トピック検索
開けたら閉める！
愚痴です。
中学生の娘と口論になりました。
私がつい
「誰が育ててあげてると思ってるの？」
と言ったら、
「私が急に現れて育ててくださいってお願いしたわけじゃないよね？あなたたちが望んで産んで育ててるのに、育ててあげてるっておかしくない？」
「自分の思い通りに育たなくて嫌なら捨てたら？市役所とかに相談してみなよ」
と言われました。
腹が立ってつかみかかりそうになったら、
「正論言われて暴力って幼稚園児と一緒じゃん。体は大人だけど中身は子どもって一番やばいパターンの人間だよ」
とまで言われました。
さらに
「自分の子が五体満足で健康に不自由なく生活できてることに感謝すべきだよ。世の中には病気や障害を持って普通に生活できなくて、なんでもいいから健康で普通に生活できるようになってほしいって願う親もいるんだよ？ママは贅沢すぎるし、わがまますぎるんだよ。」
とまで言われて、もう何も言い返す気になれませんでした。
なんでここまで言われなきゃいけないんだろうと思ってしまいます。
あれから数日、ほとんど口をきいていません。
でも私が用意したごはんは普通に食べるし、洗濯も後片付けも当たり前のように私がやっています。
口論の原因は、娘は正論で殴り続けて精神的に追い詰めるタイプのため、もう少し言い方を変えたらどうか、相手の気持ちも考えたらどうか、と伝えたことです。
こんな性格だから、学校でも友達ができないんだろうなって思います。
1件～50件 ( 全142件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 歯磨きした？
26/03/12 06:22:24
確かに正論だけど娘から諭されると腹立つと思う。
同級生は精神年齢合わなくて大変そうだけど周りが精神的に理解できるぐらい追い付いたら娘と仲良くできる子も見付かるかもしれないよ。
客観的に読むと凄く冷静で客観視した捉え方をする娘だし一人でいることも苦痛じゃなく自分が何故友達が出来にくいかも理解していそうだよ。
論理型だし感情型とは合わないか理解し合うとしたら感情型の主さんが論理型の娘に寄り添うしかないかも。
論理型だと相手の気持ちを考える、言い方を変えるのは難しい。
返信
No.2 ほら～早くお風呂入っちゃって！
26/03/12 06:27:12
後出しあれば先に書いてね。同じ釣り主トピだろうけど、後出しパンチしたくてたまらない感が萎える
返信
No.3 あれだよあれ！（出てこない）
26/03/12 06:31:14
自分の欲を満たす為に勝手に産みました
子供が苦しむとわかってて勝手に産みました
子供は一生苦しんで生きる事になるよ
母親は反省してください
男をATMにする為に産んだんだよね
返信
No.4 ご飯いる？
26/03/12 06:36:13
学校や人間関係で何かあって諭したなら、主にも一部の利あり、ですが。
そうでないなら、知的格差と精神年齢の格差がありすぎです。娘さんに全面同意です。
冷静になることができない主の完全敗北、としか。
返信
1件
No.5 ご挨拶してね
26/03/12 06:39:13
なんとなくだけど、主が毒親な気がする
返信
No.6 怒られる前にやめなさい（もう怒ってる）
26/03/12 06:58:14
誰が育ててあげてると思ってるとか、誰のおかげで生きられてると思ってる等は
親が子供に一番言っちゃダメなやつだわ
そりゃ娘さんに正論パンチされて当然よ
こんな性格だから友達出来ないという考えは、娘さんに対しての侮辱だよ
主の考え方に問題有りなんじゃないかね
返信
No.7 ここにあるでしょ！（探し物絶対見つける）
26/03/12 07:03:02
そこまで娘のセリフ覚えてるのすごい。作った話みたい。
返信
No.8 ソファでジャンプしない！
26/03/12 07:03:02
主が日頃から恩着せがましいセリフを口にするから言い返されただけでは？
理不尽な事言われたら反論する権利は子供にだってあるよ
返信
No.9 お菓子は1つだけ！
26/03/12 07:12:19
思春期の子供が考えそうな思考ではあるけど、親に面と向かってそれらの言葉をぶつけるのはなかなか出来ないよね、普通は
だから親と話さないとか一緒にご飯食べないとかプチ反抗的な態度を出すのかも
反抗期で親に腹立つけど、言ってはいけない言葉は飲み込んでたりするんだよね
娘さんは頭が良さそうだけど人の気持ちを考えられないタイプかな
そういう特性だから改善は難しいかもね
返信
No.10 がんばれーっ！（わが子応援時の大声）
26/03/12 07:17:37
お子さんの言い分はごもっとも
返信
No.11 ハンカチ持った？
26/03/12 07:24:14
子どもなんてそんなもん。私もよく論破されるよ。成長したなぁって感心する。
あまりに正論言われたら納得しすぎて笑ってしまうよ。
返信
No.12 ソファでジャンプしない！
26/03/12 07:25:26
そんな作られたセリフ言う子なんていないから釣りだろうけど、、、
親子だからって相性もあるし、この先もう縁切ってもいいなら18才まで育ててあとはサヨナラでいいじゃん。
成人すぎたら育てなくていい。
返信
No.13 あれだよあれ！（出てこない）
26/03/12 07:39:30
大人だからって正しいとは限らないからねー。
正論がきついタイプのお子さんにどう接してきてたの？
せめて家庭ではちょっとしたズルさせてあげたり、親も意識して緩い対応していかないと、お子さんの性格ますます余白が無くなるよ？
返信
No.14 もっと早く言ってよ～
26/03/12 07:45:08
まあ、確かに正論っちゃ正論。でも、娘さんがそれを言っていいかというと違うし、問題は別。旦那がそれこそ娘さん位の頃に亡くなった父親にこう言われたらしいよ。
「お前の言っていることは120％正しい。しかし、それだけで済まないのが世間なんだ。」
なるほどな、と思った。確かに、五体満足で健康だけども、じゃあそれだけで
この先も何事もなく生活できていけるのかというと、違うよね？むしろ、だからこそ、具体的には成績をあげ助け合える友達を作り、理不尽を耐えないといけないのよね。
返信
No.15 なんで日曜の夜に出してくるの
26/03/12 07:45:50
言いたいことを言って勝った気でいる娘もいつか分かるよ
お母さんそれでもご飯作ってくれたなとか
でも今の子は産まないから分からないかw
返信
No.16 なんで今頃出してくるの！（プリント）
26/03/12 07:55:26
親に正論で言いたい事言えるなんてある意味甘えだよね。
世の中には言えない環境の子もいるし。
贅沢過ぎるし我儘過ぎるんだよ。
返信
1件
No.17 誰に似たんでしょうね～
26/03/12 07:57:34
主さんの育ててあげてるは
旦那が俺が食わせてるというのと似てるある意味パワハラ。
まあでもうちも成人した娘いるからわかるよ。
似たようなこと言ってたもん。
好きで生まれてきたわけじゃないってね。
そのうちわかるようになるよ。
あまりにも酷い言い方はきっちり叱る。
それでいいと思うけど。
返信
No.18 ママとパパはいいの！（大人の特権発動）
26/03/12 07:57:37
作り話だろうけど、目くそ鼻くそ
どちらもレベルが低い
返信
No.19 お菓子は1つだけ！
26/03/12 08:01:11
>>16 このトピの娘は友達がいないみたいだから、学校のクラスメイトや先生にも正論ぶつけてるんだよ、きっと
釣りでなければね
返信
No.20 傘持った？今日雨降るよー！
26/03/12 08:01:17
何が怖いかって
喧嘩とはいえ、そういうことを言って大切な親が傷つくことを知らない
とことん追い詰めてやろうという歯止めのない言動と思考
勝った気になっているかもしれないけれど、痛みを知らない子
そんな風に親に対していえることは、友人や彼気を許した人に同じように追い詰めた言い方をしかねない、気持ちの優しい男性だったら最悪のことだってしかねない
この一件「母は傷ついた」で済ませず
この娘さんの心や道徳の教育をどうか強化してほしい、他の被害者がでないうちに
返信
No.21 寝ないと大きくなれないよ
26/03/12 08:16:16
主が売った喧嘩を娘が買っただけだと思う。
主より娘の方が頭が良いっぽいから、負ける勝負は挑まないことだね。
返信
No.22 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/03/12 08:21:39
毒親だね〜
うちの親も産んでやったんだから老後見るの当たり前とか言ってた
返信
No.23 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 08:24:52
長くなるけども
まあ正論で殴るのは私も大好物なんだけど
それでも嫌われていないのはというかまあそれなりに友達が残っているのは何故かというと笑
その正論パンチをくりだす時って大切なものを守るときだけなんよね
それ以外のどうでもいい案件はほぼスルーで省エネで生活しているタイプなわけ
手当たりしだい噛みつかないほうがいいかもね無駄を省いて生きることを考えるのも大事よー
っと教えてあげたらええんでない？笑
返信
1件
No.24 早くパンツはいて！
26/03/12 08:27:32
友達もできないんだろうなって母親に見られてるのも気づいてそうですね、娘さん。
尖ったナイフ状態の思春期娘に真正面から刺されに行った状況の主さんだと思う。
犯罪傾向に行かなそうなら時期が過ぎるまで掘っておくのが良いかとは思う。
けど、どうしても娘さんの態度が気になるのなら1度だけ父親も立ち合いの元、言葉は一度口から出たら消えない、例え正論でも相手が傷つく事を言われたら一生心の傷になることもあるから話す前によく考えろ、って話しておけば。
返信
No.25 食べきれる分だけにしなさい
26/03/12 08:28:09
主の言い方が恩着せがましいんだよ、私もよく親に「言うたってるねん」って言われた、大人になってからも。だから私は子供には言わない。主の子も不満がたくさんあるんだと思う、まぁ親子なら冷戦は続かないと思うからお互い冷静な時に話し合えば？
返信
No.26 うちの子ほんとに可愛い
26/03/12 08:29:36
>>23
猫棒スルー能力ゼロやん
正論も言えてないし
返信
3件
No.27 何回同じこと言わせるの！
26/03/12 08:29:43
たしかに、「育ててあげてる」はおかしい。
中学生なんて自分で稼げないし、契約だって出来ないんだから。お金出してあげてる、育ててあげてるなんて、どんなに腹が立っても「赤子の手を捻る」ようなことを口にしたらダメだと思って育ててる。
生意気なこと言われるとカチンとくるけど、親子喧嘩にも夫婦喧嘩にもルールはあるので、一線は越えないように気を付けてる。
返信
1件
No.28 誰！トイレの電気つけっぱなし！
26/03/12 08:34:40
こんな性格だから、学校でも友達ができないんだろうなって思います。
コレは酷い
育ててあげてる
主こそ言い方を変えた方がいいよ
返信
No.29 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 08:34:57
>>26
クソニートなのにいいタイミングであらわれるやん笑
お友達がいない娘さんもこいつみたいになっているかんじ
なんの利点もない絡みから何かがうまれると信じている夢見る小学生みたいなさ？
この幼稚さを捨てていかんと大人にはなれないというね
返信
1件
No.30 具合悪い？（子の体調不良をいち早く察知）
26/03/12 08:35:46
>>29
それ以外のどうでもいい案件はほぼスルーで省エネで生活しているタイプなわけ
返信
3件
No.31 なんで今頃出してくるの！（プリント）
26/03/12 08:36:12
私は学生の時に母親に「どれだけ（親に）世話になってると思ってるの！」と言われたことあって、「自分達で産んでおいて、世話してやってる？感謝しろ？」と思ったよ。
悲しくて消えてしまいたかった。
まだ一人で生きていくことのできないこどもに「育ててあげてる」「世話してやってる」「産んであげたことに感謝しなさい」等、「やってあげてる」と言う言葉を使うのは卑怯です。
1人で生きていかれるようになるまで育てるのは生んだ親の責任なんですよ。「育ててあげてる」じゃないでしょう。
わがままを言うなら、「今はまだ親の責任下にあるのだからあなたの意見を全部通すわけにはない。悔しいのであれば今をしっかりと生きて、時が来れば家を離れて好きなようにすればいい」と。
返信
No.32 みんなって誰？
26/03/12 08:36:22
この件に関してご主人には相談しましたか？
返信
No.33 ご挨拶してね
26/03/12 08:37:53
「誰が育ててあげてると思ってるの？」って言われたら、私も娘さんの様に言ってしまうなぁ。恩着せがましいと感じるし、自分が望んだわけでもないし。
でも、主さんが危惧する、正論で精神的にフルボッコするのは私も注意すると思うわ。相手の気持ちを考えて言い方変えるのは人としての大事な気遣いだと思うし。主さん間違ってないよ。
あとさ、そんなわがまま親に世話になりたくないでしょって、ご飯作らなかったり洗濯しなかったりすると「養育義務放棄や」とか言い出しかねないよね。だから最低限のことだけして、もうほっとき。料理は作るけど装わない。片付けはさせる。洗濯は回すけどたたまないとか。良い案浮かばないけど、主さんも正論でぶちまかせるように引き出しにたくさん言葉をストックしとき。がんばれ。
返信
No.34 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 08:38:14
>>30
っで低能あるあるの
お決まりのオウム返しと笑
こんなんを繰り返せば当然その幼稚さをうざがられ嫌われるしさ？
お友達もいなくなるっと
返信
1件
No.35 ほら～早くお風呂入っちゃって！
26/03/12 08:39:24
>>34
かなりのエネルギーでキレてるね！
返信
3件
No.36 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 08:42:41
>>35
毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど
誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？
だからいつまでたってもニートなんよ笑
まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ
返信
1件
No.37 ほら～早くお風呂入っちゃって！
26/03/12 08:45:13
>>36
長文好きね
返信
3件
No.38 お母さんの子なんだから絶対大丈夫！
26/03/12 08:49:27
> 口論の原因は、娘は正論で殴り続けて精神的に追い詰めるタイプのため、もう少し言い方を変えたらどうか、相手の気持ちも考えたらどうか、と伝えたことです
うちの下の子は高校生の頃、こんな感じだったなあって思い出しました。
あの頃、私もしんどかったです。
けど、主のようにこんな性格だから友達出来ないのだろうねとは思わなかったですよ。
反対に考えすぎで、不器用な娘を心配しました。
主はイライラしたのかもしれないけど、子供を蔑んでる時点で親としておかしいですね。本当にお子さんの心配をしてるなら、最後の言葉は出てこないと思いますよ。
返信
No.39 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 08:49:59
>>37
語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑
別に馬鹿にはしていないからね？
まずは勉強からやり直さんとね笑
返信
1件
No.40 お願いだから一人ずつ喋って
26/03/12 08:50:06
この文面の釣り師、トピ立てすぎ…。
仕事なの？すごいわ。
せめて、文面変えたりしてくれ。
返信
1件
No.41 分かったから落ち着いて
26/03/12 08:59:49
>>40
ママスタのバイトなのかな？とさえ思ってきている
返信
No.42 すごいじゃん！！
26/03/12 09:00:05
>>39
スルー能力無さすぎるね
返信
2件
No.43 すぐ髪乾かしなさい！湯冷めするよ～
26/03/12 09:06:08
独身の無職じじい主が親に言いたかったことを
創作したらこうなりました。
返信
No.44 いい加減にしなさい
26/03/12 09:07:36
ここ最近はさ、親が怒らない
近所の人が挨拶しただけで不審者扱い
先生が怒ると体罰
な時代だからこんな子供が量産される
親は怒る、必要ならビンタもする
近所の人が挨拶したら挨拶する
お年寄りが声かけてきたらちゃんと話す
先生は怒っていい(理不尽なことはだめだけど)
これだけでも変わると思うけどね
返信
No.45 ママとパパはいいの！（大人の特権発動）
26/03/12 09:07:52
まあ、どっちもどっち。たかが反抗期ごときにムキになるだけ時間の無駄。
返信
No.46 お母さんもう知らないからね
26/03/12 09:10:52
>>42
読解力も皆無なんねメンドいけど要約してやるわねｗ
こちらから無駄に絡まない〇
絡んできた奴で遊ぶ〇
自分からわざわざ絡みにいく✕
返信
No.47 歯磨きした？
26/03/12 09:12:07
私も「育ててあげてる」はおかしいと思うし、言われたら娘さんのように言ってしまうと思う。望んで産んだのは親なんだから育てる義務があるし、育てるのは当たり前のことだよ。恩に着せることじゃないと思うし、私は腹が立っても絶対に言わないようにしてる。
そもそも娘さんがこんなことを言ったのは主の言葉が発端だよ。主がその言葉を引き出したようなもの。親として言って良いことと悪いことを選んで口にしないとダメだと思う。反省するのは主だよ。
返信
No.48 匿名
26/03/12 09:13:18
No.23
長くなるけども
まあ正論で殴るのは私も大好物なんだけど
それでも嫌われていないのはというかまあそれなりに友達が残っているのは何故かというと笑
その正論パンチをくりだす時って大切なものを守るときだけなんよね
それ以外のどうでもいい案件はほぼスルーで省エネで生活しているタイプなわけ
手当たりしだい噛みつかないほうがいいかもね無駄を省いて生きることを考えるのも大事よー
っと教えてあげたらええんでない？笑
No.29
>>26
クソニートなのにいいタイミングであらわれるやん笑
お友達がいない娘さんもこいつみたいになっているかんじ
なんの利点もない絡みから何かがうまれると信じている夢見る小学生みたいなさ？
この幼稚さを捨てていかんと大人にはなれないというね
No.34
>>30
っで低能あるあるの
お決まりのオウム返しと笑
こんなんを繰り返せば当然その幼稚さをうざがられ嫌われるしさ？
お友達もいなくなるっと
No.36
>>35
毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど
誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？
だからいつまでたってもニートなんよ笑
まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ
No.39
>>37
語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑
別に馬鹿にはしていないからね？
まずは勉強からやり直さんとね笑
返信
1件
No.49 匿名
26/03/12 09:16:04
No.23
長くなるけども
まあ正論で殴るのは私も大好物なんだけど
それでも嫌われていないのはというかまあそれなりに友達が残っているのは何故かというと笑
その正論パンチをくりだす時って大切なものを守るときだけなんよね
それ以外のどうでもいい案件はほぼスルーで省エネで生活しているタイプなわけ
手当たりしだい噛みつかないほうがいいかもね無駄を省いて生きることを考えるのも大事よー
っと教えてあげたらええんでない？笑
No.29
>>26
クソニートなのにいいタイミングであらわれるやん笑
お友達がいない娘さんもこいつみたいになっているかんじ
なんの利点もない絡みから何かがうまれると信じている夢見る小学生みたいなさ？
この幼稚さを捨てていかんと大人にはなれないというね
No.34
>>30
っで低能あるあるの
お決まりのオウム返しと笑
こんなんを繰り返せば当然その幼稚さをうざがられ嫌われるしさ？
お友達もいなくなるっと
No.36
>>35
毎回怒ってるとかキレてるとか言っているけど
誰も何もキレていないし？なんなら説明しているだけよ？
だからいつまでたってもニートなんよ笑
まずはその被害妄想みたいなものを変えていかんと仕事はみつからんよ
No.39
>>37
語彙力がなさすぎるのもこれまた働けない原因なのかも？笑
別に馬鹿にはしていないからね？
まずは勉強からやり直さんとね笑
No.46
>>42
読解力も皆無なんねメンドいけど要約してやるわねｗ
こちらから無駄に絡まない〇
絡んできた奴で遊ぶ〇
自分からわざわざ絡みにいく✕
返信
No.50 お母さんもう知らないからね
26/03/12 09:17:45
>>48
あっ触っちゃいけない統失クソニートだった
ごめんてｗ
返信