中卒のイラストレーターと芸大の画家って違いありますか？

お勤めしてるんじゃないの？
ちゃんとした会社に

そりゃ芸大って頭も良くて学費も滅茶苦茶に高いエリートな訳で、その末についた仕事が中卒のシングルマザーと一緒とか嫌でしょ。

>>1
旦那さんは自営業でして、だからそこも親近感もって「私と一緒でフリーランスなんですね」と言ったら不機嫌になられた事があります。

相手の言いようも人を小ばかにしている様で嫌らしいんだけど、「違うから」と言われるのは当然だよ。

どちらもクリエイティブな仕事しているのに変わりはない（主さんの発想）けど、有名な先生に師事して画家として活動している芸術家と独学で少し絵がうまい人と一緒に語られたくない（相手の発想）、どちらも間違いでもないよね。

違いはたしかにあるよね
そこは素直に認めたら？　芸大はそれなりに経歴としてはすごいさ

でも違いがあるからこそ、出た先が同じようなモノってところに、向こうの方がよりコンプレックスを抱いているんだろうから、主のほうが寛容さをもってつつかないでおいてあげるのがいいと思うよ

あるいは同じようなモノではなくて、ほんとに単価が違うレベルで、同じようだけど職種が違うのかも知れないね
それにしてもさ、同じように思われるってことに向こうはコンプレックスがあるわけで、やっぱりつつかないでおいてあげる優しさが必要だよ

学歴は違うけど、業務内容が一緒なら貰えるお金も一緒なんじゃないの？例えば売れないイラストレーターや漫画家に大卒だからと高給払う発注者いないだろうし。
ママから話聞いたとしたら同業の旦那さんは察してくれるんじゃないの？マトモな人なら、俺の嫁痛いなー恥ずかしいなーと思いそう

奥さんあほだね。違いはないよ。

あほだなーと思って黙っていれば、相手がほんとに愚かだったときには自滅するから
自分の仕事に誇りを持って向き合えばいいんだと思うよ
すばらしいじゃん、自分の絵でお金がもらえるって

怖いのはなんで、相手が中卒とかシンママの素性知ってるの？

そりゃ自分がしゃべったからでは･･･

>>2 芸大といったら東京藝大でしょ？
国立だから授業料高くないし筆記試験があるのは実技ではなく理論を学ぶ芸術学科のみ。

>>12
私も藝大かと思ったから学費は？だったけど、エリートはエリートだよね？最高峰。入りたくて入れるもんじゃない。尊敬はするけど、嫁がイキるのはおかしいだろう。

芸大画家と中卒イラストレーターじゃあそりゃ違うよ
何が違うかというと残酷な話だけど肩書きというか箔なんだよ
主とママ友の旦那さんの知名度は知らんけど大体一緒位だとして「芸大卒です」と「中卒or肩書き無し」だったら芸大の方が箔がある

個人によるけど物凄く努力して芸大を出たエリート中のエリートなのに、その人の仕事が中卒と一緒っていうのは「医者とドラックストアの店員が一緒」っていう位の暴論だからママ友は怒ったんじゃない？

>>3
そりゃフリーランスってフリーターみたいな言い方だからやなんだよ

実力勝負の世界でお仕事されてるのですから、学歴は関係無いと思いますけどね。ママ友さんは、旦那さんの学歴が自慢したかっただけで、同じだよと認めたくないんでしょう。気になさらなければ良いですよ、それで切れるお付き合いでしたらその程度のご縁だったと言う事ですから。

そんなに同じ仕事してますって
親しくしたくないオーラ出してる相手にぐいぐい行く主の気持ちがわからない…
もしいつか旦那さんに会ったら言ったらいいよ
たぶん旦那さんの方はへー！そうなんですか～！奇遇ですね！ててなるけど
とりあえずお隣さんの奥さんの方は
うちの夫は芸大出て画家でゴザイマスデスノ！てやりたいだけなんだから
相手にしなければいいのに

>>17
知らない業種だけど、フリーランスのイラストレーター、カッコいい…！と思うけど。フリーターとは流石に間違えないでしょ。イラストレーターの学歴は興味ないけど

自分も元同人作家だよ！
法人化してガッツリ稼いでた

正直同人は趣味の延長だよね
主さんは創作で書いてるのかな
自分、家建つくらい若い頃稼いでたけど、二次創作だから他人様の作ったものをホモにして生活してたから、イチから使ってる画家様とは全く違う…
でも、無名の画家様よりは稼いでたけど

煽りネタスレじゃないなら、主さんの世間知らずな所が中卒っぽい。

仕事内容見てないからイメージでしかないけど、企業のロゴのデザインをいくつも手がけてきた人にたいして「私も地元スーパーのチラシ作ったことありますよ！」って言ってるようなものだと判断されたんじゃないの？そのママさんには

東京藝大に限らず、芸大は大学のレベルに合わせて専門の教室に通いデッサンを積み重ねて、芸術家になるための絵の勉強をして受験してる。
音大生だってそうだよね。
クソ退屈な基本の練習を積み重ねてる。
高校生がつまらない授業もきいて勉強してテストで結果出すのと同じ。

主さんはそのどちらもしてない、素人に毛の生えた趣味の延長でしょ。
そりゃ一緒にしないでってなるよ。
普通の感覚を持ち合わせてたら、おこがましくて一緒なんて言えない。
失礼なことを言ってる自覚ないのがすごいね。
その世間知らずがいかにもってかんじ。

>>24
同じ会社の同じ仕事してるんじゃないの？

>>24
でもこの奥さんの「お宅とは違うザマス」みたいな見下し方もじゅうぶん失礼だし、なんか下品な人種だと思うわ

>>23
分かりやすい例え！！

どこぞの有名調理専門学校の先生と時短料理研究家ブロガーが同じ料理のプロみたいな。

主の方が才能ある場合もあるから一概にはわからんにゃ

マンガでしか読んだことないけど、芸大目指す人らは画塾とかも通ってデッサンを血反吐を吐くほど描き込んでるよね
主さんの作品は、素人目にも基礎がなってなかったんじゃないの？
でもその嫁も大概失礼な奴だから、主さんにナチュラルに同レベル呼ばわりされて草

同じママスタセレクトの連載漫画書いてるけど、かたや中卒、かたや芸大卒、みたいな話かと思った。学歴によって原稿料違わないんじゃないの？アクセス数によって違うのかな？読者には作家の学歴はさっぱり分からんけど。

隣に引越して来たって書いてるけど賃貸なのかな？きっと生活水準も同じくらいなんでしょうね。
芸大出ててもフリーランスのシンママと似たような稼ぎしか無いから主を全力否定してるんだと思うよ。

最近引っ越してきてご近所さんかつ、今後どれだけ続くか分からないママ友関係なのに主も相手も距離感バグってて可笑しい。

違いはありませんよ。
実は私も美大卒でDTPデザイン業をしてます。美大に入るための努力でデッサン力は人一倍あり、クライアントのニーズに沿っていかようなイラストも用意できます。でも、器用貧乏なだけで、絵に味がないのです。
それは自分でも分かっていて、イラストレーターではなく職人なのだと自覚しています。
絵の良し悪しって、結局訓練で身につけた巧みさじゃないんですよね。
トビ主様が活躍されてるのは、やっぱり愛される絵を描いているからだと思います。さらに言うと、美大卒の人間よりむしろすごいとも思います。なぜなら、美大に行った最大の価値って、人脈だと思うからです。あとは仕事の価値づけの指標でしょうか（絵の良し悪しは水物なので、結局学歴で判断する人も中にはいます）。そういった付加価値無しで純粋に絵が評価されてるのだから、主様はそのママ友旦那よりも、むしろすごいと思います！

相手の言い方が失礼なのは前提として、主もグイグイ行き過ぎ
「あら、気を悪くさせてしまってごめんなさいね〜」と流して、話題変えちゃえば良かったのに

主さんとママ友の旦那さんは、同じ会社から全く同じ仕事を請け負ってるんだよね？だったら主さんは間違ってないし、怒ったママ友がプライドを傷つけられただけ。
そうではなく、同じ会社で同じような(似て非なるものの)仕事の場合は、ママ友が怒る気持ちはわかる。

でも多分、依頼した側は軽い感じのデザインは主さんに、ここぞというデザインが欲しい時はママ友の旦那さんと分けてると思う。
やっぱりきちんとデッサンの基本がなってる人との違いはあるんじゃないかな。

＞聞いてる限りでの旦那さんの仕事内容は私のイラストレーター業とほぼ一緒

うーん。例えば｢イラスト1枚単価○円｣のスポット的な仕事と｢画家として著名な◎◎名義のイラストをその百貨店だけ●年間独占受注契約を結んでいる｣のとでは、"イラストを描く"という表面的な業務内容は一緒でも、契約内容は全然違う。

画家の奥様が失礼な発言をしたかのようなトピックの書き方をしてるけど、しつこく｢同じだ！同じだ！｣と自分と旦那さん(画家)が同等であることを認めさせようと必死な主さんに呆れてたんたじゃないかな…？

主さんの「同じ」ってのがママ友を傷つけたんだけど主さんには悪意は全くない。
学歴を持ち出して嫌味っぽく言ってもめげないで続けたから話を切られた。

主さんのモノサシなら相手は上から目線の失礼な人だし、
相手のモノサシなら主さんはズレてる人。

色々合わないから少しずつ距離を取った方がいいかもね。

>>10
こっちの方が怖い
どうせ作り話なんだろうけど

シングルマザーで幼稚園児2人いるのにそんな不安定な仕事してマンションか一軒家か知らないけど暮らせてる主さん（しかも中卒）から大学出てがっつり働いてる旦那さんの稼ぎで引っ越してきて（つまり家賃似たようなもの）「私と同じ同じ！」って言われたからイラっとしたんじゃないの？

ママ友さんからすれば、ご主人のやってる仕事が中卒の主さんと大差ないってのが気分悪いんでしょう。
でも実際、芸術の世界って学歴云々じゃない。
素晴らしい感性を持った人ってのは、中卒だろうが藝大卒だろうが障害者だろうがいるわけで。

主はイラスレーターなんでしょ？
で、お隣のご主人はデザイナーだっけ？

ちゃんとした会社が依頼する、芸大というバックボーンのある経歴のしっかりしたデザイナーと、フリーのイラスレーターとは依頼・契約内容にギャラや係わる人の数等、多方面的に段違いだと思う。

タンポポも薔薇も花と言う括りで見れば一緒でも、同列・同格には扱われないように、同じ絵を描くことを生業にしてても、世間から見たら同じではなく、主はタンポポ的に扱われてしまうと思うよ。

あ、別に同人作家さんに偏見は一切ないです。それに、絵で食べていける主はすごいと思ってるし。ただ、ものすごく有名でもない限り、フリーランスの立場は弱いよね。

芸大出て時間もお金もかけて就いた仕事が中卒と一緒でプライドが傷ついたんでしょ
うちの夫は才能を活かして他の人には出来ない仕事してるって誇りだったのが
中卒絵描きが同じ会社から依頼受けてて同じように稼いでショックを受けた
中卒でも才能ある人はあるし、起業する人だっているし、投資で億稼ぐ人もいるし
大学院まで出てダラダラ生きてる人だっているさ

大学出たのに就活失敗ばかりで最終的に内定したのが中卒でも採用される仕事だったと知り合いに聞かされた時は何しに大学行ったんだと思った
こう言うとデモダッテと反論するやついるけど無駄な時間だった大卒はけっこういるよ

ちょっと違うけど、漫画家なんて芸大卒もいれば芸術系じゃない難関大卒もいれば高卒の人もいれば学歴様々だけど、学歴関係ナシに売れてる人は売れてるよね。
創作系は論理的な勉強だけでは磨けないセンスだったり才能だったりが物を言う世界だと思う。
その奥さんはウチの旦那は芸大卒なのよ！こんなカッコイイ仕事してるのよ！って自慢に思ってた所、中卒主と同業って言われて面白くなかったんだろうね〜単にプライド傷つけられただけでしょ。お隣って事は、似たような生活水準なんだろうし。

「宅の主人は藝大出身ざますの！　中卒とは住む世界が違うざます！　宅の主人はアーティストで、作る作品も高尚な品ざます！　一緒にしないで頂けますざますか?!」
って事でしょ。

同じ業務内容なら、「何をイキってんだよ、一緒やん」となるけど。
ただ、画家とデザイナーとイラストレーターだと業務内容違うよね？
奥さんが他人にマウント取りたくて「画家だ」と言い張ってるのか、もしかして奥さんは素人だからうまく説明できてないけど本当に業務内容が違うとか、そういう事かも？

私も絵で食べてるから分かるけど、漫画家にしろ、画家、イラストレーター、デザイナーにしろ、絵描きに学歴を気にする人はほぼいないから旦那さん本人は気にしてないと思う。
会社に所属しないフリーランスの場合、契約先の会社も結果がすべてで学歴なんか気にしない（と、思う。私の体感では）。
ただ時々、いい美大出たのをめっちゃ鼻にかける人とか、逆に主さんみたいに学歴がないのを凄い気にしてる人もいる。
旦那さんが学歴を凄い鼻に掛ける人で、奥さんがそれに感化された可能性もある。

なお、偏見かも知れないが、学歴を自慢する絵描きは大体絵描きとしての能力にコンプレックスがあるから、学歴に縋ってるように見える。

主が中卒ってだけでここまで決めつけて、叩かれてるけど、芸大出の奥さんこういう思考回路なのか？と思った

学歴が最もどうでもいい実力社会だからこそ、中卒でもシンママでイラストだけで子供まで育てられるほど稼げるのかもね。芸大出の旦那がショボいんじゃなく主がすごいんじゃない？

勝手に主さんの感覚で同じ仕事扱いしてるけど、相手がいくら報酬貰うのかも把握してるって事？ じゃないと本当にママ友旦那さんと同等の立場なのかなんて分からないよね？ 一般の会社で同じプロジェクト参加者同士だって資格や経歴や立場で貰える額は数万以上も違ったりするし。
だけど、相手の報酬額まで知っているとしたらそれもそれで主さんの距離感は怖いよ。

職業の違いはないだろ
あるとしたら役職の違い
そのママが言ってるのは学歴の違いだね

とりあえず同人誌買うから活動名教えてくれ

主さんを貶すわけじゃないんだけど、多分元々見下してたんだと思う
だからその会話も一緒にすんなって気持ちが出ちゃったんだと思う
きっと芸大卒の夫がその奥さんのプライドなんだよ