栗きんとん
今シーズン、私の実家への帰省で両親と祖父母、同居してる兄夫婦から遠回しに言われました。
姉家族も近くにいるので2日半くらい一緒に過ごしてきたのですが、姉家族も同居家庭なので、姉の子達も空気読んだ立ち振る舞いができていました。
今までは子ども達みんな偉いなーくらいにしか思ってなかったけど。
「小学生にもなって(我が子2人、3・1年生)あの感じじゃちょっと大変じゃない?」
「ちょっと我が強いよね。」
「沢山の人と暮らしてないからね。我慢し合う事が少ないんだろうね。」
と、要所要所で言われました。
やはり、産まれてからすぐ3.4世代同居してる子どもって、空気読む能力が自然とついてくるもんですかね?
ちなみに我が家は旦那が激務かつ夜出勤することもあるので、私がほぼ全て育児家事してます。
その為、4人家族ですが、生活自体は3人で送ってる感覚です。
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No.98 ここにあるでしょ!(探し物絶対見つける)
26/02/28 21:17:49
同居経験者の孫は嫁いびりされて可哀想でも我慢しないといけない母の姿見て育つので
男ならモラハラ製造機
女は悲劇のヒロインになる
返信
No.97 もうお母さん先に寝るからね!
26/02/28 13:06:37
協調性とかは、10代の思春期や反抗期で培えばいいと思う。
家族や他人との関わり合いを探して行く過程で理解したらいいと思うよー。
逆に、子供の頃から大勢の中で育つと、大人が何を希望すのか、どこまでの行動が許されるのかを顔を見て判断し、行動せざるおえないよね。
まだ小学生の段階で、大人の顔色を窺わなくてもいいと思うけどね。
返信
No.96
No.95 ほら~だから言ったでしょ!(言ってない)
26/02/27 21:26:45
あまり関係ないかな
首都圏育ちで今も横浜だけど、同居家庭がそもそも希少。
一人っ子家庭も多い。
私が子供の時、義父母同居の友達の家に遊びに行くと、
母親とばあちゃんが喧嘩してる声が聞こえて、
子ども部屋に「〇んでやるー!」て叫びながらばあちゃんが飛び込んできて
泣きわめいたりして、やるせない気持ちになったことがある
そんな環境で育つよりは、核家族のほうがましだと思う
返信
No.94 起こしたよ
26/02/27 19:36:41
ちょっと分かるな。
祖父母も分かるようにそっちに合わせて話題をふるとか、食事もそうだし、体調気遣うとか、相手を見て思いやって合わせるという部分は自然と身につくね。うちもそう。
ちなみにポニョの子(大橋のぞみちゃん)が選ばれたのもたしか祖父母と暮らしてる子独特の空気感だったかに惹かれたと宮崎駿が言ってた。
ただ確かに言われたらそうだなーと思ったけど、言われなきゃ気付かなかった笑 そんなものだよ。今は核家族がほとんどだしね。
返信
No.93 ぽろぽろ落としてる!座って食べて!
26/02/27 11:59:44
マイペースで協調性がないって事は、自分を持ってて他人に流されない芯の強い子って事だよ。
短所や長所は人によって感じ方が違うもの。
他人に迷惑かけてないならそれで良し。
返信
No.92 うちの子家では全然何もしなくて~
26/02/27 11:50:09
二世帯住宅パンフレットの煽り文句そのままじゃん。
2013年 某ハウスメーカー、二世帯住宅パンフレット
「データで見てみよう!3世代同居で育つ子供は、賢く協調性が高い?」
「祖父母と同居して育つ子は優しくて賢い」
今、義実家の終活、断捨離してるんだけど、 某ハウスメーカーのパンフレットにタイトルのような煽り文句がついていて笑った。
返信
No.91 お母さんの子なんだから絶対大丈夫!
26/02/27 11:32:49
同居なんて今どき稀じゃない?
返信
No.90 ここにあるでしょ!(探し物絶対見つける)
26/02/27 10:44:59
間違ってる。
子供は家庭内の空気を読まなくていい存在なんだよ。
家庭の中では、子供は安心して子供でいられるのが理想。
親は子供にとっては不沈の母艦であって、多少のワガママ言っても抱きとめてもえる手応えがあるからこそ、信頼し親の言葉を聞く。親のしつけが身につく。
義姉は同居でいっぱいいっぱいなんじゃない?
子供たちが大人に都合よく動くということは、普段からそれを要求されているからだよ。
人間の根本的な優しさ、心くばりって、力の強い人にとって都合よく動く人間であることじゃない。それはただの隷属。
あなたは間違ってはいけないよ。
義姉の家庭では、子供が子供らしく居られない、ということだ。
返信
No.89 お母さんの子なんだから絶対大丈夫!
26/02/27 10:38:11
実際主さんの子が扱いにくいとか?
うちも兄の子が物欲強くて気に入らないと甲高い声で騒ぐ、暴力振るう子で、嫌だったことがある。
高校生になった今も、ちょっと変わってて苦手。同居とかは関係ないと思うけど。
返信
No.88 痛いところない?大丈夫?
26/02/27 10:35:41
昔から言うでしょ、ジジババっ子は三文安と
返信
No.87
No.86 寝ないと大きくなれないよ
26/02/27 10:33:51
そういう価値観の人とは離れていいと思うよ。
もちろん躾の部分で聞き入れなきゃいけない所もあっただろうけど、気になる部分を「同居してないから」と科学的根拠なさすぎる決めつけで非難してくるの笑えてくるわ。
返信
No.85 お母さんの子なんだから絶対大丈夫!
26/02/27 10:26:10
同居でジジババが孫甘やかしてわがままに育ってるパターンもあるよね。
ちなみに私の従兄弟2人は祖父母と同居だったけど、2人とも仕事つづかなくて40過ぎた今では無職で親からこづかいもらってる。
返信
No.84 兄弟姉妹(ペット含む)名前呼び間違える
26/02/27 10:20:09
そりゃ、そうなんだろうけど、半分自分たちが同居してる不満を主家族にぶつけただけだと思うけどね。
それなら、空気読む力つけた時点で別居すれば???って感じだけど、それをする勇気すらないんだから、ほっときな。
多分この先も向こうが同居してる限り粗探ししてずーっと言ってくるから、ほっとけほっとけ。
返信
No.83 怒らないから言いなさい(もう怒ってる)
26/02/27 10:13:15
「同居経験ない子どもはマイペースで協調性が乏しい」
こんな誰でも考えつきそうなことをドヤって言ってくるなんて兄夫婦が性格が悪い。
もしくは
こんな誰でも考えつきそうなことをわざわざ言われてしまうくらい主さんのお子さんに協調性がない。
どっちも考えられるよね。
同居してたってジジババに甘やかされてわがままな子は多いし今どきスタンダードな核家族でも普通に協調性ある子も多い。
なんかどっちも短絡的すぎて頭悪そうな一家。
返信
No.82 いいから早くご飯食べなさい
26/02/27 09:33:16
息子は敷地内同居してきた経験があるけど、義父母が何でも買い与える人だから我は強いかも。協調性っていうか、集団の中で誰が一番怖くて権力ある人に従うような空気を読む力はあると思う。
厳格な義父が何をすると怒るかとか、義母や義父が機嫌悪くなって喧嘩すると、私や旦那が仲裁したり、気を遣ったりする様子を見てきてるからだろうね。
でも同居解消して核家族の自由な世界で暮らすようになると、同居の記憶がストレスになってフラッシュバックするの。仲悪い義父母なら、尚更そうなる。
私も独身期は30年同居してきたから、毎日祖父母のストレスで家に帰りたくなかったわ。
返信
No.81 待て待て待て待て!
26/02/27 09:29:06
今の時代同居してない人の方が多いんだからそっちの方がスタンダードなのよ
気にする必要ナシ
返信
No.80 何しにきたんだっけ?(連発)
26/02/27 09:11:21
>>77
そうだよね。どうせ同居のババ辺りが勝手にお泊まり決めたんじゃない?主は実家だからホイホイきちゃうよね。
だからって連れてこられた子供に対してネチネチネチネチ嫌味言うなんてやっぱり同居って性格歪ませるんだなと思ったよ
弱い存在に攻撃してないで、主の躾を指摘するならまだわかるんだけど
我が強いやらと、子供達の人格否定しちゃうのは違うよね
家族構成であてこするあたり、同居に不満めちゃくちゃあるんだろうな
私ならもう泊まりにいかないわ
返信
No.79 ここにあるでしょ!(探し物絶対見つける)
26/02/27 09:04:35
わざとらしい釣りトピ
返信
No.78 ちゃんと探した!?
26/02/27 09:02:27
うちは子供3人いるんだけど、子供2人とか1人の義理姉、義理妹に
あなたの子供自己主張強いよね。きょうだい多いから?w
とか言われて普通にむかついたけどね。
こっちは、姉妹は生意気でお股開きまくっておもちゃうばいますよねとか、ひとりっ子だからゲームのコイン独り占めしちゃいますねなんて子供相手に言わないのにさ。
なんかさ、空気よめてる風をきどってるけどそっちはデリカシーないな、終わってんね。自分の子育てどんだけ素晴らしいと思ってるのかな。としか思わない。
返信
No.77 体調は?具合悪いところない?
26/02/27 09:00:47
>>72
>泊まりに来て欲しくない
これは真理だと思う
みんなトピ主一家歓迎してないよ
返信
1件
No.76 もったいない~
26/02/27 08:58:39
トイレって家に2つある場合が多いから自分が入っても大丈夫だろうとか思ってたのかな。でも泣きそうなくらい我慢してるならコンビニ寄るとかして行かせてあげたらよかったのに。
返信
No.75 怒らないから言いなさい(もう怒ってる)
26/02/27 08:57:55
私は三世代同居(10人)してましたが、食べ終わったお皿を下げたりするのは女の仕事(嫁の仕事)みたいな感覚の家だったので子供もその感じで育った。
家以外ではもちろん私が子供に声かけるけど不機嫌にはならないよ。
自分の家以外ではその家のルールに従うのは当たり前だから。
移動中のトイレに関してはみんなが自由に言うし、それで雰囲気悪くなることもない。
それで我が強いなんて言われないよ。
むしろ我慢しないでって感じ。
うちの子供は同居してたからなのか細かいことは気にしない性格だと思う。
返信
No.74 ちょっと1人で遊んでて
26/02/27 08:54:43
主子の良くないところはトイレの件と不機嫌オーラのところくらいじゃない?
他者に合わせるのと我慢するってのが足りてない。
普段はそういう事を考えずにこれたんだろうけど、これから先状況を見て他者に合わせたり尊重しないといけない場面は必ず出てくる。
手伝いなどは義実家で日常やってる子ど比べるのはタイミングやスピードが合わなくて当然。しかも年齢が小1小3。
でも今後は状況を見て自ら動くようになっていった方がいいよね。
返信
No.73 なんで今頃出してくるの!(給食着)
26/02/27 08:53:19
同居育ちですが私は空気読めませんよ。
姉はとても我が強いです。弟は男の子だったので子供のころは下膳しませんでした。
すべて良くも悪くもその子の個性ではないでしょうか。
返信
No.72 すごいじゃん!!
26/02/27 08:48:43
>>70
「動きをしろ」なんて怖いですね
やっぱり同居って良くないのかな
小さい子供の動き一つにあれしろこれしろ空気よめとイライラしちゃうんですね
もちろん同居に良い面もあるとは思いますが
動け働け空気読めこっちは苦労してるんだぞ、って、自分の立ち位置から見てイラカリしちゃうんですね
本当は泊まりに来てほしくないんでしょうね
返信
1件
No.71
No.70 もっと厚着しなさい
26/02/27 08:38:08
>>69
そういうときに他の子と同じ動きをしろってことじゃないの?
キョロキョロ見て動けないの?ってことかと動けないならトピ主が
立つよ!片付けるよ!やるよ!って号令かけりゃいいだけだし
返信
2件
No.69 すごいじゃん!!
26/02/27 08:33:51
>>65
見てきたように書かれてますがスマホ見てたとか声が掛ったなんて主のみみましたが記載されてませんよー?
妄想で決めつけはよくないですよ。
私も父の実家ではどう動いていいかわかりませんでしたよ。たまにしか来ないんだからここでは座ってな、ここに住んでる人間が片付けるものだから。という祖母もいましたし。
うちも母方の祖父母と同居してましたから同居で空気が読めるはずならば、条件は同じでしたけどね。
家が違えば流れも違いますよね。
返信
1件
No.68 もっと厚着しなさい
26/02/27 08:30:12
いきなり同居って素晴らしいって言われたわけじゃなくて
そもそもトピ主子が食べたお皿をみんなが片付け終わってからようやく片付け始めるとか
実家に両親、姉家族5人、兄家族5人、トピ主家族4人集まってるのに
子どもたちがトイレとか風呂とか占拠してるとか
そういう話をしたら
同居もしてるわけでないから空気読めないのは仕方ないよね…の展開なんでしょ?
単にトピ主がちゃんと子どもに声かけたらいいだけだと思うよ
我慢させたくないなら
そんな大所帯のところに帰省しなきゃいいよ
お風呂とか銭湯行けばいいし
返信
No.67 お母さんの子なんだから絶対大丈夫!
26/02/27 08:29:18
家族が多ければそういうのも多少はあるかもしれないけど、実家同居の兄の子と実家と近居でしょっちゅう行き来してる姉の子、実家と離れて暮らしてる主の子とじゃ勝手や親密度が違うとかあるんじゃないの?
うちも義親と義姉一家が同居で、うちは県外なんだけど、義姉の子たちは気をつかわず、なんでもあり。お客である私たちがトイレやお風呂つかうと面白がって開けようとするから落ち着かないし、わがままで食べ物も全部囲い混んで兄弟ケンカがはじまる。
うちの子たちはそれを見て、義実家では遠慮して食べないし、トイレに行くときもガチャガチャといたずらされたら嫌だからと私に「トイレにいってくるね」と必ず言う。それを見て義姉の子たちが「○○ちゃんたちって大きいのにいちいちママとパパにトイレにいくっていうの?変なの~」っていう。
返信
No.66 富士山
26/02/27 08:25:36
ふふ、同居にはメリットデメリットあるのと同じで同居しないのにもメリットがあるんですよって、私ならニッコリ微笑む。メリットしか無いけどね
洗脳されずに賢く生きてね
返信
No.65 もっと厚着しなさい
26/02/27 08:22:45
>>62
食べ終わるのが遅いわけでなければ
すでに食べ終わってて
洗い物しちゃうから
みんな食べたお皿持ってきてね〜と声がかかっても立ち上がらずにテレビ見るとかスマホしてて
幼稚園児含めてみんなで大皿料理さげたり
マヨネーズとかソースだの醤油だのの調味料とか台所に持って行ってテーブル拭いてるのに
まだ見てる〜
これから持ってく〜
ってやって
片付けや洗い物おわったあとに
「持ってきたよ」と自分の食器を持ってくる
トピ主が偉いね、と褒めて
親と、姉と兄は
トピ主それはダメじゃない?と言ってるんだよ
返信
1件
No.64 もったいない~
26/02/27 08:20:32
住んでる地域によるんだろうけど、祖父母と同居経験ない小学生の方が多そうだけどね。実家メンバーでいつも生活してる子達やその近所に住んでる子達の方が実家の勝手も分かってるし、察しもよくなるんじゃない?その子達を全く知らない大人やお年寄りの集団の中に置いてきたら、どこまで動けるだろう?場所見知り人見知りしちゃうと思うけどな。
小3と小1ならこれから友達とかクラスメイトとか関わる人が増えてきて経験値がつくと思うよ。自分が食べた物を片付けるのは家庭でもさせた方がいいね。
返信
No.63 体調は?具合悪いところない?
26/02/27 08:15:13
>>60
さすがに
親族15人以上集まっててみんなでお片付けしてたり順番決めてお風呂入ろうとか
合宿状態のところで
マイペースにダラダラ
好きなタイミングで好きなだけお風呂とかやってるトピ主のところをどうにかしてよって話だよ
同居云々は
なんであなたはしっかりものなんですか?って尋ねた人に
A型だからかな?とかいうようなものだよ
返信
No.62 すごいじゃん!!
26/02/27 08:13:30
>>57
下膳はしてるようですよ?
ただ、周りが望むタイミングではないようです。
すると、どうにかならない?と嫌味。と。
一年や三年の子供が年に2回程度行くような家でシャキシャキお手伝いできないことを、そんなふうにいう方も躾を語るにはどうなの?と思いますし。
幼児がそんなにトイレ行きたいならコンビニとか止まらないの…という疑問点も残ります。
主の子供が何も言えなかったのも、普段合わない怖い人に囲まれて、空気読めよと圧がかかる中、おしっこ、と言えないのはあると思いますよ。
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1件
No.61
No.60 お母さんはお茶じゃありません
26/02/27 08:09:48
あーそういえばそうかもしれない。
祖父母、両親、ボク私みたいな3世代とか4世代が同居や近居だと子供が要所要所で空気読んだり大人からしつけや注意されている分行儀がいい子が多い、それ以前に空気を察するのよね。
息子や娘の友達でも、祖父母と同居してる子ってお行儀がよくて挨拶とか仕草がきちんとしてる子ばっかり。
こういう事をするとこの人はどう思うか、これをするとこの先どうなるか、先々の事が自然と出てくるというか。
やっぱそういう環境で生きてるってのが大きいと思った。
親としては嫁姑とかマスオさんみたいな気持ちが嫌だけど、子供の教育には祖父母がいるって決して悪い事ではないと思った。
幸いうちや周りの高齢者は、いわゆる老害と言われるような高齢者がいないのも大きいと思う。
返信
1件
No.59 時間までに準備できない子は置いていきます
26/02/27 08:08:42
>>56
なぜこの文章になるのかわからない。主が実家に帰省した時の話で、子供は小さいかと。息子家族と同居?はどこから出たのか。
返信
No.58
No.57 体調は?具合悪いところない?
26/02/27 08:02:39
>>56
主コメ読んだら
実家で両親と姉家族と兄家族と主家族がそろった
たぶん総勢15人前後?がお泊り
主子は食べ終わったら食器も下げない
好きなタイミングでお風呂入ったりトイレ入って出てこない
幼児がトイレトイレ〜って泣いてるのを追い越して無言でトイレ入って出てこない
姉と兄と親から
ちょっとどうにかならない?と言われた
確かに姉の子とか兄の子とかはしっかりしてるなあ〜くらいに思ってた
どうして?と聞いたら
同居してるから自然と身についたのかもね⋯と言われた
だよ
普通に主の躾の話
返信
1件
No.56 あれだよあれ!(出てこない)
26/02/27 07:55:24
主は息子家族と同居しているの?同居したがっているの?マイペースで協調性がないのは、その子の持つ性格。同居は関係ない。祖父母と同居したところで直る訳でもない。無理やり、こじつけないで。
返信
2件
No.55 お年玉はお母さんが預かっておくよ
26/02/27 07:43:49
家族構成より親の知的レベルによると思うよ
昭和のヤバい犯罪者は大家族出身が多いし
ほぼ1人で育ててるというなら残念ながらトピ主のせいって事になるわな
気になるなら集団でやる習い事とかさせたら良いんじゃないの
返信
No.54 お菓子のゴミはちゃんと捨てて
26/02/27 07:39:25
兄姉夫婦目線とトピ主目線で話変わりそう笑
一般的にトピ主とトピ主子どもが非のない振る舞いしてなかったらどんまいだけど
とんでもない非常識ぶり発揮して言われたなら今後気をつけた方がいいかな
ただトイレは小1ならちゃんと言えた方がいいわ
あと子ども2人トイレ限界になるくらいまで遠くに行ってるの全員ぬけ過ぎ
トイレ休憩取るなり買い物終わった後にトイレ行かせるなりしなよ
4歳と7歳の親なら大体そうするでしょ
3家族いて大人が誰もそんなの考えつかないのにびっくり
返信
No.53 もっと早く言ってよ~
26/02/27 07:32:40
まぁ人間って自分が選んだ道が一番正しいって思いたい生き物だからしゃーない
妹を通して自分の同居は正しいって思いたかったんじゃないの?
実際は関係ないから気にしなくていいと思う
お姉さん辛いのかなメンタル大丈夫かなくらいに思っておけばいいよ
返信
No.52 お年玉(三万円)
26/02/27 07:31:27
兄夫婦も、兄夫婦の上の子も、見事に性格悪いクラスの言いつけ女子みたいになっちゃってるね。
我慢し合うことは学校でも学んでるんだよ。
なのにその辺全否定とはね。
返信
No.51 体調は?具合悪いところない?
26/02/27 07:26:27
え
そんなにトピ主子たちって擁護されるようなことしてる???
イジワルなわけではないけど
もうちょっと周り見て気にしてくれる?って親兄弟からトピ主が言われただけだよね
もちろんそんな実家嫌だからもう帰省しないもん!でもいいと思うけど
トピ主は同居してるしてない抜いて
親にうちの子たち別に迷惑なんてかけてないよね?!
マイペースとか言われる筋合いないけど?!って思い切って電話してみたら
迷惑なら迷惑、マイペースすぎて困ったなど言ってもらえると思う
そんなことないよ
気にせず好きなように過ごさせなさいよと言われたら好きにしたらいいし
返信
No.50 調子に乗らない!
26/02/27 07:21:41
三世代四世代同居してりゃ、そりゃ兄姉達の子供は空気読む能力つくわ
ジジババ達に色々と小言言われながら育てられてるんじゃない?
同居なしで暮らしている末っ子家族に対して嫉妬もあるんじゃない?
兄・姉は同居してるから両親・義両親に色々と育児の助っ人を求めやすいけれど、主の所は手伝ってほしい事あっても、兄夫婦が同居してるから実家は頼れないし、義実家だって他人だから気軽に頼れないし、夫は激務で完全ワンオペでやらないといけない苦労が見えてないのかも。
返信
No.49 体調は?具合悪いところない?
26/02/27 07:12:42
要は、同居してない主が羨ましい、何とかして同居してない主と子を下に見たい、同居することの優位性を見せつけたい、同居の自分達を正当化したいってことね
同居してないこと、マイペースなこと、協調性に乏しいことっていうのは別問題だし
同居かどうかは単なる世帯構成で、マイペースと協調性は年齢、性格、親の教育
同居でストレス溜まってるところにのほほんと帰省するからサンドバッグにされる
言われたくなかったら帰省しないか極短時間で済ますか
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