プレゼント内容を黙秘
妹夫婦に譲渡してあげなよと頼んだら嫌だと言われてムカついてるけど、どう思う?
夫が独身時代に購入したマンション
夫婦で住んでいた時期もあったけど、子供が生まれてから持ち家建てたので引っ越しました
同時期に義父が亡くなりました。未亡人になった義母を田舎から引っ越させて、空いてしまった部屋に15年間住まわせていてその義母も他界したためまた空き部屋になったという経緯
妹の旦那さんが最近転職して、夫のマンションに住んだほうが通勤しやすいんですって
お義母さんが亡くなっていいタイミングだから妹夫婦にマンションを譲ってあげてほしいんだけど夫が反対中。我が家の一戸建て建てたときは私の実家が相当資金援助したんだから今度は夫が我が家を助ける番じゃないのと思ってるのに
一方的に空き部屋よこせと言ってるわけじゃなくて、ちゃんと理由はあるんです
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.136 コメンテーター
25/12/18 21:55:59
そっくり、反対にして考えてみましょうか、あなたは、旦那の実家が多額の資金を出した家に
住んでいる。旦那さんの弟が家を建てる事になり、その資金をあなたの独身時代に貯めたお金から出せと旦那さんが迫ってきた。その理由は、今住んでいる家、うちの実家がだいぶ援助しただろ。お前も助かったんだから。
さて、気持ちよくお金払います?
返信
No.135 スノードーム
25/12/18 21:41:26
話のわからない人だね…
自分の実家の資金援助と、旦那の個人資産であるマンションをアナタの妹に云々は別問題、旦那さんがイヤと言えば仕方ないの。
独身の時に買った不動産、自分の親の遺産、結婚前からの持っている預金などは夫婦といえども、パートナーには手は出せない。
だからアナタがいくら主張しても認められない。
返信
No.134 プレゼントタイム
25/12/18 21:30:56
か
返信
No.133 クリスマス
25/12/18 20:07:47
一戸建て購入で奥さん実家からの援助があったことを考慮したとしても、無理だと思うよ~
独身時代に購入したんなら、旦那さん個人の所有財産。使い道に口を出す権利もなければ、ましてや自分側の身内を住ませてやってなんて無理無理。2つのことは全くの別件よ。
「譲ってあげてほしい」の意味が、妹夫婦が一般的な査定額での買い取りを希望してるならわかるんだけど、たぶん違うよね。
返信
No.132 クリスマスプディング
25/12/18 16:08:27
ナニイッテルカ、ワカラナイデス
返信
No.131 手袋
25/12/18 14:33:11
いやいや、それはおかしいでしょ?なんで旦那さんが結婚前に購入した資産を譲らないといけないの?妹さん夫婦が購入するとか、家賃を払って借家として対価を払うとかだったらわかるけど?あなたの考え方が間違っているよ。
返信
No.130 クリスマスマーケット
25/12/18 14:18:17
夫の妹じゃないんでしょ?あなたの妹なら、それは無理なんじゃないかな
夫のものは夫のもの
「譲る」じゃなくて妹夫婦が「買い取る」ならまだ可能性はあるかもね
家を建てるときの実家からの援助は、あなた本人への援助だから夫には関係ないよ
自分の妹に援助してあげたいなら、自分でしないとね
返信
No.129 アグリーセーター
25/12/18 11:42:06
夫のマンションの話と今の家の実家からの援助の話は分けて考えた方がいいですよ。
前者は夫の財産で主さんは関係ないので放っておいた方がいいです。後者は、両方の実家の経済力の差なので、夫の実家からの援助は期待しない方がいい。主さんの実家の援助の分、家の名義を半々にしてるか心配。自分の資産を守って相手のことは相手に任せよう
返信
No.128 キャンディケーン
25/12/18 11:32:29
「それに今私たちの住んでいる家は私の親が資金援助して、私の妹がもらうはずだった土地に建てたんだから貸しがあるってこと」
土地クレクレって言いだしたのは旦那なの? だったら主の言い分も多少は判る。
でもさ、妹の物になる土地を上げると言い出したのが親で、主が後押ししたなら、主の言い分は通らないでしょう?
返信
No.127 マフラー
25/12/18 09:28:54
その物件は旦那さんが独身時代に購入した不動産となるので、旦那さん単体の財産であること。
旦那さんと主の妹さんは直系の繋がりではないので他人として扱われること。
旦那さんが主の妹さんに譲渡をした場合に妹さんに発生する税金として贈与税と不動産取得税と登録免許税が発生します。この時の贈与税は親子や祖父母の関係ではないので特例税率とは異なりかなり持っていかれます。相続時精算課税制度も利用できません。物納もできません。
都心で立地がいいとなると不動産の価値がそれなりに見込めるためかなりの高額な税金となります。
旦那さんが妹さんに格安で売ったとして販売額が時価の評価額の半額以下であった場合も贈与とみなされ贈与税は課されます。
主はその辺わかっててその話妹に勧めてる?税金は期限内に一括で払えないと延滞税や利子税も発生するよ?最悪滞納すれば口座差し押さえもあるよ?
返信
No.126 コート
25/12/18 06:34:06
あなたの持ち物でもないのに 厚かましい奥さんだね。
もしかすから相場程度の家賃払わせなよ。
返信
No.125 キャンディケーン
25/12/17 08:28:01
怖いよ、あなた。
夫の家の財産は夫に決定権がある。あなたの両親からの援助への感謝は、あなたの両親にすべき。妹に恩返しという発想が分からない。
お金や財産は争いのもと。他人の財産をアテにする親族もすごく変です。
返信
No.124 靴下
25/12/17 08:11:03
ただで住まわせてたらいずれ、えっ?ここって主旦那に譲り受けたものなんじゃなかったっけ?って言われそう。妹がもらうはずだった土地とか書いてあったけど、主夫婦が奪い取ったわけじゃなく話し合いの結果でしょ?それを独身の頃に旦那が購入したマンションを譲るというのは違うと思うけど
返信
No.123 クリスマスパーティー
25/12/17 08:05:53
まあ無料貸しの怖いところは
いざ売ろうとしても絶対に売れないところよね笑
そんな投資物件を買う人がおらんし
なので20年もすぎておるし?これからババ抜きマンションとして管理も大変になってくるころなんでさ?
わたしなら7割で売ってあげてそのかわりに土地のことを諦めてもらう笑
返信
No.122 雪の結晶
25/12/17 08:00:39
なんで資産を他人に譲渡せにゃならんのだ?ちゃんと契約書作って賃貸か売買しかないでしょ。そもそも譲渡されたところで贈与税払えるの?
でも、タダでマンションせしめようとする輩を賃貸でも住ませるのは怖いなぁ。売ろうとして出て行って欲しくても、居住権があるとか言ってずっと居座りそう。挙句ずっと住んでるからって所有権まで主張されそう。
返信
No.121 クリスマスパーティー
25/12/17 07:57:48
身内だし?お安く売ってあげるから
こちらの土地の権利については諦めてねと交渉するのもありかなっとは思う笑
返信
No.120 クリスマスパーティー
25/12/17 07:52:46
普通は30の賃料の場合
身内なんで7割ぐらいの額であれば問題はないので20万前後やん?笑
年240で130オーバーね笑
月10支払っておけば目はつけられないと思う
で今回の所沢の話に戻るけども
12の七割で8.4なのでまあ無料で貸しても目はつけられないであろう
資産価値のマンションなんでいけますな
返信
No.119 夜空
25/12/17 07:44:39
貸したり譲渡はないでしょ。
やるなら不動産屋への買取価格に多少色を付けて妹夫婦に買い取ってもらうのが1番じゃない?
返信
No.118 イルミネーション
25/12/17 07:39:29
なんかコリアンネットワークを感じる
日本人の感覚からはずれてるね
返信
No.117 片方の靴下
25/12/17 06:04:30
相場より遥かに低い賃料だと多分贈与税に当たると思う。契約書を書いて金銭のやり取り、夫は確定申告が必須な事案だと思うわ。
ケチとかケチじゃないとかの話ではない。
だいたい無償で人に貸したら壁紙床周りの傷だの水周りにトラブルが出たらどうするんだろう。
それこそ数百万単位のお金が出ていくよ。
返信
No.116 ラッピング難のプレゼントに苦戦
25/12/17 00:30:09
自分の妹に他人である旦那の持ち物を?
逆だったら絶対文句言うよね?
旦那が独身時代に買ったものはトピ主がゴチャゴチャ言う権利無いよ?
旦那が『トピ主の妹に使わせてあげる』って言ってないなら無理でしょ。
妹に住まわせるぐらいならホントの他人に貸した方が気を遣わなくてらくじゃない?って思う。
返信
No.115 プレゼントタイム
25/12/16 15:29:35
>>113
主の旦那は、義妹の扶養義務があるでしょうか?
前提から間違ってますよ
返信
No.114 プレゼントタイム
25/12/16 15:28:37
まとめると、信号無視したら、全員逮捕、起訴されるか?案件と同じなのよ
舐めてると、ある日国税から連絡が来ることは普通にある
国税は被害届出さなくてもいいからね
返信
No.113 クリスマスツリー
25/12/16 15:28:16
更に追加。これで終わりだよ。
ただし: 実際には、親子間での「住まいの無償提供」は扶養義務の範囲内として見逃されることが多く、このケースで贈与税を課税されるのは稀です。
3. 「数万円」払うのは「使用貸借」の証拠
もし「数万円」という金額が、固定資産税や管理費(マンションなら修繕積立金など)の実費相当額であれば、それは法律上「賃貸借(ビジネス)」ではなく「使用貸借(タダで貸し借り)」の延長線上として扱われます。
おばあさんがそう言っている心理的・背景的な理由:
親戚への体裁: 他の兄弟姉妹から「あいつらだけタダで30万の家に住んでずるい」と言われないための言い訳。
維持費の負担: 「タダだけど、固定資産税分くらいは自分で払いなさい」と義父に言われている。
プライド: 「息子夫婦が完全に親に依存しているわけではない」という建前。
結論
その方の「法律で無料にできない」という主張は、法律(民法)ではなく、税務上の理屈や家庭内のルールを「法律」と混同して(あるいは見栄を張って)表現している可能性が高いです。
実際に身内間で家を貸し借りする場合は、国税庁の「贈与税がかかる場合」などの基準を確認しておくと安心です。
返信
1件
No.112 クリスマスツリー
25/12/16 15:27:34
追加。
結論から申し上げますと、その方がおっしゃっている「法律で無料にはできない(必ずお金を払わなければならない)」というのは、法律上の義務としては誤解です。
ただし、税務上のリスクや親族間の公平性を考えて「あえて数万円払っている」という背景があると考えられます。以下の3つのポイントが真相です。
1. 「無料」は法律で認められている(使用貸借)
日本の法律(民法)では、身内からタダで家を借りることは「使用貸借(民法第593条)」として明確に認められています。親子であれば無償で住まわせるのが一般的であり、「必ず家賃をとらなければならない」という法律は存在しません。
2. なぜ「無料にできない」と言うのか?(贈与税のリスク)
そのおばあさんが「無料にできない」と言っているのは、以下の税務上の理由を誰か(税理士や銀行)からアドバイスされた可能性があります。
贈与税の回避: 相場30万円の家にタダで住むということは、毎月30万円の利益を得ているのと同じとみなされます。厳密には、この「得した分」が年間110万円(贈与税の基礎控除)を超えると贈与税の対象になる可能性があるため、リスク回避として「数万円」払っている可能性があります。
返信
No.111 クリスマスツリー
25/12/16 15:24:30
>>110
AI による概要
自分名義の持ち家に子供を住まわせることは「使用貸借(しようたいしゃく)」として扱われ、贈与税はかからないのが一般的ですが、将来的な相続トラブル(特別受益の主張など)や親の認知症時の管理問題、子の自立の妨げになるリスクがあります。トラブル回避のためには「賃貸契約書(使用貸借契約書)」を作成し、使用期間や条件を明確にすること、また元気なうちに家族信託や遺言書で準備することが重要です。
メリット
税金面でのメリットは薄い: 贈与税はかかりませんが、相続税対策にもなりません(自家用評価になるため)。
子が経済的負担を軽減: 家賃がかからないため、子世帯の経済的負担が減ります。
デメリット・リスク
相続トラブル: 他の相続人から「遺産の前受(特別受益)」とみなされ、相続分が減る可能性があります。
認知症問題: 親が認知症になった場合、不動産の管理・処分が困難になり、介護費用捻出のために売却されるリスクも。
子の自立阻害: 親の家に住み続けることで、子の自立心が育ちにくくなる場合があります。
売却時の制約: 親が売却を希望しても、子が住んでいると売却が難しくなることがあります。
AIがベスト!完璧!とは言わないけど別に払わなくても問題無い、と出たわ。
返信
No.110 クリスマスツリー
25/12/16 14:59:45
>>98
夫の転勤で東京にいるけど、これが夫の父所有の家なのよ
無料と思ったら法律でいくら息子夫婦が住むとはいえ無料にはできないんだそうで、
数万円ほど支払ってる。
実際賃貸だったら30万はする静かな住宅地
返信
1件
No.109 雪
25/12/16 14:59:17
>>54
援助してもらった分は主旦那の持ち分にしてるわけ?
贈与税払って?
妹がもらうはずの土地をとったのは主でしょ?旦那関係ないでしょ。
土地も旦那名義にしたの?
主両親は主旦那と養子縁組でもしたの?
アホな一族だと思うけど
返信
No.108 クリスマスマーケット
25/12/16 14:54:56
旦那さんが独身時代に買ったマンションなら、旦那固有の財産だから、妻が口出しする権利ないよね。
今の家は、妻の親が援助したのだとしても、妻(娘)も住んでいるのだし、それを一緒にするのは違うんじゃない?
返信
No.107 トナカイの角
25/12/16 13:43:59
転職する時に通勤の事先ず考えるでしょ?
それでも通えるってなったから転職したんじゃないの?
通勤のし易さで譲ってくれって言われてもさぁ。
返信
No.106 飾り多すぎてごちゃごちゃ
25/12/16 13:36:30
資金援助した家にはこの人は住んで無いのかな?
資金援助されて助かったのって夫だけなのかな?
この人の親は夫も含めてになるけど、自分の娘とその子供が幸せに暮らせる様にって援助したんじゃないのかな?
それにお世話になった親で、しかも1人になった寂しい高齢者を自分のマンション住ませるのと、まだ若い元気な妹夫婦に譲渡は全く意味違うと思う。
譲渡するぐらいなら賃貸にした方がいいな。
返信
No.105 銀色
25/12/16 13:29:38
んー・・これは旦那の意見が正しいかも。主も言い方が悪いよね。
せめて賃貸で家賃払う気で話をすれば、少しはマシな方向で話がおさまったかもね。
返信
No.104 靴下編み
25/12/16 13:29:19
てか場所が所沢やで?笑
返信
No.103 モミの木
25/12/16 13:25:25
>>3
主はジャイアンですか?
旦那の物は自分の物と思ってる?
返信
No.102 プレゼントタイム
25/12/16 13:20:36
>>101
信号無視したら、全員逮捕、起訴されるかな?
返信
No.101 クリスマスミサ
25/12/16 13:07:07
>>99
私の父の妹、独身なんだけど祖父が買ったマンションにおばさん何十年と住んでるよ?
返信
1件
No.100 スノードーム
25/12/16 12:49:08
なんで妹夫婦にそこまでしてやるのか。
自分らでなんとかさせたらいい。
夫の物なんだから夫が考える。
口挟みすぎ。
返信
No.99 プレゼントタイム
25/12/16 12:27:39
>>98
わからないなら、頑張って勉強しましょう笑
返信
1件
No.98 クリスマスツリー
25/12/16 12:23:39
>>97
住まわせるだけで法律に引っかかるなら父親が娘に買ってやったマンションに娘が住んだらアウトじゃん。
返信
2件
No.97 七面鳥
25/12/16 12:22:19
>>95
え、そうなの?どんな法律?
返信
1件
No.96 雪遊び道具
25/12/16 12:19:20
厚かましいな
返信
No.95 プレゼントタイム
25/12/16 12:15:15
仮に主の旦那の名義のまま、住まわせても法律に引っかかる可能性があるのよね
主はどこまで妹に違法行為をしようとしているんだろう笑
返信
1件
No.94 ジンジャーマンクッキー
25/12/16 12:02:51
主最悪だな。
返信
No.93 モミの木
25/12/16 12:01:38
夫は独身時代に購入した家でしょ。そりゃ譲らないでしょ
購入だったら検討の余地ありだろうけどね。
返信
No.92 ジンジャーブレッドメドレーティーラテ
25/12/16 11:00:27
これ、夫と妻が逆だったら、「ありえない。最低。離婚案件だわ」て盛り上がるんだろうな。
主さんが家建てる時の援助と学費や他の生前贈与の額と妹さんへの生前贈与の額を比べて、主さんの方が多いのなら、その差額を妹さんに渡せば済むことなんじゃない?
そもそも元は「親の金」の話なので、親がこれから妹に援助した方が良いのかもだけど。
返信
No.91 リボン
25/12/16 10:34:55
親からいくら援助受けていくらの家建てたの?
旦那さんのマンションはいくらで買ったマンションなんですか?
返信
No.90 ケーキ焦がす
25/12/16 10:32:53
>>54
そうやって話してもだめなの?
それならその時にかかったであろうお金を返してもらったら?そのお金を妹さんに渡してあげたらいいじゃない?
返信
No.89 スノードーム
25/12/16 10:28:50
冗談で言ってるのかと思った。
かなり厚かましい言い分だなぁ〜
もう少しちゃんとした交渉するといいよ、言い方や話しの持って行き方で結果は180度変わるよ。
ただ、いやらしい腹の内がバレてしまってるから、ここからの交渉は夫によほどの利益が無い限り無理そう。
返信
No.88 リボン
25/12/16 10:25:53
主が旦那さんの立場でこの話されたらここでめっちゃ「私の持ち物なのに自分の物みたいに譲れなんて図々しいんですけど〜!!」ってキレてると思うわ(笑)
返信
No.87 冬空
25/12/16 10:03:18
もうね交渉の仕方が下手すぎ
そして私の妹に譲渡しろといってじゃあ贈与するーって旦那さんはいないと思うわっけw
は?にゃんで?となるわよね普通は
自分らの家族の利点を話すだけでええの
返信