせいかも、見栄っ張りだったので) やりたいことは高校から大学とずいぶん変わったけれど、一生サラリーを手放すまいと思って公務員になりました 父は考えが古く、大嫌いでしたが、大学に行かせてもらったことには感謝しています 私は公務員なのであまり恩恵に預かったことがありませんが、企業に就職したり、企業したりした人たちは高校、大学の人脈がとても得難いと言ってました まあ、医者と弁護士には困りません
26/06/09 21:01:55
超大手の役員をしてる父からだけど、 仮に、将来、今の仕事とは別に、やりたい仕事が見つかった時、大学に行っておかないと挑戦する機会すら与えられないことがある って言ってたよ 私が今いるのは超大手だけど、能力さえあれば、学部不問 でも飛び級でない限り学位持ってない人は、中途でエントリーしても即ごみ箱域だから、確かにそうだと思う 海外なら~っていう人いるけど、海外で年収が高い仕事は、大学名&学部指定があるとかしてもっと厳しいからね
26/06/09 20:50:44
転職時にこの企業に入りたいと思ったときに大卒じゃないと受けることもできない企業がたくさん
26/06/09 20:48:56
私は大学から就職しましたが、同期の高卒出の人たちはマジメで一生懸命なんですが人としての幅が狭いように感じました。 時間や環境が人を育てるというのはあると思います。
26/06/09 20:25:25
子供が今年大学生になったけど、私も「やりたいことが分からないから取り敢えず進学」でもいいと思ってる。 子供は幸い学びたい分野が明確で目指した大学に入れたんだけど。 ただ「勉強もしたくないし働きたくもないから入れる大学にテキトーに進学」は許さないと伝えてた。 「潰しがきくから経済学部」 「潰しがきくからGMARCH」は別に構わない。 でも努力する気もなくどこの大学?ってところに何百万も払わないよ、ならもう自立してね?と。 ちなみに努力したかしてないかは親の判断。 子供が頑張ってるかそうじゃないかくらい分かるからね!と話したよ。 子供なりに頑張っていれば意味のない進路はないと思ってる。
26/06/09 20:15:17
大学で何を学びたいのかが明確でないなら行く意味ないと思う。私は学びたいものがあったし、それが今でも役立っている。我が子達もなりたい自分像があるから、進学する予定。でも、なりたい自分像や目標がないまま、何となく行っただけの人は、自立を引き伸ばしただけ。のように思う。
26/06/09 19:11:52
>>126 なるほど。
26/06/09 19:11:14
>>128 シンプル。
26/06/09 19:03:30
>>164 私が質問した経緯と、その答えがそのまんまこのレスかも。 知り得ない世界のことを尋ねられても想像が及ばないっていうのが結論なのかも。 私のトピに沿って結構多くの人が「やりたいことなければ働け」ってレスくれてるんだけど、やりたいことがないなら私達の経験や生涯年収等の一般的な事実に照らし合わせても4年間好きな分野に身を置いて具体的な仕事は決めたらいい派の私はその主張の根拠がわからなくて、尋ねてるんだよね。 ご自身が勉強嫌いで「勉強するより仕事で活躍の場を」というのは本当にちゃんとした理由だと思うんだけど、そういう個々の理由無く「大学行かず働け」派やっぱりわからなくて。 習い事に例えてくれてた人もいたけど私もトピ立てながら思ってたことで…プリマバレリーナになれないならバレエ習わせる意味がないっていうのは暴論で、好きな事を通して社会人や大人への過渡期で多岐に渡ることを学ぶ経験そのものに価値があると私は考えてて。 「無駄が贅沢な時代になった」とレスをくれてた人も何人かいたけど、そうなのかもね。
3件
ぴよぴよ
26/06/09 18:28:47
あの人口爆発のインドでさえ今は教育重視で一人っ子が増えてるってのに、 餌だけ食べさせておけばいい習い事はスイミングだけ、なんて低所得の親の子育てが通用する時代はとっくに終わってるわよ 将来刑務所か自殺ね
26/06/09 18:15:53
なんでって(笑)実家が美容院で家を継いだから大学は必要ないからですよ。因みに、父方の親戚は全員が美容師でみんな高卒からの専門学校だよ!
26/06/09 18:00:48
>>184 そういう人ならば、就職に強い高校に行って高卒就職を目指した方が正社員になれる確率は高いと思うよ。大卒の就職は基本的に全部自力だからね。
26/06/09 17:58:43
なんかまたレス沢山つけてくれてるありがと(汗) 自分用メモとして>>178
26/06/09 17:38:45
>>158 看護ではないけど医療技術職です。 私自身は親の出した条件もあって専門卒でして、それでももちろん十分勉強できたのですが、行けるなら大学の方がいいと思っています。 私大だと学費半端ないのでそこはネックではありますが…。 で、周りの看護師を見てると、正直辞めたくなる気持ちはわかります…医療職の中でも、続けるには気の強さが特に必要だと思うので。
26/06/09 17:28:34
勉強する気がない子は、奨学金借りてまで行く必要がない 奨学金返せなくなるのは、Fラン大学出身の子が多い
26/06/09 17:26:59
個人的には人によるというか、医療職や美容師、調理師といったような職を目指すのでなければ、大学に行くべきだと思います。 一般企業の多くは応募の段階で大卒が基準ですし。貸付の奨学金は借金ではありますが、これは別ものとも思っています。
26/06/09 17:21:58
私は極度のあがり症で面接では声が震えて話せなくなる性格だったから、地元の国立大くらいは卒業してないとアルバイトにもつけないだろうなと思って大学に行った。 予想通り正社員にはなれなかったけど就活を始めて4年後、人と話す必要の無い器具洗浄のバイトに採用してもらうことができた。 私が高卒で就活してたらずっと無職だったと思う。
26/06/09 17:14:46
こんな学歴社会なのに。大学はいっておいた方がいいですよ。やりたいことがなく高卒で就職するならなおさら、大学の4年で色々なことを経験して考えた方がよいです。逆にやりたい仕事があったとしても、焦って社会に出る必要ありますか?まだまだ18歳、たった4年大学に通うだけ、いろんな社会勉強をして本当に進みたい道か考えた方がいい、必要な回り道です。世の中学歴社会、実力主義です。成果を出せれば評価をえられますが、そのチャンスをつかめる機会も平等ではありません。そのためまずは自身を磨くために努力し勉強してきたことが評価の一つになります。どんな道を選ぶにしても、学歴なんか必要ないと言い訳してはいけないんじゃないかと思います。色んな経験をして、たくさん勉強して、選ぶことが大事なのではと思います。
26/06/09 17:14:07
大学が行く意味が無い場所なのではなく、大学に行く意味が無い人間がいるだけ。
26/06/09 16:54:54
何となく大学に行って無事卒業して、一流企業ではないけど就職してそれなりの給与貰っています。 なりたいものとか具体的にあって、その為に勉強している人って私のまわりにはあまりいなかった。 是が非でも進学すべきとは思わないが、専攻していた事とは関係ない仕事をしながらも大学時代に学んだ事が糧になったのもある。 学友は今でも大事な友人である。 大学にいって良かったと思っている。 あと、資格等で大卒以上の学歴が必要なものが意外にある。
26/06/09 16:26:16
大学に行く意味がないというのは本人にやりたい仕事やなりたい職業がないからじゃない?
26/06/09 16:02:36
>>158 結構多いんですね。確かに親の立場からしたら、学費差はツライですね、、 知り合いは看護師が激務過ぎて嫌になり、医療品系の営業職に転職してました。看護師の経験も無駄にはなってないのかな?
26/06/09 16:02:31
なんでこういう内容ってケンカ腰の人出てきちゃうんだろうね。心の余裕ないんだろうなって思っちゃう。 私は親からとにかく進学しろって言われてたから、なりたい職業の学部のある短大に行った。 子どもたちは、大卒・大学在学中・高3といるけど一応進学することのメリット・デメリットや私たち親の経験とか関わってきた人から聞いた経験談とか話して決めさせたよ。 3番目はなりたい職業について学べる専門学校行く予定。 人によっては高卒で働けばよかったって人も当然いると思うけど、2年なり4年学んできたことは無駄ではないと思ってるし、その間働いてる人はキャリア積んでてすごいと思うし、どっちがすごいとかはないよね。 ただ、大学行ったことで私は成功者!ってマウント取ったりってなると性格の問題だよね。
26/06/09 15:37:33
上の兄弟二人とも大学にいったのに借金作ったりニートになったりで、私は高卒で働いてちゃんとお金入れてたから、専門でない大学なんて行っても、、と思う。でも新入社員の大卒の給料を見るといいなぁとも思う。
26/06/09 15:34:24
専門学校、Fランしか入れないなら、高卒で就職した方がいいわ、と正直思う。 学びたい学問があるならいいけど。 そんなに勉強好きでないなら、行かなくてもいいかな… 本人次第よ。
26/06/09 15:06:39
>>171 その考え方、素敵だね。大学、短大、専門でもいいけど、そこで高校生より大人で社会人より幼い微妙な時間を過ごしたことは、人生における最後のゆとり時間だったかも。
26/06/09 14:49:46
大学を就職予備校だと考えているからでは? 収入に繋がらないことはしなくていい、したくない、する意味がない、するだけムダ、みたいな。 私の身近にいる「行く意味を見つけられない」族はそんな感じのことを言う。
26/06/09 14:22:36
学びたい事があったり就きたい職業に必須じゃなければ、一定レベル以上の大学でないならば奨学金等の借金してまでは行く必要無いとは思う 高卒よりも大卒の方が基本給が高くなるとは言え、そういう会社で正社員で就職出来る保証も無いし、中退とかしちゃったら借金だけが残る結果になるし だったら高卒でしっかり働いて必要に応じて大学に進学した方が良いと思う
26/06/09 14:00:58
大学に行かないと働けないような専門職を目指すなら大学行く意味はあると思う または、どうしても学びたい学問があるとかね 四年とか六年掛けて、資格も専門性もなく、ただその期間遊ぶだけだったら意味は無いかな その期間、中卒で職人さんの方がはるかに学んでると思う 今AIで代行できるものをその期間学ぶのは意味ない気がするよ
26/06/09 13:58:46
>>168 うちの父は、短大でもいいから、とにかく行け、と言ってたわ。 大学は無駄で、無駄とはゆとりだから、と。 ゆとりの無い人間になるな、とのことでした。
26/06/09 13:44:59
>>167 実家の近所に凄い頭の良いお兄ちゃんがいて偏差値69の大学行ったから、さすがだね~と評判になったけど結局8年かかっても卒業出来なくていつの間にか戻ってきてたらしい。今は40代ひきこもりみたい。 母がたまにコンビニで姿見掛けるらしいけど、もう別人だって。人生何がどうなるかはわからないね。
26/06/09 13:42:11
行かなくても生活送れるからだよね うちは高校まででいいって子どもが小さい頃から言い切ってる親ってそんな感じ 地元から出たことがなくて向学心もないと勉強<労働って価値観 不正解ではないけど、長い人生退屈にならないのかなって心の中で思ってる 誰かの噂話で一生を終えそうだなって人たちって代々中高卒 そこから抜け出したいって意識が芽生えない限り本人たちは満足だからそれもいいのかも
26/06/09 13:36:43
全く行く意味がないとは言わないよ。大卒の方が基本給高いし。 ただ、就職先で大学で学んだことを活かせてる人はほんのひとつまみだと思うので、その点では専門分野以外の大学に行く意味は感じない。 企業が大卒の基本給を高卒よりも高くしてるからどこでもいいから大学行く意味があるのであって、専門分野以外の大卒は高卒と同じ基本給が普通になったら、大学行かない人増えるんじゃないかな。
26/06/09 13:34:36
大学4年間で急激に中身が成長して『行かせてよかったね』って子もいれば、ただダラダラ過ごしてしまう、さらにははっちゃけ過ぎて道を外す子もいる。 ギリギリ入った底辺の実業高卒で地元企業に就職して真面目に勤続してめっちゃ高給の子もいる。 要するに、人それぞれ。ケースバイケース。
26/06/09 13:32:57
20代の頃にお世話になった上司が高卒シゴデキの人で、同じ職場に大卒だけどいまいちの人もいて、学歴関係なくできる人はできるだと思う。 現実は、大卒しか募集してない企業も多いし、基本給の違いを見ると、自分の子供には大学は出ておけって言っちゃう。
26/06/09 13:22:53
私も旦那も高卒出同じ会社。 若い頃、旦那は大卒に負けたくないとずっと言ってて大卒の人達より上になったわ。 大卒だからって偉そうにしてる人が多かった。 今は実力社会になってきたかな。 大卒抜いて高卒で出世した人たくさんいるわ。
26/06/09 13:15:15
外食産業です。高卒しごでき同僚(女性)、 なぜかあまり蓄えがないと言い 「息子も娘も高校まで!あとは自分でやってもらう」とよく言ってて 実際お子さんは高校出たら就職してました どうにも話の内容が幼くて(前の日に見たテレビと同僚のグチと自分の思い出話くらいしか話のネタがないw) 仕事は完璧で指導する立場なのに⋯ 自分が高校までだからその先がまったく想像できないようでした とはいえバイトの有名大学の学生さんにはメロメロでw 完全に「大学は異世界」て感じで 選択肢にすら上がらないんだわきっと
26/06/09 13:08:10
本人が見つけない限り行く意味も行かない意味も存在しないでしょ。
26/06/09 12:44:01
>>12 多分学べたと思う。学びの環境で、どのようにすればよいかに触れることができたし、実際にそれが現在に生きている。そして、今でも学び続けている。こういうところに学問というのがあるのではないかしら。
26/06/09 12:42:15
そもそも意味ないことって人生になくない?と思う カスみたいな職場に入っちゃうのもクズみたいな男にひっかかるのも人生において一定の意味があるっちゃあるし 何かと比べた場合「天秤にかけたら」行く意味がないという事なんだよね多分 カスもクズも事前に分かってて自分の未来と天秤にかけたら蹴れるけど知らんかったら周りが何言ってもムダみたいなとこある 例えFランでももっと学びたいなと思う気持ちがあり学力が相応で浪人は遠回りと思うなら行きゃいいと思うよ たとえ就職においてなんのメリットにならなくても 我が子なら勿論口出しするけど他人事なら「もーちょい遊びたい、キャンパスライフ楽しみたい」のみでFラン行くのも当人には意味があるでしょ それで後悔するのも含め自分の人生だからね
26/06/09 12:41:55
手に職とか、目標が決まっている人なら必ずしも行く必要はないと思う。 ただ求人情報とか見ても大卒は最低条件の会社が多いし、大学生活で得るものもあるだろうから行く意味はあるよ。 前の職場で「俺は大学行ってないけど営業成績は大卒の奴らより良いんだ!」とイキっていた上司がいたけど、会話ひとつとっても視野が狭いしコンプレックスの塊のような人だった。
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*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.209 フネガイ
26/06/11 14:44:46
ちゃんとレス読めてないのは主じゃない?
自分のこと棚にあげて笑
返信
No.208 トリガイ
26/06/11 14:42:34
>>206
分かり切ったことをあえてドヤ顔で書く人もいるのね。
返信
No.207 エゾボラ
26/06/11 14:40:52
>>206
下の人じゃないけど、
「大学行く意味ないと思ってる人」って時点で言葉が足りないから、誤解が生まれてるんじゃないの?
好きな分野に身を置く、これだけのことって言ってるけど、それさえも出来ない人はたくさんいて。
人によるでしょ。主みたいに大学で学ぶことに意義を見出してる人もいれば、そうじゃない人もいるということ。
仕事選べる選べない云々に話が及ぶ前に、大学4年間で無事卒業するってことがもっと重要じゃない?
返信
No.206 主 シャコガイ
26/06/11 13:56:18
>>205
ずっとあなたなのかもわからないけど…本気なのかふざけてるのかわからない程全く話が噛み合ってないんだけど…本気なら、わりと皆さん同じ事言ってるので他の人のレスも読んでみたらいいと思う。
4年間大学に通う=好きな分野に身を置く、これだけのことだよ。
大卒って本っ当に色んな仕事を選べるので、同じ学科の横や縦の繋がりで仕事や就職に関する細かな情報に触れる事でやりたい仕事を見つけたり絞れてきたりするんだよ。旦那に関しては、まさにコレ。
遊びも学ぶことも多いし、細々したことはバイトで稼ぎながら、全力でしたらいいじゃん。
なんで勿体無いの?
返信
2件
No.205 ヤクシマダカラ
26/06/11 09:52:04
>>193
私のトピに沿って結構多くの人が「やりたいことなければ働け」ってレスくれてるんだけど、やりたいことがないなら私達の経験や生涯年収等の一般的な事実に照らし合わせても4年間好きな分野に身を置いて具体的な仕事は決めたらいい派の私はその主張の根拠がわからなくて、尋ねてるんだよね。
↑
やりたいことない人が4年間好きな分野に身をおけるのか?って話よ。
そんな単純なことも分からない?
安く大学行けるならそりゃ行っておけって私も思うけど、ほとんどの学生がアルバイトは多少するにしても4年間ほとんど浪費生活なんだから、お金もったいないじゃない。
返信
1件
No.204 ヒバリガイ
26/06/10 12:09:05
大学行く意味ない人の思考もわかるけど、現状、現場はそうはなってないのが問題よね。
高校は進学率命だし、求人なんて力入れてないから、自動的に進学に押し出される形だし。
そこまで進学校でもない高校でも、専門短大含めて進学率は9割以上で、就職した子は工場勤務が介護職しかない。
これだと、進学するしか道がないよね。
返信
No.203 エゾバイ
26/06/10 10:17:57
>>193
そう、無駄が贅沢な時代なんですよ、今は
物価上昇しても給料の上昇は追いつけてない
だから大卒にして給料水準あげさせようって話だと思うけど、それは一定以上の大学に入れた場合
今はFラン大学の乱立で昔ならば大学入れない学力の人も大卒になれる時代です
身近にはいないので、ネットで見た情報でしかなく、それをまるっと鵜呑みには出来ませんが、Fラン大学の講義内容は高校以下レベルで受講態度も良くないとか
正直、昔ならば大卒のレベルに達してなかった人達がチャンスがあっても活かせるか?が疑問です
大卒の方が給料水準高いって事は高卒の方が安く雇えるって事になります
なので、中途半端な大学名の大卒よりも高卒の方が企業側にもメリットあるんじゃないかな?とも思います
なので、親が学費等を負担出来る財力がある(教育方針で奨学金を借りさせてもいざとなれば親が出せる)か、一定以上の学力があるならやりたい事探しに大学進学はありだと思いますが、そうでなければ負の連鎖が続いていくだけの可能性があるから断ち切る為に進学しなくても良いと思います
返信
No.202 サビシラトリ
26/06/10 00:10:26
>>182 明確な回答。
ただ、行きたくても行けなかった人もいる。
学力が足りない。経済的に無理。
本当に行きたかったら奨学金とか方法はあるとか言う人いるけど…無理なものは無理だ。
返信
No.201 ヒメタガイ
26/06/09 21:17:53
>>193
私の父は昭和一桁生まれで、家も貧しい商店で1人だけ大学に行かせてもらった(しかも私学)
だから弟もだが、女の私も大学へ行かせてもらった
2人とも国公立で、とは言われたけれど
(私が学年540人で大学に行かない卒業生はほぼない高校だったせいかも、見栄っ張りだったので)
やりたいことは高校から大学とずいぶん変わったけれど、一生サラリーを手放すまいと思って公務員になりました
父は考えが古く、大嫌いでしたが、大学に行かせてもらったことには感謝しています
私は公務員なのであまり恩恵に預かったことがありませんが、企業に就職したり、企業したりした人たちは高校、大学の人脈がとても得難いと言ってました
まあ、医者と弁護士には困りません
返信
No.200 ウグイスガイ
26/06/09 21:01:55
超大手の役員をしてる父からだけど、
仮に、将来、今の仕事とは別に、やりたい仕事が見つかった時、大学に行っておかないと挑戦する機会すら与えられないことがある
って言ってたよ
私が今いるのは超大手だけど、能力さえあれば、学部不問
でも飛び級でない限り学位持ってない人は、中途でエントリーしても即ごみ箱域だから、確かにそうだと思う
海外なら~っていう人いるけど、海外で年収が高い仕事は、大学名&学部指定があるとかしてもっと厳しいからね
返信
No.199 オニノツノガイ
26/06/09 20:50:44
転職時にこの企業に入りたいと思ったときに大卒じゃないと受けることもできない企業がたくさん
返信
No.198 イタヤガイ
26/06/09 20:48:56
私は大学から就職しましたが、同期の高卒出の人たちはマジメで一生懸命なんですが人としての幅が狭いように感じました。
時間や環境が人を育てるというのはあると思います。
返信
No.197 ムール貝
26/06/09 20:25:25
子供が今年大学生になったけど、私も「やりたいことが分からないから取り敢えず進学」でもいいと思ってる。
子供は幸い学びたい分野が明確で目指した大学に入れたんだけど。
ただ「勉強もしたくないし働きたくもないから入れる大学にテキトーに進学」は許さないと伝えてた。
「潰しがきくから経済学部」
「潰しがきくからGMARCH」は別に構わない。
でも努力する気もなくどこの大学?ってところに何百万も払わないよ、ならもう自立してね?と。
ちなみに努力したかしてないかは親の判断。
子供が頑張ってるかそうじゃないかくらい分かるからね!と話したよ。
子供なりに頑張っていれば意味のない進路はないと思ってる。
返信
No.196 ナガニシ
26/06/09 20:15:17
大学で何を学びたいのかが明確でないなら行く意味ないと思う。私は学びたいものがあったし、それが今でも役立っている。我が子達もなりたい自分像があるから、進学する予定。でも、なりたい自分像や目標がないまま、何となく行っただけの人は、自立を引き伸ばしただけ。のように思う。
返信
No.195 主 タニシ
26/06/09 19:11:52
>>126
なるほど。
返信
No.194 主 タニシ
26/06/09 19:11:14
>>128
シンプル。
返信
No.193 主 タニシ
26/06/09 19:03:30
>>164
私が質問した経緯と、その答えがそのまんまこのレスかも。
知り得ない世界のことを尋ねられても想像が及ばないっていうのが結論なのかも。
私のトピに沿って結構多くの人が「やりたいことなければ働け」ってレスくれてるんだけど、やりたいことがないなら私達の経験や生涯年収等の一般的な事実に照らし合わせても4年間好きな分野に身を置いて具体的な仕事は決めたらいい派の私はその主張の根拠がわからなくて、尋ねてるんだよね。
ご自身が勉強嫌いで「勉強するより仕事で活躍の場を」というのは本当にちゃんとした理由だと思うんだけど、そういう個々の理由無く「大学行かず働け」派やっぱりわからなくて。
習い事に例えてくれてた人もいたけど私もトピ立てながら思ってたことで…プリマバレリーナになれないならバレエ習わせる意味がないっていうのは暴論で、好きな事を通して社会人や大人への過渡期で多岐に渡ることを学ぶ経験そのものに価値があると私は考えてて。
「無駄が贅沢な時代になった」とレスをくれてた人も何人かいたけど、そうなのかもね。
返信
3件
No.192
No.191 ミルガイ
26/06/09 18:28:47
あの人口爆発のインドでさえ今は教育重視で一人っ子が増えてるってのに、
餌だけ食べさせておけばいい習い事はスイミングだけ、なんて低所得の親の子育てが通用する時代はとっくに終わってるわよ
将来刑務所か自殺ね
返信
No.190 貝よりカニ遭遇率高い
26/06/09 18:15:53
なんでって(笑)実家が美容院で家を継いだから大学は必要ないからですよ。因みに、父方の親戚は全員が美容師でみんな高卒からの専門学校だよ!
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No.189 シャコガイ
26/06/09 18:00:48
>>184
そういう人ならば、就職に強い高校に行って高卒就職を目指した方が正社員になれる確率は高いと思うよ。大卒の就職は基本的に全部自力だからね。
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No.188 主 タニシ
26/06/09 17:58:43
なんかまたレス沢山つけてくれてるありがと(汗)
自分用メモとして>>178
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No.187 貝かと思ったら石
26/06/09 17:38:45
>>158
看護ではないけど医療技術職です。
私自身は親の出した条件もあって専門卒でして、それでももちろん十分勉強できたのですが、行けるなら大学の方がいいと思っています。
私大だと学費半端ないのでそこはネックではありますが…。
で、周りの看護師を見てると、正直辞めたくなる気持ちはわかります…医療職の中でも、続けるには気の強さが特に必要だと思うので。
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No.186 潮の香りで満足
26/06/09 17:28:34
勉強する気がない子は、奨学金借りてまで行く必要がない
奨学金返せなくなるのは、Fラン大学出身の子が多い
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No.185 貝かと思ったら石
26/06/09 17:26:59
個人的には人によるというか、医療職や美容師、調理師といったような職を目指すのでなければ、大学に行くべきだと思います。
一般企業の多くは応募の段階で大卒が基準ですし。貸付の奨学金は借金ではありますが、これは別ものとも思っています。
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No.184 ヒザラガイ
26/06/09 17:21:58
私は極度のあがり症で面接では声が震えて話せなくなる性格だったから、地元の国立大くらいは卒業してないとアルバイトにもつけないだろうなと思って大学に行った。
予想通り正社員にはなれなかったけど就活を始めて4年後、人と話す必要の無い器具洗浄のバイトに採用してもらうことができた。
私が高卒で就活してたらずっと無職だったと思う。
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1件
No.183 スガイ
26/06/09 17:14:46
こんな学歴社会なのに。大学はいっておいた方がいいですよ。やりたいことがなく高卒で就職するならなおさら、大学の4年で色々なことを経験して考えた方がよいです。逆にやりたい仕事があったとしても、焦って社会に出る必要ありますか?まだまだ18歳、たった4年大学に通うだけ、いろんな社会勉強をして本当に進みたい道か考えた方がいい、必要な回り道です。世の中学歴社会、実力主義です。成果を出せれば評価をえられますが、そのチャンスをつかめる機会も平等ではありません。そのためまずは自身を磨くために努力し勉強してきたことが評価の一つになります。どんな道を選ぶにしても、学歴なんか必要ないと言い訳してはいけないんじゃないかと思います。色んな経験をして、たくさん勉強して、選ぶことが大事なのではと思います。
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No.182 ハナガイ
26/06/09 17:14:07
大学が行く意味が無い場所なのではなく、大学に行く意味が無い人間がいるだけ。
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No.181 ハボウキガイ
26/06/09 16:54:54
何となく大学に行って無事卒業して、一流企業ではないけど就職してそれなりの給与貰っています。
なりたいものとか具体的にあって、その為に勉強している人って私のまわりにはあまりいなかった。
是が非でも進学すべきとは思わないが、専攻していた事とは関係ない仕事をしながらも大学時代に学んだ事が糧になったのもある。
学友は今でも大事な友人である。
大学にいって良かったと思っている。
あと、資格等で大卒以上の学歴が必要なものが意外にある。
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No.180 ナガラミ
26/06/09 16:26:16
大学に行く意味がないというのは本人にやりたい仕事やなりたい職業がないからじゃない?
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No.179 ウスヒザラガイ
26/06/09 16:02:36
>>158
結構多いんですね。確かに親の立場からしたら、学費差はツライですね、、
知り合いは看護師が激務過ぎて嫌になり、医療品系の営業職に転職してました。看護師の経験も無駄にはなってないのかな?
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No.178 コブシガイ
26/06/09 16:02:31
なんでこういう内容ってケンカ腰の人出てきちゃうんだろうね。心の余裕ないんだろうなって思っちゃう。
私は親からとにかく進学しろって言われてたから、なりたい職業の学部のある短大に行った。
子どもたちは、大卒・大学在学中・高3といるけど一応進学することのメリット・デメリットや私たち親の経験とか関わってきた人から聞いた経験談とか話して決めさせたよ。
3番目はなりたい職業について学べる専門学校行く予定。
人によっては高卒で働けばよかったって人も当然いると思うけど、2年なり4年学んできたことは無駄ではないと思ってるし、その間働いてる人はキャリア積んでてすごいと思うし、どっちがすごいとかはないよね。
ただ、大学行ったことで私は成功者!ってマウント取ったりってなると性格の問題だよね。
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1件
No.177 ハナビラダカラ
26/06/09 15:37:33
上の兄弟二人とも大学にいったのに借金作ったりニートになったりで、私は高卒で働いてちゃんとお金入れてたから、専門でない大学なんて行っても、、と思う。でも新入社員の大卒の給料を見るといいなぁとも思う。
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No.176 貝よりカニ遭遇率高い
26/06/09 15:34:24
専門学校、Fランしか入れないなら、高卒で就職した方がいいわ、と正直思う。
学びたい学問があるならいいけど。
そんなに勉強好きでないなら、行かなくてもいいかな…
本人次第よ。
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No.175 アカニシ
26/06/09 15:06:39
>>171
その考え方、素敵だね。大学、短大、専門でもいいけど、そこで高校生より大人で社会人より幼い微妙な時間を過ごしたことは、人生における最後のゆとり時間だったかも。
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No.174 ホンビノスガイ
26/06/09 14:49:46
大学を就職予備校だと考えているからでは?
収入に繋がらないことはしなくていい、したくない、する意味がない、するだけムダ、みたいな。
私の身近にいる「行く意味を見つけられない」族はそんな感じのことを言う。
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No.173 カガミガイ
26/06/09 14:22:36
学びたい事があったり就きたい職業に必須じゃなければ、一定レベル以上の大学でないならば奨学金等の借金してまでは行く必要無いとは思う
高卒よりも大卒の方が基本給が高くなるとは言え、そういう会社で正社員で就職出来る保証も無いし、中退とかしちゃったら借金だけが残る結果になるし
だったら高卒でしっかり働いて必要に応じて大学に進学した方が良いと思う
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No.172 シラトリガイ
26/06/09 14:00:58
大学に行かないと働けないような専門職を目指すなら大学行く意味はあると思う
または、どうしても学びたい学問があるとかね
四年とか六年掛けて、資格も専門性もなく、ただその期間遊ぶだけだったら意味は無いかな
その期間、中卒で職人さんの方がはるかに学んでると思う
今AIで代行できるものをその期間学ぶのは意味ない気がするよ
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No.171 オオノガイ
26/06/09 13:58:46
>>168 うちの父は、短大でもいいから、とにかく行け、と言ってたわ。
大学は無駄で、無駄とはゆとりだから、と。
ゆとりの無い人間になるな、とのことでした。
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No.170 シジミ
26/06/09 13:44:59
>>167
実家の近所に凄い頭の良いお兄ちゃんがいて偏差値69の大学行ったから、さすがだね~と評判になったけど結局8年かかっても卒業出来なくていつの間にか戻ってきてたらしい。今は40代ひきこもりみたい。
母がたまにコンビニで姿見掛けるらしいけど、もう別人だって。人生何がどうなるかはわからないね。
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No.169 ベッコウガサ
26/06/09 13:42:11
行かなくても生活送れるからだよね
うちは高校まででいいって子どもが小さい頃から言い切ってる親ってそんな感じ
地元から出たことがなくて向学心もないと勉強<労働って価値観
不正解ではないけど、長い人生退屈にならないのかなって心の中で思ってる
誰かの噂話で一生を終えそうだなって人たちって代々中高卒
そこから抜け出したいって意識が芽生えない限り本人たちは満足だからそれもいいのかも
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No.168 ハナガイ
26/06/09 13:36:43
全く行く意味がないとは言わないよ。大卒の方が基本給高いし。
ただ、就職先で大学で学んだことを活かせてる人はほんのひとつまみだと思うので、その点では専門分野以外の大学に行く意味は感じない。
企業が大卒の基本給を高卒よりも高くしてるからどこでもいいから大学行く意味があるのであって、専門分野以外の大卒は高卒と同じ基本給が普通になったら、大学行かない人増えるんじゃないかな。
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No.167 貝かと思ったら石
26/06/09 13:34:36
大学4年間で急激に中身が成長して『行かせてよかったね』って子もいれば、ただダラダラ過ごしてしまう、さらにははっちゃけ過ぎて道を外す子もいる。
ギリギリ入った底辺の実業高卒で地元企業に就職して真面目に勤続してめっちゃ高給の子もいる。
要するに、人それぞれ。ケースバイケース。
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No.166 ヒメタガイ
26/06/09 13:32:57
20代の頃にお世話になった上司が高卒シゴデキの人で、同じ職場に大卒だけどいまいちの人もいて、学歴関係なくできる人はできるだと思う。
現実は、大卒しか募集してない企業も多いし、基本給の違いを見ると、自分の子供には大学は出ておけって言っちゃう。
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No.165 日焼け対策忘れがち
26/06/09 13:22:53
私も旦那も高卒出同じ会社。
若い頃、旦那は大卒に負けたくないとずっと言ってて大卒の人達より上になったわ。
大卒だからって偉そうにしてる人が多かった。
今は実力社会になってきたかな。
大卒抜いて高卒で出世した人たくさんいるわ。
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No.164 隣の人がめっちゃ見つける
26/06/09 13:15:15
外食産業です。高卒しごでき同僚(女性)、
なぜかあまり蓄えがないと言い
「息子も娘も高校まで!あとは自分でやってもらう」とよく言ってて
実際お子さんは高校出たら就職してました
どうにも話の内容が幼くて(前の日に見たテレビと同僚のグチと自分の思い出話くらいしか話のネタがないw)
仕事は完璧で指導する立場なのに⋯
自分が高校までだからその先がまったく想像できないようでした
とはいえバイトの有名大学の学生さんにはメロメロでw
完全に「大学は異世界」て感じで
選択肢にすら上がらないんだわきっと
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No.163 ハナビラダカラ
26/06/09 13:08:10
本人が見つけない限り行く意味も行かない意味も存在しないでしょ。
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No.162 隣の人がめっちゃ見つける
26/06/09 12:44:01
>>12
多分学べたと思う。学びの環境で、どのようにすればよいかに触れることができたし、実際にそれが現在に生きている。そして、今でも学び続けている。こういうところに学問というのがあるのではないかしら。
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No.161 ホソウミニナ
26/06/09 12:42:15
そもそも意味ないことって人生になくない?と思う
カスみたいな職場に入っちゃうのもクズみたいな男にひっかかるのも人生において一定の意味があるっちゃあるし
何かと比べた場合「天秤にかけたら」行く意味がないという事なんだよね多分
カスもクズも事前に分かってて自分の未来と天秤にかけたら蹴れるけど知らんかったら周りが何言ってもムダみたいなとこある
例えFランでももっと学びたいなと思う気持ちがあり学力が相応で浪人は遠回りと思うなら行きゃいいと思うよ
たとえ就職においてなんのメリットにならなくても
我が子なら勿論口出しするけど他人事なら「もーちょい遊びたい、キャンパスライフ楽しみたい」のみでFラン行くのも当人には意味があるでしょ
それで後悔するのも含め自分の人生だからね
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No.160 子どもより親が貝に夢中
26/06/09 12:41:55
手に職とか、目標が決まっている人なら必ずしも行く必要はないと思う。
ただ求人情報とか見ても大卒は最低条件の会社が多いし、大学生活で得るものもあるだろうから行く意味はあるよ。
前の職場で「俺は大学行ってないけど営業成績は大卒の奴らより良いんだ!」とイキっていた上司がいたけど、会話ひとつとっても視野が狭いしコンプレックスの塊のような人だった。
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