気持ちはわかるけど…

青のオーケストラを読むのをすすめる。高校生なのにそんな態度しかできないとは。ここは主さんの出番ちゃうか？イライラの気持はわかるけど、それだけならなんの解決にもならないから、上手い主さんのお子さんが下手な先輩をどうマシにしていくか。おそらく次年度は主さんのお子さんがパートリーダーになるやろ？下手な後輩が入った時の練習と思ってさ。そういうふうに話せないかな？

そうね、人として最悪ですね。

まず、普通はパートリーダーは最高学年です。経験者だからって下級生ができるとおもってる時点で浅はか。最高学年が何人もいる場合、実力じゃなくて統率力とかで選んだりもします。

初心者だから、下手くそだからといって馬鹿にしてイライラ、挨拶のようなできて当然のことまで出来ない娘さんは、そもそもパートリーダーに向いていません。その先輩が卒業した後も、人当たりがよく他のメンバーに気を配れる他の同級生がやるのではないかしら。

まず、ミュートを落としてしまうような子に、どうやったら落とさず上手く抜き差しできるか嫌味なくアドバイスできるような子になったほうがいいですよ。

小学校から続けてるけど、トップレベルに届く技術や才能は無くて
初心者が混じるレベルの半分お遊び部活で、一人だけ鼻息荒く怒ってんの？
なんかみじめだね。
高校になるまで挫折の経験が少ないとこんな鼻高天狗の子に育つんだ。
しかも親も笑
子供は精神的に未熟だから仕方ない部分もあるけど親の年齢になると
聞いてあきれるね。親もまだお子ちゃのまま？

しょーもな

主は部活やったことない？もっと言うと正社員で働いたことない？
私は音楽には詳しく無いんだけど、主が書いてることって社会に出てからも、大事な事なんだと思ってて。
人はチームで動く時に、一番大事なのは和を乱さないことだよ。
それは仕事の出来不出来ではなく、人間関係ね。
うちの子も部活で小学生からの経験者で先輩より技能は上だったんだけど、かと言ってリーダーに向くかと言われば、その資質は別物というか。
主子は聞いてる限り、リーダーには向かないタイプ。初心者を平気で無視するような人間がリーダーになった時、組織がどうなるか普通に想像できない？
会社でも同じだよ、リーダーは初心者を潰すためにいるわけじゃないから。
主子がパートとはいえ、リーダーになったら和を少しでも乱す人間は無視して追い出せっていうことになってしまう。
今1年生でもそういう先輩を立てて先輩を上手に導ける技術があるなら話は別だよ。
だけど挨拶無視とか部活云々の前の時点で、お話にならない。
これ会社でやってる人間がいるとしたら、その人は会社にはいられないよ。

>>33
これなら初心者来ても仕方ないよ。練習してほしいはわかるけど同じ熱量求めるのは違う。

「去年三年生が引退したタイミングで自分がパートリーダーになると思ったら、まさかの初心者先輩でイライラ」

理由聞いた方がよくない？
なぜ自分が選ばれないのか？そんなに不満なら自分がしたいです言いなよと私だったら言うな。
意見する勇気もないのに、周りに交じって虐めまがいの行動してるのも最低だし、その無視をしてる部員も同類、それを全く否定せず敬えないとは分かるとか言ってる時点で、親として最低だよね。
その親としての最低の行動や考え方の方がもっと問題あるよ。

感じ悪ー。自分のことしか考えず見た目で人を判断してプライド高いのはぬしこじゃん。

もしこれから音大行って講師になれたとしても、主子はレッスン下手と言われて大した成績残してあげられないのに、定期演奏会の客演演奏だけで自分ばっかりキャーキャー言われて稼ぐ給料泥棒な偽講師だって言われそうね。

主の学校は完璧な子じゃないと仲間と認めない、挨拶しない、困っていても助けないような心が冷たい学校なの？

それはね、イジメが起きやすい学校ですよ。

挨拶は自分から率先してするものですし、ミュート落とす子がいても、演奏でさらに良い音を出せばいい。うまくいかなかったからって相手を責めたりしません。

うちの子（ピアノ12年目、吹奏楽4年目）も吹奏楽部で似たようなことがあってイライラしてる。2年生から入ってきた楽譜も読めない楽器も初心者の先輩がパートリーダーになったって。

パートリーダーは上手い下手じゃなく、仕切る能力とかをみながら先輩が決めるらしいし、そもそもうちの子はパートリーダーはやりたくないといつもいってる。なのに他の人がパートリーダーになってイライラしてるからタチがわるい。
先輩に従えないなら、意見すればいいんじゃないの？言えないならほっときなよ。自分は自分でいいじゃない。組織ってそういう物なんだよって言ってる。嫌なら部活やめて、他の部活にいくか、外部の団体に所属すれば？っていってる。

高二の娘がそれを悪びれず親に言ってくるの
そして親が窘めもしないとか釣りかな
すごい家庭ですね

人して最悪なのは分かります

我が子が人として最悪って認めてますね。何故叱らないんですか？

ブサイクなんだろーね主子。

顔じゃないよ、心がね。

言葉は人の心を暖めるように
音楽は人に感動を与えるものです

主子の言う「失敗する人はイライラするから挨拶はしたくない」というのは
コンクールのように点数でABC評価される場ではそうかもしれない。その人はコンクールメンバーに選ばれる人ではないかもしれない。
しかし、吹部の活動はコンクールだけではありません。市民まつりの演奏や老人ホームの慰問演奏もあります。
だいじなのは技術よりも、仲間をカバーできるチームワークであって、それがなければ人の心を暖める音楽は完成しません。クラリネットがリードミスしたら、トランペットが良い音出して助けてくれるんです。メンバーに選ばれなくても、楽器の搬入搬出や椅子を並べる裏方部員がいるから、演奏できるんです。

全国大会のＣＤ聴いたことありますか？
課題曲の冒頭で管楽器がミストーンしてヒヤリとしても、自由曲のサックスソロが感動的で、最後は観客も奏者も涙を流して拍手喝采した学校が全国金賞でした。実際に聞いてみたら分かると思います。
決して「楽譜通り完璧ミストーンのない音楽」だけが、全国金賞を取ってるわけじゃないんです。

>>81

その程度の弱小校だから、その程度の弱小知能の子らが、お山の大将気取るって事ね。

それを「あるある」済ますのは許されませんけどね。

主も私の時の部活もそうだったよ！とか平然と言ってるけど、それを平気と思える神経は加虐性ある人、自分だけ優越に浸れればいいと思う、考えの浅い人だと思う。

そういう人ほど、考えもなく虐めてるくせに、問題になって矢面に立つと
「そんなつもりなかった」
「みんなもやってた」
とか、信念も自分のない言い訳するんだよね。

>>86
続き。

全国金を取った人が人間性豊かで
地区銅の人は人間性乏しいと思いますか？

私は全く違うと思う。

寧ろ技術に甘えず
人と競わず
お互いに心を通わせ
助け合い教え合うのが音楽の楽しさです

>>33 ＞挨拶されたかったら、それなりの力をつけろと思います。


これさ、はっきり言っていじめじゃない？

経験者だから言うけど、
技術と人間性は比例しないのよ。

だって主の言うことを肯定すると
「全国金賞の人には挨拶するけど
地区大会銅賞の人には挨拶しない」
ってことになるじゃない？

「下手なやつは挨拶しない」？？
とんでもない勘違いヤローだよ
自分の技術に酔ってんの？プライド高すぎ。

音楽はもっと、人間性豊かで純粋で、
挨拶や礼儀は習うものじゃなく自然と心から湧いてくるものなんですよ。

奏者の心が音楽になるのだから
主の奏でる音楽は、賞を取れても人の心を動かしたり、全身全霊で感動させるものでは無いんだろうね。

嫌な親子

偏差値の高い高校に入れずに、勉強も中途半端で辞めてしまい
下位高校で満足して、あげく「お山の大将」気取り。
自分だったら、「ええ加減にせい！」と言うな。
親も子供と同じ目線で、下を見て馬鹿にするとかありえんし。
敬えないってどの口が言う？だよ、全く。

同じく小学生から楽器をやっていて4月で高2になる娘がいます。おそらく吹奏楽レベルは同じくらいで、高校から始めた方もチラホラいますが、全くそんなことないですね。
トピ主さんの言うような吹奏楽部の嫌な面は小、中、高と今まで見たことないです。
純粋に思うんですが、そんな殺伐とした雰囲気でコミュニケーションもとらず、皆でいい音って出せるんですか？。個人プレーならいいと思いますけど。

先輩が卒業すれば終わる話しでは？

今いる高校が
「一流校の推薦に落ちてしまい、一般入試を受ける気力を無くしたため、一応本選突破している学校を選びました。」
っていう子や第1志望に届かなかった子たちのはけ口になるような学校なんだろうね。
するとそこで初心者の子が標的にされる。弱小校の部活あるあるじゃない？

気持ちは分かるけど...って言うタイトルの言葉をそのまま返したい。
身の程知らず、井の中の蛙とかその類じゃない？
それは親もね。

主は子供を一生懸命持ち上げて書いてるけど初心者に向ける「努力してほしい」は一流校に推薦された子たちから見たら、それ以下の子たちも同じように「努力してほしい」と思われてるかもよ。
それは棚にあげておいて、初心者だけを攻撃するんだね。

レベルの低い高校入っといて他を見下すだけの脳しか無いのなら、
そういう子に育ててしまった親って感じもするね。
高校生なのに幼稚すぎると思う。ただ吹奏楽部に限らずそういう人間関係のいざこざは
聞いたことはあるけどね。

一流校の推薦落ちたってのはそういうところでは？
自分さえ良ければいいという人間は一流になれない。
しょせんは、その初心者レベルに近い子がいる環境でしか花を咲かせられない。
初心者を蹴落とすだけの技量しかない。
そこに気づかないからいつまで経っても一流には届かない。
社会に出てからも似たような状況が起こり得るからその時のために
私だったら大人としての行動や振る舞いを教えるかな。

長くなるけどさ
団体戦に向かないタイプなのに
謎に皆でやらんとダメな部活を選んでしまったわけよねー笑
まずはそんな自分を理解してあげるところからでない？

個人戦向きなんでね
そりゃーイラっときてもしかたがないよね
てかその先輩が悪いわけではなく
自分がめっちゃ頑張っているからこそ色々と悔しさをかんじるわけだしさ？
まずは頑張っている自分を褒めてあげなされそして更なる上を目指して頑張るのよ
一人で突き抜けてやればいいわけ個人戦むきなんだから笑
そうしているうちに先輩のことをかまっている暇もなくなるでしょ多分

逆の立場で書いてるのかな、って思ったけど違う？頭のイかれた親子にイジメにあってる側の人がイジメ親子を叩いてもらおう、って。親子共々キ○ガイ過ぎて信じられないから。
どこの高校か特定出来たら、吹奏楽部で集団イジメを先導してる親子がいます、って通報出来るレベル。

>>33
え、何言ってるの？
恐らく誰でも入れる高校の
誰でも入れる吹奏楽部に所属してるのに
私は一流奏者だから一流の私に合わせてくれって？
それくらい言うなら、せめてコンクールは選抜メンバーで出られる学校に行くべきでしょ
あなたとあなたの子供がおかしいよ

>>33
一流校の一般入試を受ける気力をなくしてって、諦めたってことでしょ。
自分が諦めた結果が今で、初心者の先輩を親子で見下すのは違うよね。いじめまがいなことをするのも違う。
先輩なんだから先に卒業だよ。後輩には初心者入れなきゃいいんじゃない？
ただ、そこまで吹奏楽に力を入れたいなら学校説明会は行くべきだったし、初心者受け入れしているのかも確認すべきだったんじゃない？
公立だと初心者受け入れしなきゃだけど、私立とかだと強豪は経験者のみで入部テストみたいなことをやる部活もあるよ？そんなに吹奏楽に熱い思いあるなら、受験前に調べるべきだったのでは？

>>33

一流高校の推薦に落ちる主子の「技術」
一般受験やめた程度の主子の「根性」
素人先生が顧問するような「サークル部活」
みんなだって挨拶してないし大丈夫だと思う「イジメ根性」

行きたい強豪校にトライする根性はないくせに、素人バカにしてイジメる根性はあるとか人間小さすぎてウケる
そんな奴が、井の中の蛙で偉ぶってるの更にウケる。

子どもが人をイジメてるのに、それを良しとしてる母親には呆れるわ

学校の部活のレベルは変えられないんだし

主の子そんなに優秀で個別指導まで受けているなら
スポーツとかはクラブチーム？とか行く子もいるし、外部で活動ってできないの？

主。一連のいじめとして記録されてるよ。
トピックで記録残したんだから、もう逃げられないね。

https://mamastar.jp/bbs/topic/4612960

推薦でダメで一般の気力が出せなかった時点で、ダメなんだよ。
やる気があるなら強豪に行かないと。

リーダーは実力ではなく、人柄で選ばれてるんじゃない？

部活への熱意は人によって違うからね。
一流高校に入れなかった自分を恨むしかないんじゃない？推薦を取れなかった理由が楽器の腕が足りなかったのか、学力なのか知らないけど、いずれにしても自分がそこまでじゃなかっただけ。

嫌味や無視なんて汚い事しないでズバッと言えば良いのでは？
同じ嫌な事を言ったりやったりするなら、無視や嫌味なんてみっともない事しないで、やる気ありますか？って話し合えば良いんじゃない？練習が足りてないし、ミスが多すぎるって。
後輩だろうが何だろうがここまでのレベルにはしてくださいって明確に言う方がまだいいよ。

主が子供と同じレベルで、その先輩に苛立つで終わってるのが大人なのになぁと思う。
そして、無視は我が子だけじゃないですって何を言ってんだか。他の子もやってたらOKじゃないでしょ。

うちも小学校から楽器始めて吹部に入ってる子供達がいるけど、全く気持ちは分からないなー。
後輩だけど自分の方が上手いって、むしろめちゃくちゃ気を遣う立場じゃない？
学校の部活は演奏技術だけ上げる場ではないよ。そしてリーダーになるには技術より人間性の方が重要だし、主の子みたいなタイプは向いてない。逆になんでそんな性格でパートリーダーになれるって思ってたのか不思議。

初心者がいるのが嫌なら、もっとちゃんとリサーチして強豪校を受けるべきだったかと。
高校説明会で部活見学をしたり、定期演奏会を見に行ったりして、推薦、一般、滑り止めと、どこに受かっても納得できる選び方をすることはできたと思います。

先生にパートリーダーの変更をお願いしないで先輩で憂さ晴らししてるのダサいでしょ
おまけに母親が娘の気持ちわかるとか終わってる
結局先生には強く出れないけど強く出れそうな相手には無視とかしてイジメはできるってことね
主も主の子どもも普通にモンスターじゃん

>>61
いじめっ子の気持ちがわかるとか言ってる時点でやばいよね

これが子どものイジメを正当化する親か。やっぱり親に問題あるんだな。

気持ちは分かるけど…なんて、まるで娘がイラついてるような書き方してるけど、トピ文後半に主の本音が出てるね
主も娘以上にイラついてる
「気持ちはわかるけど」って書く人のほとんどが性格悪い偽善者

そのうちイジメで部内の保護者から報告受けた学校から、主子処分されるかもね。
うちも同じように自分は上手いって思ってていじめたおしてた子は停学処分くらったよ。
主のいう、一軍2軍あるような学校で、推薦制度で入学するような学校だけど。

実力もそうだろうけど、こんな性格だからそりゃ強豪校に推薦なんてしてもらえるわけもない
そして主のコメント投入で一気に釣り臭くなったし、アホらし

実力主義の高校でやってるならまだしもそうじゃない高校でやってるの阿呆じゃん
コンクールギリギリの人数とか強豪ですらないし

強豪校ならわかるけど、そうじゃないならこういう部活ガチ勢ってダルい。

こちらの釣りトピは、いじめの記録としてリンク保存させていただきます。

主さんのお子さんはなぜレベルが低い吹奏楽部に固執するのかな？
自分の実力が生かせないって思ってるのだったら生かせる場所を選べばいいんじゃない
アンコン、ソロコンに出場する他の楽団に入る等々いくらだってあるでしょ。
そういう努力をしようとしないの？努力が足りないんじゃない

子どもにはまだ難しいかもしれないけど
少なくとも大人なはずの主なら楽器系でもスポーツ系でも
リーダー資質って技術の良し悪しとは別ということくらい判らないかな？
トピに書いてあるわずかなことからだけの推測だけど
それでも少なくとも主の子にリーダー資質は無いことは伺える