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仕送りを減らしたら大学生の息子がキレた
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26/03/12 10:42:22
やってあげてる、育ててあげてる感が嫌なんだろうね。 確かに「産んで育ててください」って言ってないし！そっちが勝手に産んだんでしょ！ってその年頃の子は思うかもしれない。 娘さんの言い分は正論かもしれないけど、言い方がトゲトゲしてるよね。 そこは気になるね。 大人になれば柔らかくなるかもしれないけど、言い方1つで印象がかわるから思いやる言い方ができるようになるといいね。 せめて学校内だけでも
返信
26/03/12 10:41:35
中学生ぐらいの子供って本当に生意気で 自分の子供であっても こっちがこれだけ手間かけて世話してやってるのに なんでこんな生意気なの 早く独立していいのにって思っちゃうんだよね やっぱり親子であっても 相性悪いってある お口が回る娘ちゃんとトークバトルしても意味ないです 一番いいのは 早く独立してもらうこと そのために 自分のお世話は自分でやってもらう それと これからの人生 娘は当てにしないこと 大学卒業までは親が面倒見て当たり前だと思っているママちゃん達が多いと思うけど 親に対して敬意を払えない子供は早く独立してくださいということです 18歳まで面倒見ればもうそれで親の扶養義務はなくなりますから
26/03/12 10:39:45
大学生の話ならまだしも中学生だよね。 親が子供を煽ってどうするの、、 受験や友達関係、親に話さないだけでいろいろ抱えている年頃だと思う。 今の中学生は私たちの頃より環境も複雑で、親の想像以上に頑張っているはずだよ。 大人でもイライラしたり不安になったりするのに、経験値がまだ少ない子どもたちは、その何倍もの気持ちを受け止めながら過ごしているんじゃないかな。 自分にもそんな時期はあったはずなんだし、来た道を忘れないで一番の味方になってあげて。
26/03/12 10:29:21
娘に謝りなよ。身体は大人、頭脳は子供ってその通りなんだし。
26/03/12 10:22:24
＞「誰が育ててあげてると思ってるの？」 ｗｗｗ これは「アンタタヒになよ」って言うくらい、親として言ったらアウトな言葉だと思う もう死ぬまで忘れないよ ソースは私 娘さんの言ってることが正論 自分の思い通りにならないからって「だから友達出来ないんだ」とかイキっちゃって 人として恥ずかしくないの？毒親さん まあ、そこまで言うなら人が用意したご飯なんて食うなと思うけど、 食べてもらえているだけマシだと思った方がいいと思うよ ＞ママは贅沢すぎるし、わがまますぎるんだよ。 これが娘に取って過度な要求であったりするならまた別の話だしね 自分に都合いいように隠してる当たり卑怯者の極みだし
26/03/12 10:21:02
>>74 うちの親も主タイプの毒親だったから、あなたみたいな人が母親ならよかったなーってウルウルしちゃった。
1件
ぴよぴよ
26/03/12 10:18:55
若いうちに親子で本音を言い合っておいた方が良いなとは最近思う。 娘さんはちゃんと自分の考えを言語化出来ていてそこは長所だと思う。 優しさは普段から家庭で見せてあげるべきだと思ってて、言葉で教えるのではなく普段の会話から。 誰かの悪口や愚痴や噂話をするのではなく、人の良い所を話す、父親の良い所、義両親の気遣い、近所の人の優しさ、友達の楽しい話。 自然と人の良い所を見る子になるように。 なかなか難しいけどね。
26/03/12 10:16:04
うーん、似たもの親子なのかな？ 今は反抗期もあって、売り言葉に買い言葉。育ててあげてると言われても、育てる義務が親にはあるとお子さんは言いたいのだろう。 親としては、5体満足に生まれ健康に育ってくれてる事に感謝してる。さらに将来苦労しない為に、より幸せになる為にと、子供のスペックを考えながら、より一人前により素敵な大人になってほしくて色々言うから口うるさくなる、言われるうちが花という事です。 自分の中でそういう思いがある中で考えながら育ててるから、区役所に相談する必要は親としてない。言われたくないなら、親に一切世話されずに自立するか、そちらが区役所に相談してみたら？ と論破する形になるけど、売り言葉に買い言葉。 まぁ親に世話されて文句言うなら、言われないように自立したら？この家にいるうちは親の責任として、親の考えた方法で育てます。 だよね。私も思春期の子供達育ててるから、一緒に頑張ろう‼︎
26/03/12 10:14:29
>>69 どっちも謝って地固まればいいだけの話だよね でも言い返された事に腹を立てて、賛同を求めてトピ立てるくらいの大人げの無さ、子供のせいにしたい一心な時点で歩み寄りは無理じゃないかなぁと
26/03/12 10:08:47
>>56 正論だったら何言っても良いと思ってる人いるよね。成長過程で嫌われたり怒られたりして軌道修正できるか、生涯できないかはその人の性格にもよるのかな。 主さんも言い方が悪かったのは自覚してるんだから「あれは言葉のあやだった。あなたのことは本当に可愛いし、いてくれて幸せだよ」って素直な気持ちを伝えてみたらどうかな。親子だもん、喧嘩なんて誰でもするよ。
26/03/12 10:07:22
>>56 だから、あなたが日々、そうやってしか自分を守れないようにしているんでしょうが。 ちなみに、私も正論でぶっ叩く人間だけども、友達とは狭く深く付き合ってるよ。 主がどれだけ友達が沢山いるのか知らないけど。友達って、数が多けりゃいいのだろうか。 そもそも、あなたの娘が外界をシャットダウンしている状態でも、平気で学校生活ができるのであれば、テンプレなわちゃわちゃした学生生活が不要なタイプなんでしょう。 そこは、あなたが親として、娘を理解すべきところじゃないの？ なのに味方せず、「友達が！」って。自分を攻撃する人と、仲良くできないでしょ。なんの苦行をさせる気なの。 あなた、娘が自分の理想とかけ離れているから、不安になるだけじゃない。 学校も、あなたの娘と対立した生徒には、娘以上に何かしら注意していると思うけどね。 あなたは、娘だけを悪者にしているから、ダラダラ言い訳書くんだよ。
2件
26/03/12 10:02:55
>>27 わかる私もそう。ただ社会に出ても親を不快にさせるような行動を取るなら出て行けって言ってもいいと思う
26/03/12 10:00:54
>>68 親は→母親は
26/03/12 10:00:43
>>65 誰のおかげで生活できてると思ってるの？ とかもね
26/03/12 09:59:41
>>55 あなた喧嘩してたら内容長いと忘れるの？笑
26/03/12 09:58:59
育てて「あげてる」が100％いい表現だとはいわないけど、 「あげる」のひとことだけにはこだわらないなっていう主旨ね それこそ親だって人間なのでそういう言い回しが出てくるときもあるという意味あいで言ってるだけ こどもが言い返すのももちろんありだよ へりくつだけどね どっちも言い方悪かったねって最終的になればいいんじゃないの？ 逆に「誰が結婚してやったと思ってる」って言われたら、「私が結婚してあげたんじゃないの」くらい言い返せない夫婦関係はなんなのか？？ 私にしてみればそのほうが疑問
26/03/12 09:58:40
もうあなたには親は必要ないようね。 パパと幸せに暮らしてね。 と言ってプチ家出します。
26/03/12 09:57:25
言い返す気になれなかったんじゃなくて、なにも言い返せなかったんじゃないの？って思う 人が掴みかかりそうになったりするほどカッとなる時って、大体自分でも相手の言ってることは間違ってなくて言い返せないと感じてる場合が多いし、先生から言われた、もう少し相手の気持ちを考えて発言するように…は、主さんにもかかってる言葉だと思う 誰が育ててあげてるのなんて言われて気分の悪くならない子供はそういないからね よく似た親子だなという感じを受ける
26/03/12 09:56:40
トピ分と主のみ読んだけどこれだけじゃ判断しかねるけど娘の気に障るようなことを日常的に主が言ってる可能性はない？ 私も昔母と話しててこっちが正論言ったら掴みかかられたことを思い出した。 先生がこう言ってたからこう、とかじゃなくてその子自身に寄り添ってあげる言い方考え方は大事だと思う。 という私もまさに思春期真っ盛りの超絶屁理屈理不尽男子がいる親だけどもう今はこの子に何言っても伝わらないなと一旦諦めたところ。今はもう今までさんざん伝えたいことは伝えたし最低限なことしか言わず美味しい物を食べさせ黙って見守ることした。 とりあえず、育ててあげてるってのは確かに娘さんからしたら知らんがなだと思うよ。
26/03/12 09:50:55
旦那に｢誰が結婚してあげたと思ってるの？｣って言われて平気な人は 娘さんの気持ちがわからないだろうな。 娘さんをアスペとか言ってる人の方がアスペ疑うわ。
26/03/12 09:48:59
中学生くらいが言いそうなことというか、小学生でも言う子は言う まともに相手するものじゃないよ 私は別に子ども相手に誰が育ててあげてると思ってるの？と言ってもいいと思う だれがご飯作ってると思ってるの？ だれが朝起こしてあげてるの？ そういうのの総合体としての「育ててあげてる」でしょ もちろん親として育てるのが当然だから育ててあげている 「あげる」の表現がよくないとか、勝手に生んだんでしょ、なんていうのは子どもが言いがちなへりくつに過ぎない 逆にその子が大人になって親になればありがたみが分かるよ それとは別に、友だち相手に生意気ちゃんなのはその子が通る学びの道なんだから、放っておいてあげたら？ 親が言ってもそう言うのって自分で学ばないとわかんないし、友だちとトラブルになってもそれが勉強でしょ
26/03/12 09:48:53
>>56 娘さんなりの信念があるわけねー。 娘さん自身が今の状態でいいと思っているうちは、周りが何を言っても無理そうだね。 あれこれ言うのはやめて、少し距離を置いたら？別に友達いなくても、その娘さんなら大丈夫だよ。
26/03/12 09:48:04
>>56 休日に遊び行かなくても一人で楽しめてるなら子供にとったらいい休日の過ごし方だよ。 絶対遊ばなきゃいけないわけじゃない。 はい、論破って一時子供で使う子いたけどそういうのじゃなさそうだし無差別に言い返してるわけじゃないって所がしっかり軸があると思う。だけど今後人間関係で困ることは増えそうだから心配の言い方を考えて話せば良かった。 育てて「あげてる」んだから母親の言うこと聞かなきゃいけないような言い方されたら反発もするよ。あげてるって嫌だよ。 担任の意見や周りを気にするより今の娘を否定ではなく受け入れてから話せばいいと思う。
26/03/12 09:45:24
>>56 >私の言い方が悪かったのは分かっていますが、親としてはそこも心配なんです。 主さん幼いね 口だけで、全然悪いなんて思ってないのがわかる 周りに言われて恥ずかしいやら世間体やら、自分の感情を娘さんにぶつけてるだけ 客観的に読んでる限り、思春期あるあるだなって思うだけで責めるところはないよ 先生や近所の人に子供の何がわかるのよ… 若い頃の喧嘩はコミュ力つける経験になる、お互いさまなんだよ 家にいることの何が悪い？ 一番の理解者でいてほしい母親に理解もされない、更に責められたら安心できる居場所なくなるわ 私なら家出たくなるわ
26/03/12 09:44:02
>>56 仕事だとしたら「100ぐらいまではトピ伸ばしてね。」みたいな指示があるの？
26/03/12 09:42:42
娘さんの言ってることが正しい 育ててあげてるって言い方はおかしいんじゃない？義務教育中は養育の義務があるんだから あと暴力もダメだよね 「責任があるので育てる」が正しいと思う それと、まあ、あまりいいやり方ではないんだけど「お前が望んで生まれてきたんだろうが！数千万の競争相手の中からお前が生まれたくて勝ち抜いたんだろ！」って返すかなぁ
26/03/12 09:33:58
娘さんはアスペルガー？
26/03/12 09:32:24
売り言葉に買い言葉 いい歳した私でも、育ててあげたなんて親に言われたらカチンくるわ つい…って、それはついではないはず 内心思ってなきゃ急に言葉に出ないだろうし 普段娘さんもそれを肌で感じていて、その不安が反抗に繋がってる 放った言動が自分に返ってきただけだよ
26/03/12 09:30:48
まとめてですみません。 実はあの日、近所のいわゆるマウント気質のお母さんに「娘ちゃんは休みの日も遊びに行かずに家にいるなんてねぇ」と言われたタイミングでもあって、余計に気になって娘に聞いてしまいました。 あと学校の先生からも「もう少し相手の気持ちを考えて発言するように」と注意されたことがあるみたいです。 実際、クラスメイトや先生と口論になって、理屈で言い返して揉めたことが何度かあるとも聞いています。 娘は「無差別に攻撃してるわけじゃなくて、自分を嫌な気持ちにさせた人にだけ言い返してるだけ」と言っているんですが、正直、そういう態度だから周りから何か言われるんじゃないの？とも思ってしまいます。 私の言い方が悪かったのは分かっていますが、親としてはそこも心配なんです。
9件
26/03/12 09:27:44
喧嘩してるのに、よくその長い内容を覚えてるね。 娘も主のどちらも似てるさすが親子だよ。 頭でっかちで、理想が先行するタイプだよね。
26/03/12 09:26:50
相手の気持ちを考えて発言したらどうかって主がいってから、どんな流れがあったのかわからないけど、なぜ誰が育ててあげてると思ってるのって発言が出たのかわからない ひろゆき系？ それか主がそう言わせてしまうような振る舞いをしてしまったか
26/03/12 09:25:24
あなたが感情論と、自分都合の親至上主義を振りかざすからだよ。娘が正論で黙らせるしかない。そうしなければ、あなたは娘が不本意ながらも頭を下げなければ、ずっと自論で娘を責めるでしょうよ。 親として、「育ててやってる」は絶対に言ってはいけない言葉だと思う。 そんな言葉を平気で吐くくらいだから、娘に正論パンチを出されるんだよ。 あなたが自分の親とどういう関係だったが知らないけど、少なくとも、親と子は個人として対等でなければならない。それが人権というものだよ。 娘が正論で殴るのではなく、あなたが娘に勝てないことを、正論で殴られた、と解釈してる。 そもそも、娘の言葉が正論だと認めているのに、口では勝てないから、親のくせに何とかギャフンとさせたくて、無関係な友達の数なんかを持ち出す。 おかしいのは娘じゃなくて、あなただよ。
26/03/12 09:24:25
私も娘さんと同じ感覚かも。私の元に生まれてくれて、私の子でいてくれてありがとう。が強い。育ててやってるって気持ちは1ミリもない。
26/03/12 09:18:24
インターネットの受け売りって感じだね 子供もスマホ見て色々変な情報得られる状況で感謝も持てなくなるのかも 育てづらい世の中だ
26/03/12 09:17:45
>>48 あっ触っちゃいけない統失クソニートだった ごめんてｗ
26/03/12 09:16:04
No.23 長くなるけども まあ正論で殴るのは私も大好物なんだけど それでも嫌われていないのはというかまあそれなりに友達が残っているのは何故かというと笑 その正論パンチをくりだす時って大切なものを守るときだけなんよね それ以外のどうでもいい案件はほぼスルーで省エネで生活しているタイプなわけ 手当たりしだい噛みつかないほうがいいかもね無駄を省いて生きることを考えるのも大事よー っと教えてあげたらええんでない？笑 No.29 >>26 クソニートなのにいいタイミングであらわれるやん笑 お友達がいない娘さんもこいつみたいになっているかんじ なんの利点もない絡みから何かがうまれると信じている夢見る小学生みたいなさ？ この幼稚さを捨てていかんと大人にはなれないというね No.34 >>30 っで低能あるあるの お決まりのオウム返しと笑 こんなんを繰り返せば当然その幼稚さをうざがられ嫌われるしさ？ お友達もいなくなるっと No.36 >>35 毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど 誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？ だからいつまでたってもニートなんよ笑 まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ No.39 >>37 語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑 別に馬鹿にはしていないからね？ まずは勉強からやり直さんとね笑 No.46 >>42 読解力も皆無なんねメンドいけど要約してやるわねｗ こちらから無駄に絡まない〇 絡んできた奴で遊ぶ〇 自分からわざわざ絡みにいく✕
26/03/12 09:13:18
No.23 長くなるけども まあ正論で殴るのは私も大好物なんだけど それでも嫌われていないのはというかまあそれなりに友達が残っているのは何故かというと笑 その正論パンチをくりだす時って大切なものを守るときだけなんよね それ以外のどうでもいい案件はほぼスルーで省エネで生活しているタイプなわけ 手当たりしだい噛みつかないほうがいいかもね無駄を省いて生きることを考えるのも大事よー っと教えてあげたらええんでない？笑 No.29 >>26 クソニートなのにいいタイミングであらわれるやん笑 お友達がいない娘さんもこいつみたいになっているかんじ なんの利点もない絡みから何かがうまれると信じている夢見る小学生みたいなさ？ この幼稚さを捨てていかんと大人にはなれないというね No.34 >>30 っで低能あるあるの お決まりのオウム返しと笑 こんなんを繰り返せば当然その幼稚さをうざがられ嫌われるしさ？ お友達もいなくなるっと No.36 >>35 毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど 誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？ だからいつまでたってもニートなんよ笑 まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ No.39 >>37 語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑 別に馬鹿にはしていないからね？ まずは勉強からやり直さんとね笑
26/03/12 09:12:07
私も「育ててあげてる」はおかしいと思うし、言われたら娘さんのように言ってしまうと思う。望んで産んだのは親なんだから育てる義務があるし、育てるのは当たり前のことだよ。恩に着せることじゃないと思うし、私は腹が立っても絶対に言わないようにしてる。 そもそも娘さんがこんなことを言ったのは主の言葉が発端だよ。主がその言葉を引き出したようなもの。親として言って良いことと悪いことを選んで口にしないとダメだと思う。反省するのは主だよ。
26/03/12 09:10:52
>>42 読解力も皆無なんねメンドいけど要約してやるわねｗ こちらから無駄に絡まない〇 絡んできた奴で遊ぶ〇 自分からわざわざ絡みにいく✕
26/03/12 09:07:52
まあ、どっちもどっち。たかが反抗期ごときにムキになるだけ時間の無駄。
26/03/12 09:07:36
ここ最近はさ、親が怒らない 近所の人が挨拶しただけで不審者扱い 先生が怒ると体罰 な時代だからこんな子供が量産される 親は怒る、必要ならビンタもする 近所の人が挨拶したら挨拶する お年寄りが声かけてきたらちゃんと話す 先生は怒っていい(理不尽なことはだめだけど) これだけでも変わると思うけどね
26/03/12 09:06:08
独身の無職じじい主が親に言いたかったことを 創作したらこうなりました。
26/03/12 09:00:05
>>39 スルー能力無さすぎるね
26/03/12 08:59:49
>>40 ママスタのバイトなのかな？とさえ思ってきている
26/03/12 08:50:06
この文面の釣り師、トピ立てすぎ…。 仕事なの？すごいわ。 せめて、文面変えたりしてくれ。
26/03/12 08:49:59
>>37 語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑 別に馬鹿にはしていないからね？ まずは勉強からやり直さんとね笑
26/03/12 08:49:27
> 口論の原因は、娘は正論で殴り続けて精神的に追い詰めるタイプのため、もう少し言い方を変えたらどうか、相手の気持ちも考えたらどうか、と伝えたことです うちの下の子は高校生の頃、こんな感じだったなあって思い出しました。 あの頃、私もしんどかったです。 けど、主のようにこんな性格だから友達出来ないのだろうねとは思わなかったですよ。 反対に考えすぎで、不器用な娘を心配しました。 主はイライラしたのかもしれないけど、子供を蔑んでる時点で親としておかしいですね。本当にお子さんの心配をしてるなら、最後の言葉は出てこないと思いますよ。
26/03/12 08:45:13
>>36 長文好きね
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26/03/12 08:42:41
>>35 毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど 誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？ だからいつまでたってもニートなんよ笑 まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ
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＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.85 「はい」は1回！
26/03/12 10:42:22
やってあげてる、育ててあげてる感が嫌なんだろうね。
確かに「産んで育ててください」って言ってないし！そっちが勝手に産んだんでしょ！ってその年頃の子は思うかもしれない。
娘さんの言い分は正論かもしれないけど、言い方がトゲトゲしてるよね。
そこは気になるね。
大人になれば柔らかくなるかもしれないけど、言い方1つで印象がかわるから思いやる言い方ができるようになるといいね。
せめて学校内だけでも
返信
No.84 すぐ帰ってくるね（2時間帰ってこない）
26/03/12 10:41:35
中学生ぐらいの子供って本当に生意気で 自分の子供であっても こっちがこれだけ手間かけて世話してやってるのに なんでこんな生意気なの 早く独立していいのにって思っちゃうんだよね やっぱり親子であっても 相性悪いってある
お口が回る娘ちゃんとトークバトルしても意味ないです
一番いいのは 早く独立してもらうこと そのために 自分のお世話は自分でやってもらう それと これからの人生 娘は当てにしないこと
大学卒業までは親が面倒見て当たり前だと思っているママちゃん達が多いと思うけど 親に対して敬意を払えない子供は早く独立してくださいということです
18歳まで面倒見ればもうそれで親の扶養義務はなくなりますから
返信
No.83 もったいない～
26/03/12 10:39:45
大学生の話ならまだしも中学生だよね。
親が子供を煽ってどうするの、、
受験や友達関係、親に話さないだけでいろいろ抱えている年頃だと思う。
今の中学生は私たちの頃より環境も複雑で、親の想像以上に頑張っているはずだよ。
大人でもイライラしたり不安になったりするのに、経験値がまだ少ない子どもたちは、その何倍もの気持ちを受け止めながら過ごしているんじゃないかな。
自分にもそんな時期はあったはずなんだし、来た道を忘れないで一番の味方になってあげて。
返信
No.82 体調は？具合悪いところない？
26/03/12 10:29:21
娘に謝りなよ。身体は大人、頭脳は子供ってその通りなんだし。
返信
No.81 ご飯いる？
26/03/12 10:22:24
＞「誰が育ててあげてると思ってるの？」
ｗｗｗ
これは「アンタタヒになよ」って言うくらい、親として言ったらアウトな言葉だと思う
もう死ぬまで忘れないよ
ソースは私
娘さんの言ってることが正論
自分の思い通りにならないからって「だから友達出来ないんだ」とかイキっちゃって
人として恥ずかしくないの？毒親さん
まあ、そこまで言うなら人が用意したご飯なんて食うなと思うけど、
食べてもらえているだけマシだと思った方がいいと思うよ
＞ママは贅沢すぎるし、わがまますぎるんだよ。
これが娘に取って過度な要求であったりするならまた別の話だしね
自分に都合いいように隠してる当たり卑怯者の極みだし
返信
No.80 歯磨きした？
26/03/12 10:21:02
>>74
うちの親も主タイプの毒親だったから、あなたみたいな人が母親ならよかったなーってウルウルしちゃった。
返信
1件
No.79
No.78 いいから早くご飯食べなさい
26/03/12 10:18:55
若いうちに親子で本音を言い合っておいた方が良いなとは最近思う。
娘さんはちゃんと自分の考えを言語化出来ていてそこは長所だと思う。
優しさは普段から家庭で見せてあげるべきだと思ってて、言葉で教えるのではなく普段の会話から。
誰かの悪口や愚痴や噂話をするのではなく、人の良い所を話す、父親の良い所、義両親の気遣い、近所の人の優しさ、友達の楽しい話。
自然と人の良い所を見る子になるように。
なかなか難しいけどね。
返信
No.77 どうでもいい事でケンカしない
26/03/12 10:16:04
うーん、似たもの親子なのかな？
今は反抗期もあって、売り言葉に買い言葉。育ててあげてると言われても、育てる義務が親にはあるとお子さんは言いたいのだろう。
親としては、5体満足に生まれ健康に育ってくれてる事に感謝してる。さらに将来苦労しない為に、より幸せになる為にと、子供のスペックを考えながら、より一人前により素敵な大人になってほしくて色々言うから口うるさくなる、言われるうちが花という事です。
自分の中でそういう思いがある中で考えながら育ててるから、区役所に相談する必要は親としてない。言われたくないなら、親に一切世話されずに自立するか、そちらが区役所に相談してみたら？
と論破する形になるけど、売り言葉に買い言葉。
まぁ親に世話されて文句言うなら、言われないように自立したら？この家にいるうちは親の責任として、親の考えた方法で育てます。
だよね。私も思春期の子供達育ててるから、一緒に頑張ろう‼︎
返信
No.76 ハンカチ持った？
26/03/12 10:14:29
>>69
どっちも謝って地固まればいいだけの話だよね
でも言い返された事に腹を立てて、賛同を求めてトピ立てるくらいの大人げの無さ、子供のせいにしたい一心な時点で歩み寄りは無理じゃないかなぁと
返信
No.75 食べてくるなら言ってよ～
26/03/12 10:08:47
>>56
正論だったら何言っても良いと思ってる人いるよね。成長過程で嫌われたり怒られたりして軌道修正できるか、生涯できないかはその人の性格にもよるのかな。
主さんも言い方が悪かったのは自覚してるんだから「あれは言葉のあやだった。あなたのことは本当に可愛いし、いてくれて幸せだよ」って素直な気持ちを伝えてみたらどうかな。親子だもん、喧嘩なんて誰でもするよ。
返信
No.74 この前それ買った
26/03/12 10:07:22
>>56 だから、あなたが日々、そうやってしか自分を守れないようにしているんでしょうが。
ちなみに、私も正論でぶっ叩く人間だけども、友達とは狭く深く付き合ってるよ。
主がどれだけ友達が沢山いるのか知らないけど。友達って、数が多けりゃいいのだろうか。
そもそも、あなたの娘が外界をシャットダウンしている状態でも、平気で学校生活ができるのであれば、テンプレなわちゃわちゃした学生生活が不要なタイプなんでしょう。
そこは、あなたが親として、娘を理解すべきところじゃないの？
なのに味方せず、「友達が！」って。自分を攻撃する人と、仲良くできないでしょ。なんの苦行をさせる気なの。
あなた、娘が自分の理想とかけ離れているから、不安になるだけじゃない。
学校も、あなたの娘と対立した生徒には、娘以上に何かしら注意していると思うけどね。
あなたは、娘だけを悪者にしているから、ダラダラ言い訳書くんだよ。
返信
2件
No.73 痛いところない？大丈夫？
26/03/12 10:02:55
>>27
わかる私もそう。ただ社会に出ても親を不快にさせるような行動を取るなら出て行けって言ってもいいと思う
返信
No.72 もっと早く言ってよ～
26/03/12 10:00:54
>>68
親は→母親は
返信
No.71 お母さん、一人で幼稚園行っちゃうよ～
26/03/12 10:00:43
>>65
誰のおかげで生活できてると思ってるの？
とかもね
返信
No.70 痛いところない？大丈夫？
26/03/12 09:59:41
>>55
あなた喧嘩してたら内容長いと忘れるの？笑
返信
1件
No.69 なんか言うことない？（全部知ってる）
26/03/12 09:58:59
育てて「あげてる」が100％いい表現だとはいわないけど、
「あげる」のひとことだけにはこだわらないなっていう主旨ね
それこそ親だって人間なのでそういう言い回しが出てくるときもあるという意味あいで言ってるだけ
こどもが言い返すのももちろんありだよ
へりくつだけどね
どっちも言い方悪かったねって最終的になればいいんじゃないの？
逆に「誰が結婚してやったと思ってる」って言われたら、「私が結婚してあげたんじゃないの」くらい言い返せない夫婦関係はなんなのか？？ 私にしてみればそのほうが疑問
返信
1件
No.68 もっと早く言ってよ～
26/03/12 09:58:40
もうあなたには親は必要ないようね。
パパと幸せに暮らしてね。
と言ってプチ家出します。
返信
1件
No.67 歯磨きした？
26/03/12 09:57:25
言い返す気になれなかったんじゃなくて、なにも言い返せなかったんじゃないの？って思う
人が掴みかかりそうになったりするほどカッとなる時って、大体自分でも相手の言ってることは間違ってなくて言い返せないと感じてる場合が多いし、先生から言われた、もう少し相手の気持ちを考えて発言するように…は、主さんにもかかってる言葉だと思う
誰が育ててあげてるのなんて言われて気分の悪くならない子供はそういないからね
よく似た親子だなという感じを受ける
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No.66 痛いところない？大丈夫？
26/03/12 09:56:40
トピ分と主のみ読んだけどこれだけじゃ判断しかねるけど娘の気に障るようなことを日常的に主が言ってる可能性はない？
私も昔母と話しててこっちが正論言ったら掴みかかられたことを思い出した。
先生がこう言ってたからこう、とかじゃなくてその子自身に寄り添ってあげる言い方考え方は大事だと思う。
という私もまさに思春期真っ盛りの超絶屁理屈理不尽男子がいる親だけどもう今はこの子に何言っても伝わらないなと一旦諦めたところ。今はもう今までさんざん伝えたいことは伝えたし最低限なことしか言わず美味しい物を食べさせ黙って見守ることした。
とりあえず、育ててあげてるってのは確かに娘さんからしたら知らんがなだと思うよ。
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No.65 ハンカチ持った？
26/03/12 09:50:55
旦那に｢誰が結婚してあげたと思ってるの？｣って言われて平気な人は
娘さんの気持ちがわからないだろうな。
娘さんをアスペとか言ってる人の方がアスペ疑うわ。
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1件
No.64 なんか言うことない？（全部知ってる）
26/03/12 09:48:59
中学生くらいが言いそうなことというか、小学生でも言う子は言う
まともに相手するものじゃないよ
私は別に子ども相手に誰が育ててあげてると思ってるの？と言ってもいいと思う
だれがご飯作ってると思ってるの？ だれが朝起こしてあげてるの？ そういうのの総合体としての「育ててあげてる」でしょ
もちろん親として育てるのが当然だから育ててあげている
「あげる」の表現がよくないとか、勝手に生んだんでしょ、なんていうのは子どもが言いがちなへりくつに過ぎない
逆にその子が大人になって親になればありがたみが分かるよ
それとは別に、友だち相手に生意気ちゃんなのはその子が通る学びの道なんだから、放っておいてあげたら？ 親が言ってもそう言うのって自分で学ばないとわかんないし、友だちとトラブルになってもそれが勉強でしょ
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No.63 もう明日のパンがないわ～
26/03/12 09:48:53
>>56
娘さんなりの信念があるわけねー。
娘さん自身が今の状態でいいと思っているうちは、周りが何を言っても無理そうだね。
あれこれ言うのはやめて、少し距離を置いたら？別に友達いなくても、その娘さんなら大丈夫だよ。
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No.62 食べないと大きくなれないよ
26/03/12 09:48:04
>>56
休日に遊び行かなくても一人で楽しめてるなら子供にとったらいい休日の過ごし方だよ。
絶対遊ばなきゃいけないわけじゃない。
はい、論破って一時子供で使う子いたけどそういうのじゃなさそうだし無差別に言い返してるわけじゃないって所がしっかり軸があると思う。だけど今後人間関係で困ることは増えそうだから心配の言い方を考えて話せば良かった。
育てて「あげてる」んだから母親の言うこと聞かなきゃいけないような言い方されたら反発もするよ。あげてるって嫌だよ。
担任の意見や周りを気にするより今の娘を否定ではなく受け入れてから話せばいいと思う。
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No.61 もったいない～
26/03/12 09:45:24
>>56
>私の言い方が悪かったのは分かっていますが、親としてはそこも心配なんです。
主さん幼いね
口だけで、全然悪いなんて思ってないのがわかる
周りに言われて恥ずかしいやら世間体やら、自分の感情を娘さんにぶつけてるだけ
客観的に読んでる限り、思春期あるあるだなって思うだけで責めるところはないよ
先生や近所の人に子供の何がわかるのよ…
若い頃の喧嘩はコミュ力つける経験になる、お互いさまなんだよ
家にいることの何が悪い？
一番の理解者でいてほしい母親に理解もされない、更に責められたら安心できる居場所なくなるわ
私なら家出たくなるわ
返信
No.60 お願いだから一人ずつ喋って
26/03/12 09:44:02
>>56
仕事だとしたら「100ぐらいまではトピ伸ばしてね。」みたいな指示があるの？
返信
No.59 同じの持ってるじゃん！
26/03/12 09:42:42
娘さんの言ってることが正しい
育ててあげてるって言い方はおかしいんじゃない？義務教育中は養育の義務があるんだから
あと暴力もダメだよね
「責任があるので育てる」が正しいと思う
それと、まあ、あまりいいやり方ではないんだけど「お前が望んで生まれてきたんだろうが！数千万の競争相手の中からお前が生まれたくて勝ち抜いたんだろ！」って返すかなぁ
返信
No.58 今日クラスに何人お休みいた？
26/03/12 09:33:58
娘さんはアスペルガー？
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1件
No.57 もったいない～
26/03/12 09:32:24
売り言葉に買い言葉
いい歳した私でも、育ててあげたなんて親に言われたらカチンくるわ
つい…って、それはついではないはず
内心思ってなきゃ急に言葉に出ないだろうし
普段娘さんもそれを肌で感じていて、その不安が反抗に繋がってる
放った言動が自分に返ってきただけだよ
返信
No.56 主 開けたら閉める！
26/03/12 09:30:48
まとめてですみません。
実はあの日、近所のいわゆるマウント気質のお母さんに「娘ちゃんは休みの日も遊びに行かずに家にいるなんてねぇ」と言われたタイミングでもあって、余計に気になって娘に聞いてしまいました。
あと学校の先生からも「もう少し相手の気持ちを考えて発言するように」と注意されたことがあるみたいです。
実際、クラスメイトや先生と口論になって、理屈で言い返して揉めたことが何度かあるとも聞いています。
娘は「無差別に攻撃してるわけじゃなくて、自分を嫌な気持ちにさせた人にだけ言い返してるだけ」と言っているんですが、正直、そういう態度だから周りから何か言われるんじゃないの？とも思ってしまいます。
私の言い方が悪かったのは分かっていますが、親としてはそこも心配なんです。
返信
9件
No.55 ハンカチ持った？
26/03/12 09:27:44
喧嘩してるのに、よくその長い内容を覚えてるね。
娘も主のどちらも似てるさすが親子だよ。
頭でっかちで、理想が先行するタイプだよね。
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1件
No.54 危ないからやめなさい！
26/03/12 09:26:50
相手の気持ちを考えて発言したらどうかって主がいってから、どんな流れがあったのかわからないけど、なぜ誰が育ててあげてると思ってるのって発言が出たのかわからない
ひろゆき系？
それか主がそう言わせてしまうような振る舞いをしてしまったか
返信
No.53 この前それ買った
26/03/12 09:25:24
あなたが感情論と、自分都合の親至上主義を振りかざすからだよ。娘が正論で黙らせるしかない。そうしなければ、あなたは娘が不本意ながらも頭を下げなければ、ずっと自論で娘を責めるでしょうよ。
親として、「育ててやってる」は絶対に言ってはいけない言葉だと思う。
そんな言葉を平気で吐くくらいだから、娘に正論パンチを出されるんだよ。
あなたが自分の親とどういう関係だったが知らないけど、少なくとも、親と子は個人として対等でなければならない。それが人権というものだよ。
娘が正論で殴るのではなく、あなたが娘に勝てないことを、正論で殴られた、と解釈してる。
そもそも、娘の言葉が正論だと認めているのに、口では勝てないから、親のくせに何とかギャフンとさせたくて、無関係な友達の数なんかを持ち出す。
おかしいのは娘じゃなくて、あなただよ。
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No.52 どうでもいい事でケンカしない
26/03/12 09:24:25
私も娘さんと同じ感覚かも。私の元に生まれてくれて、私の子でいてくれてありがとう。が強い。育ててやってるって気持ちは1ミリもない。
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No.51 食べないと大きくなれないよ
26/03/12 09:18:24
インターネットの受け売りって感じだね
子供もスマホ見て色々変な情報得られる状況で感謝も持てなくなるのかも
育てづらい世の中だ
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No.50 お母さんもう知らないからね
26/03/12 09:17:45
>>48
あっ触っちゃいけない統失クソニートだった
ごめんてｗ
返信
No.49 匿名
26/03/12 09:16:04
No.23
長くなるけども
まあ正論で殴るのは私も大好物なんだけど
それでも嫌われていないのはというかまあそれなりに友達が残っているのは何故かというと笑
その正論パンチをくりだす時って大切なものを守るときだけなんよね
それ以外のどうでもいい案件はほぼスルーで省エネで生活しているタイプなわけ
手当たりしだい噛みつかないほうがいいかもね無駄を省いて生きることを考えるのも大事よー
っと教えてあげたらええんでない？笑
No.29
>>26
クソニートなのにいいタイミングであらわれるやん笑
お友達がいない娘さんもこいつみたいになっているかんじ
なんの利点もない絡みから何かがうまれると信じている夢見る小学生みたいなさ？
この幼稚さを捨てていかんと大人にはなれないというね
No.34
>>30
っで低能あるあるの
お決まりのオウム返しと笑
こんなんを繰り返せば当然その幼稚さをうざがられ嫌われるしさ？
お友達もいなくなるっと
No.36
>>35
毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど
誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？
だからいつまでたってもニートなんよ笑
まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ
No.39
>>37
語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑
別に馬鹿にはしていないからね？
まずは勉強からやり直さんとね笑
No.46
>>42
読解力も皆無なんねメンドいけど要約してやるわねｗ
こちらから無駄に絡まない〇
絡んできた奴で遊ぶ〇
自分からわざわざ絡みにいく✕
返信
No.48 匿名
26/03/12 09:13:18
No.23
長くなるけども
まあ正論で殴るのは私も大好物なんだけど
それでも嫌われていないのはというかまあそれなりに友達が残っているのは何故かというと笑
その正論パンチをくりだす時って大切なものを守るときだけなんよね
それ以外のどうでもいい案件はほぼスルーで省エネで生活しているタイプなわけ
手当たりしだい噛みつかないほうがいいかもね無駄を省いて生きることを考えるのも大事よー
っと教えてあげたらええんでない？笑
No.29
>>26
クソニートなのにいいタイミングであらわれるやん笑
お友達がいない娘さんもこいつみたいになっているかんじ
なんの利点もない絡みから何かがうまれると信じている夢見る小学生みたいなさ？
この幼稚さを捨てていかんと大人にはなれないというね
No.34
>>30
っで低能あるあるの
お決まりのオウム返しと笑
こんなんを繰り返せば当然その幼稚さをうざがられ嫌われるしさ？
お友達もいなくなるっと
No.36
>>35
毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど
誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？
だからいつまでたってもニートなんよ笑
まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ
No.39
>>37
語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑
別に馬鹿にはしていないからね？
まずは勉強からやり直さんとね笑
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1件
No.47 歯磨きした？
26/03/12 09:12:07
私も「育ててあげてる」はおかしいと思うし、言われたら娘さんのように言ってしまうと思う。望んで産んだのは親なんだから育てる義務があるし、育てるのは当たり前のことだよ。恩に着せることじゃないと思うし、私は腹が立っても絶対に言わないようにしてる。
そもそも娘さんがこんなことを言ったのは主の言葉が発端だよ。主がその言葉を引き出したようなもの。親として言って良いことと悪いことを選んで口にしないとダメだと思う。反省するのは主だよ。
返信
No.46 お母さんもう知らないからね
26/03/12 09:10:52
>>42
読解力も皆無なんねメンドいけど要約してやるわねｗ
こちらから無駄に絡まない〇
絡んできた奴で遊ぶ〇
自分からわざわざ絡みにいく✕
返信
No.45 ママとパパはいいの！（大人の特権発動）
26/03/12 09:07:52
まあ、どっちもどっち。たかが反抗期ごときにムキになるだけ時間の無駄。
返信
No.44 いい加減にしなさい
26/03/12 09:07:36
ここ最近はさ、親が怒らない
近所の人が挨拶しただけで不審者扱い
先生が怒ると体罰
な時代だからこんな子供が量産される
親は怒る、必要ならビンタもする
近所の人が挨拶したら挨拶する
お年寄りが声かけてきたらちゃんと話す
先生は怒っていい(理不尽なことはだめだけど)
これだけでも変わると思うけどね
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No.43 すぐ髪乾かしなさい！湯冷めするよ～
26/03/12 09:06:08
独身の無職じじい主が親に言いたかったことを
創作したらこうなりました。
返信
No.42 すごいじゃん！！
26/03/12 09:00:05
>>39
スルー能力無さすぎるね
返信
2件
No.41 分かったから落ち着いて
26/03/12 08:59:49
>>40
ママスタのバイトなのかな？とさえ思ってきている
返信
No.40 お願いだから一人ずつ喋って
26/03/12 08:50:06
この文面の釣り師、トピ立てすぎ…。
仕事なの？すごいわ。
せめて、文面変えたりしてくれ。
返信
1件
No.39 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 08:49:59
>>37
語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑
別に馬鹿にはしていないからね？
まずは勉強からやり直さんとね笑
返信
1件
No.38 お母さんの子なんだから絶対大丈夫！
26/03/12 08:49:27
> 口論の原因は、娘は正論で殴り続けて精神的に追い詰めるタイプのため、もう少し言い方を変えたらどうか、相手の気持ちも考えたらどうか、と伝えたことです
うちの下の子は高校生の頃、こんな感じだったなあって思い出しました。
あの頃、私もしんどかったです。
けど、主のようにこんな性格だから友達出来ないのだろうねとは思わなかったですよ。
反対に考えすぎで、不器用な娘を心配しました。
主はイライラしたのかもしれないけど、子供を蔑んでる時点で親としておかしいですね。本当にお子さんの心配をしてるなら、最後の言葉は出てこないと思いますよ。
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No.37 ほら～早くお風呂入っちゃって！
26/03/12 08:45:13
>>36
長文好きね
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3件
No.36 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 08:42:41
>>35
毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど
誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？
だからいつまでたってもニートなんよ笑
まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ
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1件