「あなたも同じ立場なら嫌でしょ？」という考え。どう思う？ （2ページ目）

「同じ立場になったら嫌でしょ」と言われたら
その人にとってそれくらい許せない事なんだと理解したらいい。
その気持ちを大切にしてあげたいならこれからも一緒にいれるし、合わないから無理と思えば離れたらいい。
無理はどのみち続かないからね。

自分がされたら嫌な事はしないは当たり前だよね、人と付き合うっていうのは、それプラス相手の嫌がることもしないってのが付いてくる。
それは相手を尊重するって事で、相手を大切に思うって事でもあるよ。
誰でも大切にされたら嬉しいし、自分も返そうと思う。
そうやって親子でも夫婦でも嫁姑や友達でもお互いを尊重し大切に思えば人間関係うまくいく。

わかろろうとしてもわからないなら、尊重してあげたらいいだけだよ。
それが寄り添うって事だよ。

そういうタイプって、自分が言ったこと忘れるからね。
自分が言ってたこと、都合よく忘れるタイプって一番うざいよね。

前は「気にしないよ〜」って言ってたのに、こっちが同じテンションで返すと「配慮が足りない」
「自由にしていいよ」とか言っといて、実際自由にしたら不機嫌になる
自分がやるのは正義、他人がやると非常識

…って、なに言ってんだよって

結局そういう人って、自分の感情でしか判断してないから、他人の立場や一貫性なんてどうでもいいんだよね。
だからこっちがまともに考えるだけ損。

「理不尽な奴は、理屈じゃなくて気分で動く」

↑もうこれ覚えとくだけでも、ちょっと楽になるよ。ドンマイ。

子どもじゃない主がそれをされて、言われて、いい気持ちになることはないだろうなって想像力も働かないの？

基本的に子どもに言う言葉だよね。
叩いたり意地悪したりした子に、「〇〇君・ちゃんも****されたらいやだよね?」みたいに。
ここまではわかりやすくても、クラスで外されている子がいたとして先生に「みんなも１人じゃいやだろ?」と言われた場合、その子を「いじめ」として外しているグループの子らはともかく、自分が人とあまり関わりたくないからその子にも関わっていない子が聞いたら、「え?私、ほっといてほしい方だけど」と思う。

主さんは真面目に深く考えて違和感感じるんだと思うよ。

本人が「私の立場に立ってみろよ」と言っているなら、「そう言いたくなるくらい大変なんだな」ってところだけ受け取って、相手が望む言葉「大変だね」「辛かったね」などを返す。
当然、主さんの言動で傷ついたとか言ってるなら、謝罪する。

第３者が言ってるなら、その手の事言う人って、「自分の価値観は絶対」で「良いことはみんなでやろう」から脱却できないタイプがおおいので、疑問を呈するととことんややこしくなるから、何人かいたら黙ってウンウンしておくとか、適当な用事でっちあげて離れる。
当然、主さんが誰かに何か言ったり噂流したりしていてたしなめられているなら、「そうね。悪いことをしたわ」という対応をする。

私個人の感覚では、人によって性格も感受性も許容量も違うし、同じことが起こってもどう感じるかは違ってくるので、「分かり合えない」を基本に「６-７割くらい分かり合えたら上等じゃね?」って感じ。

「俺はいいけどお前はだめ」主まんまジャイアンで笑う

「少し余白を残しておく優しさも大事なんじゃないかな？」
そういうの余白って言わないと思うｗ

いい大人の他人にはあまり使われない言葉だし、
ネットで暴言吐いてるような人に匿名でなら使うかも

主さんが誰かに言われたなら、どちらがおかしいのかは他人にはわからないし、主さんの思うままでいいんじゃないですか

自分がされたり言われて全然平気なことが相手が気に障ることだったとかもある。同じ立場でも大丈夫だけど？っていう。難しいよね〜

そのセリフ言われたら、そっと相手から離れる。
刺激もしない。
なんか言われたら、そうだねと短く共感だけして、あとはただただ、離れるのが良いよ。

トピタイは多分、その人が追い込まれた挙げ句、他人のせいにして…自分悪くない！アイツが悪いって正当化しなきゃメンタル保てない状態なんだろーね。

>>50論点ずらしてるだけじゃん笑笑

>>64
もし言われたら私は何てことをしでかしてしまったんだって反省しまくると思う

>>61
主が自分が悪いと言われない為にふんわり書いた内容を現実的にわかりやすくしたのが>>50だと思う

「あなたも同じ立場なら嫌でしょ？」
なんて、少なくとも大人になってから言われたことない。
たいていの常識的な大人はそうだと思う。
それ言われたら、自分はちょっと普通じゃない、想像力とか思いやりのない人間なのかもって疑ってみるといいよ。

そもそもなんだけどー
その言葉の前に「やめてほしい」という発言があったはずなんだよね。
それに対し、なんだかんだいって受け付けないから、「自分がその立場になって考えろ」ってつながってくるわけで。

最も基本的な、相手からの「やめてね」という意思表示を受け止めることが必要なんだと思うよ。

同じ立場なら嫌でしょ？って言われて初めて想像して、あらホントだってなる人も多数いるから定着した言葉でしょ

主が言いたいことがふんわりしていて掴みにくいのはわかるけどそれにしても共感力や寄り添う気持ちを持っているとは思えないレスがちらほらあるね
本人は自分は共感力あると思っているところが恐ろしい

どれだけ近しい関係の人でも他人は他人なので、どれだけ寄り添おうとしても理解への余白は残るし全部わかる訳もない。

経験した事や想像できる話なら、そのまま自分がその立場に立ったらどうか考えるだけ。
経験してない事や想像つかない話をされた時は、経験した事や想像できる事の中で相手の話す内容に近い事に置き換えて考えるだけ。
考えて「確かに嫌かも」「自分は嫌という程ではないかな」って判断しつつ、「それをどう伝えたら相手が傷付かないか考えて話す」事が「相手の立場に立って考える」「自分が言われたら嫌な事は相手にも言わない」って事じゃないのかな。

>>37
「あなたも同じ立場ならわかるでしょ！」とかって、勧誘する人が大好きなセリフっぽいもんね。

どんな事でも当事者じゃないとわからない
当事者でも感じ方はそれぞれ
だけど、その時に相手の立場になって想像して自分だったらどうだろうって考え寄り添うことが大事なんだと思う
その結果当事者の思うところが違ったとしても、精一杯考えることが思いやりだと思う

>>52
あなたもレス先もさすがに例が極端過ぎだし意地悪くて引くわ

相手が想像出来るだけの材料を与えることが、そのセリフを言う前提だと思ってるよ。
理解したいけど経験ないし想像つかないって伝えたらいいんじゃないかな？

例えば義母が蕎麦屋を予約してたって怒ってる時に、相手が蕎麦アレルギーというのを忘れてたら深刻な誤解が生じる。
(寿司とかにしろってこと？みたいな)

私は別にもやっとしないよ。
私の考えと違っていても、この人は嫌なんだねと納得出来る。
正直相手のことを常に共感出来るわけじゃないし、するつもりもない。子供に対してもそう。
あなたも同じ立場なら嫌でしょって言われて、でも別に嫌じゃなかったとしたら、うーんどうかなと濁す。否定もしない。

相手の事を理解したいってのは、結局自分がその人の為に何かできることはないかと考えるからなんだよ。
相手の気もちを100%理解できないって、そんな当たり前の事を周りじゃなく、自分が口に出すのは言い訳だよね。

>寄り添いたい気持ちがあるからこそ難しいって
言わなくてもわかるでしょ、って主観で言われたら理解は難しいと思うけど
相手が嫌だと言ってくれてるのなら何にも難しくない、嫌だと言われたらやめたらいいだけ
でもそれが出来ない人がいるんだよね
私はそう思わないからって我を通す人

別にモヤっとはしないかも
よくわかんないけど同意して欲しそうだし同意したい相手だからそうだねって言っとくかぁ、くらいで生きてるよ

相手に寄り添うって必ずしも同じ意見にしなきゃいけないわけじゃ無いと思う
何に対しても100%同じ意見ってクローンでも無理だよ

>>50
すごく納得した
私は店主じゃないから店潰れる恐怖は味わったことない
だから「万引きされて嫌でしょ？」と言われてもモヤッとする
って事を主は言ってるんだもんね

要約すると
「相手の立場をさも理解してる気でいるなんて傲慢だろ」
って話でしょ

万引きで本屋潰したタレントいたじゃん？主はあんな感じの人なんだよ
私は本屋経営してないから店主の気持ちとかわからない、潰そうと思ってやったんじゃなくてふざけただけだから許してよ
世の中には超絶自己中な人って存在する

アスペの傾向あるね

他人の気持ちに立つことが難しい人っているから主もそういう感じなのかな。

>>42
主の使い方が間違ってるだけ.....

「己の欲せざる所は人に施す勿れ」

「自分が言われて嫌なことは、他人にも言わない」と「共感する」って、全く違う事でしょ。

とりあえず主の言ってることが意味不明すぎる
駅前で立って布教してたら？

＞経験してないこと、想像つかない話までされたら、なんだかモヤっとしてしまうことがある。

例えば戦争を経験してなくたって、起こってしまったら大変なことになるということや嫌だって気持ちはわかる。「想像つかない」じゃなくて「同じ立場だったらって想像をつける気もない」ってだけの話じゃないの？

想像をつける気もなく反省する気もない態度に対してこいつ私の言ってること理解してねえなと思って「同じ立場だったら嫌でしょ」と言うわけで、初手からそう言ってるわけじゃないと思うけど。

指摘された時に「自分では嫌だって思ってなかったからやってしまった」「想像が及ばなかった」って正直に言えばこういう展開にはならないわけで。指摘されたことを認める気もない、開き直ってるからでしょ？

「余白を残しておく」とかカッコいいこと言ったつもりなんだろうけど、まだモノを知らない子供ならともかく、大人同士のやり取りでそれって甘え過ぎじゃないの？相手は私を思いやるべき、でも私は歩み寄らないからねってことでしょ？

>>17
子供は他者の気持ちや状況を想像したりが苦手なんだよ

主は大人になりきれてないんだろうな

『余白を残しておく優しさ』
あまりに抽象的すぎるのか哲学的なのか
はたまた単に私に学が無いからなのか
まったく意味が理解できなくて話の全体像もボヤけてしまった

程度はあるんだろうけど、そういうスタンスで深く迫ってくる人とは、ドツボに嵌まるリスクがあるからお互いのために距離を置くか逃げるようにしようと思っている。

期待外れの言葉を言う時は心のなかでは頑張れって言ってるよ

byヒロトより

「あなたも同じ立場ならイヤでしょ」って言われるのは、最終だよね
相手が求めてるのが共感か反省かは知らんけど、話の序盤で理解している対応をすれば言われることのない言葉

余白を残しておく優しさっていう感覚は、ちょっと分からないな
全ては理解できないっていうのは、大前提じゃない？
その上で寄り添った対応をするかどうかだと思うし、絶対寄り添わなきゃならないわけじゃないでしょ
そこを決めるのは自分。

その切り分けをしたら、別に余白が残されてないとか考えなくなるんじゃないかなぁ
要は主は、相手の話に納得してないだけでしょ。
分からないことまで言われても共感できないなぁって感じてるだけ
それを組み伏せて寄り添えって強要されたような気がしてき苦しいんだよね。

「全部は理解できないけど、辛かったんだよね、頑張ってたんだよね？」

普通は程度の回答で許してくれるんじゃない？
それ以上求めてくるような人は、依存対象として見られてそうだから、徐々に距離とりなよ

最近長文が駄目になってきちゃったわ

宗教の人が好きそうなセリフだなって思った。
その人、宗教行けば仲間がいるんじゃない？
私は関わりたくないが（笑）

反省って言ってる人いるけど反省をさせる必要は、無いと思うよ。

本当に理解したいと思ってるなら、反省ではなく「学び」があれば十分でしょ？

それに「私が経験ないからわからないや、ごめん」って正直に言ってくれるほうが好印象。

反省を求めるのは、その人の依存心や甘えだと思う。わかってよと言いながら、他人にどこまで求めてるの？って話。

>>34
そんな全然違う話出してまで正当化しなくてもいいよ

優しさっていうかそれも思いやりなのかなーって思った
主がどういうケースの話をしているのかわからないけど
「避難所生活って大変なのよあなたも同じ立場だったら嫌でしょ？」
と言われたら確かに嫌なんだけど、経験していない私がわかったような気になって喋るのも失礼だし困るってのならある
主が言ってるのがそういう感じの話なら理解できる

『そういう考え方もあるよね』

って、お互いが受け入れるのが大事で、相手の言うこと、まるっと共感する必要はないと思うよ。

こう言われるの人の気持ちをくみ取る経験の浅い子供か相手の気持ちを想像出来ない大人でしょ。共感出来るか別として相手の気持ちを考えろってことだよ。

主のいう余白を残しておくやさしさって自分は相手の気持ちは考え(られ)ないけど相手は私の気持ちは考えてねってことよね

私は嫌じゃなかった、我慢できたにも繋がってしまうんじゃないかな
今の若い人は多様性と生きてきたからこういうのって昔の刷り込みで死思考な気もする
昔「同じ立場なら嫌でしょ」
今「嫌だと思う人もいるよ」
立場変わっても思いやりましょうって教育を受けているよね 実際それが大事だし…
こないだ80代？90代？のおじいちゃんが20代へのストーカー行為で捕まったけど
「亡くなった妻に似ていた」って供述していたんだよね
若い世代は
「気持ちが悪い、勘違いするな」「同情引くための言い訳」と罵倒
それを50.60代以降っぽい人は
「このおじいちゃんの立場になったら分かるよ」
「行く道を笑うな」と
拮抗しても若い世代は
「なぜみんながみんなこうなると思うのか」ってところにつっかかっていたよ
同じ立場になるかもしれないから許しましょうっていうのも今や消えつつあるのかも
個人的にそのおじいちゃんは普通にキモい

主の「余白を残す」ってどういう意味？あまり「同じ立場になって」ということは言わない方が良いということ？
うちの母は感覚が人とずれてて、一般的には「言われたら嫌だろう」ということが気にならないらしい。なので上記の言葉を言っても全く伝わらないし反省もしない。逆に「えー、そんなこと言われたら嫌なの？」「私は何とも思わない」と返してくる。説明したら理解した風に返事してるけど納得はできてないと思う。
そんな人に言っても無駄だし、主のようにモヤモヤする人がいるんだから、言い方を変えた方が良いとは思う。
でもこれは主の言う「余白」ではないんだよね。的外れな意見ならゴメンナサイ。

経験してないこと、想像つかない話までされたら
これって私なら、私って未熟だなって思う。視野が狭くて世間知らずなんだなって反省するな