コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.996 継続は力なり

    25/07/24 17:10:01

    >>991
    その点についてもすでに説明済みですが、改めて整理しておきますね。

    「出席日数換算で行事参加の割合が少ないからといって、不登校児の行事参加自体が少ないとは限らない」とおっしゃいますが、これは残念ながら、統計の読み方として基本的な誤解があります。

    私が言っているのは、「行事参加『のみ』のケースが統計上ごく少数である」ことが、出席日数や調査設計の構造から客観的に推定されるということです。
    つまり、「参加数そのもの」ではなく、「観測可能な頻度」に基づく判断です。
    統計では「観測されにくい=出現率が非常に低い」と見なすのが一般的なアプローチであり、それをもって少数派とするのはごく自然なことです。

    にもかかわらず、「それは成り立たない」「頭が悪い」などといった返しをされるのは、
    内容を理解しようという姿勢よりも、感情的な否定に走っている印象を強く受けますね。

    感情論ではなく、統計リテラシーに基づいた話をしましょう。

  • No.995 石の上にも三年

    25/07/24 16:53:59

    >>984
    そんなんだれだってわかっていることだよね。

    ここでは笑笑による妄想劇場で話をしてるんだから。

  • No.994 匿名

    25/07/24 16:45:46

    >>983
    私は自分の子に普通に育児をしてきた自負があり自慢の我が子だから、子供がその子を受け入れてるならそのまま私も受け入れるだけだよ。


    貴方の子供不登校児じゃん。笑笑

  • No.993

    ぴよぴよ

  • No.992 匿名

    25/07/24 16:36:25

    >>990
    親が平気でなくても子供は平気ってパターンもあるよ。まー、子供がいいならいいのよ。


    逆のパターンが多いから問題なんでしょ。
    不登校児の面倒なんて見たくない子供が圧倒的に多数だよ。

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  • No.991 匿名

    25/07/24 16:33:09

    >>975
    「年に数回の学校行事だけに登校する子ども」は、その出席日数が数日程度にとどまり、調査母数としてカウントしにくいほど出現頻度が極端に低いため、割合としては記載されていません。
    これは「データがない」のではなく、「統計上、数値として扱えないほど少数」という意味です。


    だから不登校児が学校行事に参加してもカウントされない(実態把握できない)って事でしょ。
    出席日数で見ても年間数日分だし、そもそも通常授業と学校行事で分類して集計していないんだもの。

    実態把握できない物を「例外的で極めて少数」と断じる根拠を示せと言ってるんですよ。

    わかってると思うけど、出席日数換算で学校行事の比率が僅かだからって、不登校児の学校行事参加割合が僅かって事にはならないからね。
    頭悪い人だね。

  • No.990 笑うことは最良の薬

    25/07/24 16:33:00

    >>985
    私自身は、子供がいいように使われてる気がして正直「そっか〜…」って感じだけど、子供はまったく気にしてないよ。ザ・フラット。
    そんな子供の前で、とてもとても「そっか〜…」って態度は取れない。
    親が平気でなくても子供は平気ってパターンもあるよ。まー、子供がいいならいいのよ。

  • No.989 他人の評価は気にしない

    25/07/24 16:28:39

    >>980

    同じじゃないよ人間関係が違うんだから
    なんでそれが理解できない?

    私は言ったよ
    正確には6年生になる時クラスを分けてほしいと
    5年の宿泊学習で娘がつらい思いをしたから
    担任も教頭も養護教員も謝ってくれたけど
    不登校の子に先生が食事も乗り物と隣に座って専属でついて
    フォローしてくれるのなら構わないと思うよ
    配慮するのは、他の子との場をつなげるのは大人がすればいい
    他の児童だって配慮されるべき存在なんだから

  • No.988

    ぴよぴよ

  • No.987 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    25/07/24 16:19:09

    >>982
    小学6か中3でそんな幼稚なことする子いるの?クラス内ならともかくグループ決まってこれから仲良くやらなきゃいけないのに。そんなトラブル聞いたことないよ。意見が合わないはあるけど、ちゃんと話し合ってたよ。仲間外れってさ、発想がなんだかなと。

  • No.986 幸せは自分の手のひらにある

    25/07/24 16:18:02

    >>985
    中高の子供に聞いてみて「修学旅行だけでも来れて良かったね〜って思う」って言ってるよー。
    反対派の子供たちは何て言ってるの?

  • No.985 一石二鳥

    25/07/24 16:16:30

    賛成派の人って子供がどう感じるかじゃなくて親の自分が平気だから無問題って考え方の人多くて共感できない

    旅行行くのもお世話させられるのも悲しい思い出になるのも親じゃなくて子供なのにさ

  • No.984 一つを得るために一つを捨てる

    25/07/24 16:15:52

    明確に修学旅行に行くって決めてるなら学校にも行くべき。
    配慮してもらう側って言うのは変わらないけど一緒に計画立てたりしたらクラスメイトの心持ちも変わるでしょ。

  • No.983 幸せは自分の手のひらにある

    25/07/24 16:14:26

    >>931
    登校拒否している子を受け入れるか受け入れないかってそんなに重要?
    私は自分の子に普通に育児をしてきた自負があり自慢の我が子だから、子供がその子を受け入れてるならそのまま私も受け入れるだけだよ。
    子供を信じてるからね。
    相手の子が学校を拒否してようと、病気だろうと、勉強が嫌いだろうと、我が子がその子の良いところを見て付き合っているなら見守るだけ。
    勿論、我が子が困っていたり素行が悪くなったら口出すけどさ。

  • No.982 千里の道も一歩から

    25/07/24 16:11:50

    >>979
    何だそれ笑

  • No.981 匿名

    25/07/24 16:11:28

    >>963
    別にうちの子が不登校児と組まされてもかまわないよ。
    プライベートの旅行じゃないんだし、思い通りにいかないこともあるし、色んな人と関わることも勉強のうちだから。


    貴方が良くても子供は嫌だと思うよ。
    やりたきゃ貴方が不登校児ケアのボランティアでもやりなよ。
    子供は貴方の所有物じゃないよ毒親

  • No.980 千里の道も一歩から

    25/07/24 16:10:35

    >>978
    配慮をされるのは同じでしょうよ
    財布なくして見学先全部入れなくなったり電車に乗れなかったり
    よそのクラスでそういう事があったと聞いたよ
    あいつマジ最悪ってさ

    まぁもう良いや
    自分でうちの子のグループに入れられたら困りますって言えないんでしょ?
    嫌なら言ったら良いのに結局外面だけ気取って嫌な人だとは思われたくないただの偽善者のふりしてるから子供がかわいそうな事になるんじゃないの?

  • No.979 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    25/07/24 16:06:41

    >>976
    それに修学旅行なんて何ヵ月も前から計画立てるのに その間に同じグループの子と喧嘩したり仲間はずれになったりするかも知れないよ?

    この発想にならん。お子さんトラブルメーカーなの?

  • No.978 変化を恐れるな

    25/07/24 16:03:53

    >>976
    関係性築けてるクラスメイトが怪我や病気したら、そりゃできる限りのことはするよ。
    少しぐらい時間ロスしたり、見るべき場所に一箇所行けなくてもなんとも思わないよ。
    不登校児とは全然違うよ。

  • No.977 時間が解決する(でもスマホも解決策)

    25/07/24 15:54:09

    >>976

    不登校の子と同列に語るの?
    怪我したり病気になっったりした子ってクラスメイトと人間関係出来てるんじゃないの?
    不登校のお世話係は殆ど交流のない子といきなり一緒に過ごすんだよ?
    大人でもほとんど交流のないメンヘラ気味な人とペア組んで泊りがけの研修で同室でしんどいでしょ

  • No.976 千里の道も一歩から

    25/07/24 15:46:44

    >>964
    自発的とか強制的とかじゃなくてね?
    修学旅行先であなたの子供が体調不良になった、怪我をしたなんて事もあるわけじゃない?
    その時に先生やグループの子は配慮してくれるわけよね?
    それに修学旅行なんて何ヵ月も前から計画立てるのに その間に同じグループの子と喧嘩したり仲間はずれになったりするかも知れないよ?
    それでも班の子は嫌々でも一緒に行動しなきゃならなくなるしね
    配慮なんて何も無いからあの子はずるいって言えるもんでしょ?って私は言ってるだけ

  • No.975 継続は力なり

    25/07/24 15:41:25

    >>960
    ご指摘ありがとうございます。

    もちろん、「ほぼ毎日欠席(85%)」とされる層の中にも、年に数回の行事のみ参加するケースがまったくゼロとは言い切れません(これは統計全般に共通する性質です)。
    ただし、出席日数のカウント方法や調査設計の構造からみても、そのような例は「統計的には極めて少数(例外的)」と推定されます。

    というのも、「何らかの登校あり」とされる15%の生徒は年間30日未満の出席実績があると定義されており、その中で週1回程度の定期的登校をしているケースが多いとされています。
    この傾向は文部科学省の「不登校児童生徒への支援の在り方に関する調査研究(令和5年度)」や、一部自治体(例:山口県教育委員会など)の地域調査でも確認されています。

    一方で、「年に数回の学校行事だけに登校する子ども」は、その出席日数が数日程度にとどまり、調査母数としてカウントしにくいほど出現頻度が極端に低いため、割合としては記載されていません。
    これは「データがない」のではなく、「統計上、数値として扱えないほど少数」という意味です。
    数値が出せない理由は、前にも申し上げましたよね。

    また、私が使った「ごく一部」という表現は、一般的に「数%未満(1~2%程度以下)」の統計的規模を示す際に使われる表現で、誇張ではありません。

    要点は、「学校行事のみ参加」のようなケースは、出席日数の性質、実際の登校機会の頻度、調査上の扱いの難しさなどを踏まえても、例外的で極めて少数という位置づけが妥当だということです。

    今度はご理解いただけましたでしょうか?

  • No.974 人生は短い、でも昼寝は長い

    25/07/24 15:35:47

    >>947
    そもそも笑笑匿名自身、このトピに何回書き込んでるんだろね?
    最多だと思う(笑)

  • No.973 変化を恐れるな

    25/07/24 15:33:41

    >>970
    いろんな経験子供に積まそうとしている親が
    これなの?

    自身の器の小ささを反面教師として
    子供には大きな器の人間になってもらいたいのかな?
    ごめんだけど、無理っぽそうよ。子供が可哀想では?子供もいっぱいいっぱいになって、親と同じで暴言モンスターになっちゃいそうよ?

  • No.972 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    25/07/24 15:32:16

    >>967
    今何歳なの?今までその経験ないのはそれだけの力量ないから言われないんじゃない?
    それと、簡単に言うけど行きたい子とグループ組んでたとしても親の偽善で不登校児とグループ組ませるのはお子さん嫌がると思うよ。

  • No.971 匿名

    25/07/24 15:30:50

    >>945
    大多数とかって、妄想力半端ないですね笑笑

  • No.970 人間万事塞翁が馬

    25/07/24 15:28:50

    >>969
    どこまでもつっかかってくんね〜しつこい。くどい。
    こういう親、ほんとに疲れるし、そばにいてほしくないタイプ
    合わねーw
    そばに寄るなよ
    呪われるw

  • No.969 変化を恐れるな

    25/07/24 15:25:38

    >>967 
    それでいいよじゃなくて、
    積極的に立候補をさせてよ。
    じゃないと、担任に決められちゃうからさ。
    むしろ、いろんな経験させたいから、クラスの問題ごとで1人クラスで犠牲になるなら、うちのコでお願いします的なことを言っておいてもらえるとありがたいね。
    他の子の経験のチャンスを奪うとかは全く考えなくていいからね。
    たいてい、しなくていい経験はしなくていいって考えの親が多いからさ。そこはお気遣いなく。

  • No.968 人間万事塞翁が馬

    25/07/24 15:21:59

    >>966
    こういうの書く人に限って、思ってることを担任に直談判はしないで陰でヒソヒソ言ってるだけなんよな…

  • No.967 人間万事塞翁が馬

    25/07/24 15:20:27

    >>965
    うん。それでいいよ。
    うちの子、コミュ力かなり高いし、細かいこと気にしない大らかなタイプだから平気だと思う。

  • No.966 覆水盆に返らず

    25/07/24 15:18:52

    >>965

    子供はかわいそうだけどね
    お世話係になるタイプの子の親っこんな親が多いかもね
    親にすら嫌って言えないから引き受けるしかないよね
    で、親はうちの子は嫌がってませんよ
    優しいいい子ですよーと思ってる

  • No.965 変化を恐れるな

    25/07/24 15:14:52

    >>963
    おお、いいねぇ。
    あなたの子供の意思はまた別にあったとしても、少なくとも親は許可してる。
    ぜひ、お子様にも自発的にお世話係名乗り出てもらえるとか、クラス中が助かるわ。
    少なくともあなたみたいな奇特な人がこのトピ限定でも5人ぐらいはいそう?
    げひ、立候補するようにわお子様に伝えてあげて。
    そういうのもクラスに1人いれば、誰も文句言わないよ。平和だわー。

  • No.964 変化を恐れるな

    25/07/24 15:11:31

    >>962
    自発的な配慮と強制的に配慮しろってのは違うからね。

  • No.963 人間万事塞翁が馬

    25/07/24 15:11:18

    >>961
    別にうちの子が不登校児と組まされてもかまわないよ。
    プライベートの旅行じゃないんだし、思い通りにいかないこともあるし、色んな人と関わることも勉強のうちだから。
    人生色々あるよ、乗り越えてみ、で終わり。

  • No.962 千里の道も一歩から

    25/07/24 15:08:57

    >>958
    配慮なんて自分の子に何かあった時は自分の子もされるじゃん
    今、自分の子に何も無いから余裕?のコメントしてるだろうけど その時になればみんな平等だよ?

  • No.961 変化を恐れるな

    25/07/24 15:08:34

    >>957
    あなたの子にもふりかかってくるから、
    多分他人事ではないのよ。
    先生1人で張り切ってつきっきりでお世話してくれるなら、もちろん、そりゃどうぞどうぞだよね。
    私もそれは同じだよ。

  • No.960 匿名

    25/07/24 15:07:33

    >>942
    貴方、こう言ってたよ

    じゃあできる範囲で解説するけど、文科省調査で「ほぼ毎日欠席」が85%→逆に言うと15%は「何らかの形」で年間30日未満は登校している。
    (部分登校組、と定義します)
    部分登校組の中では週に1回程度登校している生徒が大半と学校現場の報告や一部の地域調査からいわれているので、「行事だけ来る」ケースはさらにそれ以下、ごく一部といえる。

    「行事のみ参加」でも「授業日参加」でも、その日に学校へ来て活動すれば同じ「出席1日」としてカウントされるという、出席日数という共通指標に基づく話です。だから「行事だけ来る層」は数%以下のごく少数という推計は、感情や思い込みではなく、出席日数の仕組みと統計の構造に基づいた話なんですよ。


    修学旅行、運動会なんか数回しかないんだから、「ほぼ毎日欠席」の85%が参加する事もあり得るし、15%の「年間30日未満登校」も参加する事があり得る。
    出席1しかカウントされないからこそ、上記データから実数把握できる訳ないと思いますけど?

    貴方がどうやって計算したのか教示してくれますか?
    そして「ごく一部」という表現じゃなくて具体的な数値示して下さい。
    矛盾だらけですよ。笑笑

  • No.959 言葉は力である

    25/07/24 15:06:39

    >>945
    へーそうは思わないけど私

  • No.958 変化を恐れるな

    25/07/24 15:05:35

    >>955
    いや、気になるよ。
    まあ、配慮なしなら気にならないけど。

  • No.957 人間万事塞翁が馬

    25/07/24 15:04:29

    >>951
    「あ、そうなんや。先生も大変だな」
    くらいにしか思わない

  • No.956 変化を恐れるな

    25/07/24 15:04:15

    >>952 
    どこらへんが?

    書き方が悪くて真意が伝わってないなら、私のミスだわ。
    言葉足らずで誤解を与えてるかも?

  • No.955 千里の道も一歩から

    25/07/24 15:03:37

    >>953
    自分の子が原因じゃないなら気にならないでしょ?って思ってさ

  • No.954 早起きは良いことを引き寄せる

    25/07/24 15:02:52

    >>951
    横だけど

    え、来れて良かったねとしか思わないよ

  • No.953 変化を恐れるな

    25/07/24 15:02:36

    >>949
    いや、なんか変な決めつけされたから、
    どした?
    と思って。

  • No.952 言葉は力である

    25/07/24 15:01:41

    >>948
    やめなよ絡むのは、私もイジメだと感じたよ

  • No.951 変化を恐れるな

    25/07/24 15:01:32

    >>944
    でも、あなたの子供のクラスに不登校児がいて、
    担任がノリノリで不登校児の子が修学旅行だけは来れることになったから、これをきっかけに、みんなで学校に来れるようにしてあげようぜい!!

    って張り切って空回りしてるのを、子供から聞かされたらどうかな?って親として想像はつくよね?

  • No.950 継続は力なり

    25/07/24 15:00:19

    匿名笑笑が逃げるなとか言っててめちゃ笑うw
    普通にみんなそれぞれの生活しながらそれぞれのタイミングでここに来てるだけよねw
    リアルタイムで話したいなら、リアル友達と話せばいいのにw

  • No.949 千里の道も一歩から

    25/07/24 14:59:16

    >>948
    あなたも急に何?w
    うちもいじめっ子でもいじめられっ子でも不登校でも無いけど?

  • No.948 変化を恐れるな

    25/07/24 14:57:36

    >>943
    え?
    いじめる側?って何?

    そんなこと一言も言ってないし、匂わせてもいないし、もちろん違うし、

    突然どうしたの?

    あなたの子供がいじめられて不登校になってるとか?

    むしろ、いじめっ子のほうが、いじめが原因で不登校になってる子が修学旅行来ようが来まいが、気にならないんじゃない?
    修学旅行中だろうが、かげで虐めるなんてお手のもんなんじゃ?
    知らないけどさ。

  • No.947 千里の道も一歩から

    25/07/24 14:56:38

    >>945このトピではってw
    同じ人が何回も書いてそうなのにw

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