これって国が悪い?自業自得?あなたの意見はどっち?

匿名

七転び八起き

25/03/12 18:47:11

ケース①

66歳の女性。一度も結婚はしていなく独身。

・両親の介護を50歳以降に立て続けに
10年程犠牲にしていた為に自分の時間も取れ無く、働きざかりの50代に一切働けなかった
(国からの手当以外は両親の貯金で生活せざるを得なかった)

・貯金も出来なかったため、60代後半今もパートと年金を貰う生活でとても苦しい

・両親からの遺産は古い一軒家と300万円のみ(300万は既に生活費などに使っている)

・60代後半なっても働くのは老人いじめではないか

・子供に手当てするなら、老人にも手当を厚くしろ、そう思う日々

コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.1 一を聞いて十を知る

    25/03/12 18:51:59

    福祉政策に問題がある

  • No.2 七転び八起き

    25/03/12 18:53:31

    >>1
    これは間違いないね

  • No.3 案ずるより産むが易し

    25/03/12 18:58:41

    • 2 自業自得

    50までの間は何してたん?

  • No.4 笑うことは最良の薬

    25/03/12 18:59:34

    • 2 自業自得

    子供いないなら50代まで働いて貯金出来たやろ?
    資格とかあれば再度お金よく働けたよ

  • No.5

    ぴよぴよ

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  • No.6 恥をかいても前に進むことが大事

    25/03/13 04:13:32

    • 2 自業自得

    介護は50代から10年。
    社会に出てから30年間の方が長く、人生設計をして地盤を作りスキルアップする働き盛りは50代より前。
    その間に貯金もせず、スキルアップもせず何してたんだ。
    結婚もしない選択したのか、したくてもできなかったのか知らんけど。
    どちらにせよ、30年間は自業自得以外ない。
    親や人や国のせいじゃない。

  • No.7 時は金なり

    25/03/13 05:13:52

    • 3 その他

    60で働くのは当たり前だろ。親の介護だか自分で決めたことだろ。嫌なら家売って施設にいれろ。空白の期間介護言い訳に錆び付いたな。

  • No.8 進むべき道がある

    25/03/13 05:47:39

    • 2 自業自得

    50までにある程度の貯蓄ができてなかったのに働けなかった10年で老後貯蓄はそもそも無理。
    故に国のせいは言いがかりでしか無い。

    老人手当は年金という形で行っているし最悪生活保護もある。
    生活保護は通らないケースもあるからまるっと安心ではないけどね。
    10年間手当と両親の貯金を使ってきてまだ300万残ってるのは親御さんが立派。

    うちなんか20代から30年近く介護してきたっつの。
    人生の一番輝かしい日々を親に食いつぶされたっつの。

    施設に入れろって簡単に言う人は必要経費や安い施設の待機状況を見てから言え。

  • No.9 覆水盆に返らず

    25/03/13 05:55:02

    • 2 自業自得

    自分の頭で常に考えないといけない。

  • No.10 変化を恐れるな

    25/03/13 06:24:32

    • 2 自業自得

    私はそれ以上に苦しくなる。
    それは自分が若い頃からどれだけ貯蓄できたかだ。

  • No.11 七転び八起き

    25/03/13 06:35:55

    親が勝手に SEXして作ったのが悪い

  • No.12 転ばされたら、100倍返し

    25/03/13 06:41:44

    • 2 自業自得

    基本お仕事をしないで介護をするってのは反対派なので笑
    倍働いてでも施設に入ってもらって自分の生活は死守するべき
    終わる人って大体仕事をやめて介護の選択をしているよねん

  • No.13 七転び八起き

    25/03/13 06:42:01

    • 2 自業自得

    20代〜50代の間に30年ぐらいはあっただろうし独身で正規雇用で働く時間はあっただろうし自分の老後資金ぐらいは貯められると思う。

  • No.14 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)

    25/03/13 06:56:34

    • 3 その他

    限られた財源の中手当てを子どもか老人か選ばなければならないなら私的には子どもだと思う。どっちにしろ無制限にもらえるわけではないけどね。でもこれってどっちかに選ばなきゃならないモノなのかな?
    どんな立場になろうとも可能な限り国を当てにしない工夫や我慢をしようと思ってる。なので税金の無駄遣いはやめて欲しい笑

  • No.15 笑うことは最良の薬

    25/03/13 07:00:11

    20代~50代になるまで何してたの?貯金してこなかったのかな?書かれてない30年、不都合なのかわからないけどそこの説明よろしくね。

  • No.16 自分を高めるために生きろ

    25/03/13 07:16:44

    その人は生まれていきなり60代になったの?
    それまでの、特に働き盛りな20から50代までなにをしてたの?
    つきっきりの介護だとして20代から介護?

  • No.17 自分を超える挑戦をしよう

    25/03/13 07:16:59

    • 2 自業自得

    働き盛りの50代に笑ってしまったよ。笑
    私は氷河期世代のアラフィフだけど、もう社会的役目の主役は次の世代にバトンタッチ、私たちは老いの準備に突入と思ってるのに。
    親の介護が大変なのは分かる。でも50代になるまで何やってたのよ。笑

  • No.18 鳥なき里の蝙蝠

    25/03/13 07:17:44

    • 2 自業自得

    私はもっと国の制度を使いつつ上手くやったので

  • No.19 時間が解決する

    25/03/13 07:34:51

    • 2 自業自得

    早く結婚しないから

  • No.20 自分を高めるために生きろ

    25/03/13 07:41:14

    • 3 その他

    きちんと貯えてこなかった両親が悪い。

  • No.21 三日坊主

    25/03/13 07:41:18

    • 3 その他

    50歳までにどの程度貯蓄があったのかにもよるけど、
    50歳からの10年間一切働けなかった間、それまでの本人の貯蓄をどこまで切り崩してたのかな。
    両親の介護費用、医療費、あと生活費諸々。
    結構かかると思う。
    それが10年かぁ。キツイね。
    施設入所となれば諸々含めて1人月20万はかかるから、2人ともなれば月40万。
    主のお給料が当時どの程度だったのかわからないけど、自宅介護だと費用的にはかなり抑えられるから、介護費用を親のお金だけで賄う事を考えれば、そっちを選択したのかな。
    実際、介護サービスに頼りたくても、介護される人の性格的なものも相まって、
    家族介護で対応しなきゃいけない場合もあるしね。
    いずれにしても、過去30年、給料も上がらず税金、社会保険料は上がり続けてたわけだし、
    手取りは増えなかっただろう年代だよね。
    50前後だと、その位の年代の人だと、会社が人を切る事に一生懸命だった時期とも重なるし、介護しながら仕事を続けにくかったかもね。

    個人的には、国や企業は、本来自分達が対応しなきゃいけない事まで「自己責任」って放り出してきた30年があって、その結果が今でもあるので、
    そのツケは多少払う必要はあるかなとは思うよ。
    子供に使うお金を回すんじゃなくて、この30年でちゃっかり懐を肥やした所からね。

  • No.22 恥をかいても前に進むことが大事

    25/03/13 07:45:15

    • 2 自業自得

    と言っちゃうとあれだけど、甘えてると思う
    独身なのは今に始まったことではない
    介護の問題も将来的に分かってる
    60後半で働けるなら健康上も問題ない
    ほとんどの子どもは自分で稼げない

  • No.23 泣きっ面に蜂

    25/03/13 07:55:53

    • 2 自業自得

    50代迄働いてたんだし結婚しなかったのは自分だよね。

  • No.24 花より団子(でも団子は花見の後)

    25/03/13 08:09:41

    • 2 自業自得

    施設を利用して自分は働くっていう手段もあったと思う。そこまでの情報収集しなかったのは自業自得だよ。

  • No.25 目には目を、歯には歯を

    25/03/13 08:11:13

    • 2 自業自得

    国は悪くない

  • No.26 言葉は力である

    25/03/13 08:34:46

    • 2 自業自得

    甘え過ぎ。

  • No.27 愛は与えることで増す

    25/03/13 08:39:55

    • 2 自業自得

    元気なうちにがっつり働いて自分の為に備えたらよかった
    50まで何してた?という話

  • No.28 変化を恐れるな

    25/03/13 08:47:54

    • 3 その他

    簡単には言えない
    似たようなケース知ってるから
    介護は思っている以上にお金もかかるし

  • No.29 自分を信じて、前に進め

    25/03/13 08:55:22

    • 3 その他

    介護離職ダメ絶対
    特に独身だったら絶対だめ自分の老後で詰む
    こうなるってわかってるはずなのになんで仕事辞めちゃったかな…

  • No.30 踏み出さなければ、何も始まらない

    25/03/13 09:15:09

    • 2 自業自得

    もうすぐ死んでいくだけの人にお金ばら撒く必要ない

  • No.31 対話が解決のカギ

    25/03/13 09:15:51

    • 1 国が悪い

    子ども手当、子ども手当って何回も支給してるよね
    でもそれって親が働けばいいだけの話
    老人は求人も無ければ、体も衰えて働けないじゃん
    年寄りにも手当は必要だと思う
    ってか年金額が低すぎ

  • No.32 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/03/13 09:23:12

    >>17

    私は氷河期世代のアラフィフだけど、もう社会的役目の主役は次の世代にバトンタッチ、私たちは老いの準備に突入と思ってるのに。


    まだまだ働ける、と国はそろばん弾いてるけど。

  • No.33 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    25/03/13 09:33:43

    • 2 自業自得

    ・60代後半なっても働くのは老人いじめではないか

    私たちが年金もらうときは75歳かもって時代に
    年金もらって働く場所もあって、バブルも経験した世代でしょう
    物心ついてからの不景気と就職超氷河期世代からするとね…

  • No.34 自分を超える挑戦をしよう

    25/03/13 09:34:56

    >>32
    そうだね。 
    でも主役は、次世代に早めに繋がないとだよ。

  • No.35 言葉は力である

    25/03/13 09:51:49

    • 2 自業自得

    50代って働き盛りのピークすぎてない?

  • No.36 良薬は口に苦し

    25/03/13 10:01:55

    • 3 その他

    介護離職したのがダメ
    だけど国は国で仕事辞めさせないようもっと後押しすべきだと思う
    シンママが保育園に入りやすいのと同じく、介護に欠ける老人の施設待機順位上げるとか。

  • No.37 進むべき道がある

    25/03/13 10:02:50

    • 3 その他

    誰も悪くないんじゃない?
    しょうがないこと。ただそれだけ。

  • No.38 良薬は口に苦し

    25/03/13 10:02:56

    >>35
    年功序列で給料上がる仕事なら年収のピークではあるよね
    非正規だと関係ないけど

  • No.39 言わぬが花(でもたまには言った方が花)

    25/03/13 10:05:52

    • 3 その他

    50まで働いてて何も準備してなかったのは本人の落ち度
    独身なら尚更老後に備えておくのは当然では?
    50は働き盛りじゃないしその年まで独身で働いてたなら10年間貯金しなくても困らない程度に貯蓄があるもんだよ
    古い家があるならかなり恵まれてるし、慎ましく生活すれば何も問題ない
    言い方は悪いけど、その状況で楽して長生きしたいって思考回路が怖過ぎる

    老人の手当なんてこれ以上手厚くして何になる?
    社会の役に立たない、立つ未来もない、何なら迷惑をかけるだけの存在になっていくのに?
    これから社会を支えてくれる子供に投資するのは理解出来るけど、なんで回収の見込みがない老人に投資してもらえると思うの?
    今ですら老人の数が多いせいで政治家の票集めの為に無駄な老人優遇政策が溢れてるのに?
    国や政治家が悪いとしたら老人に長生きさせて自分達の利権の為の票田を守ってる事だね

    結論、自業自得と中途半端に高齢者を甘やかした国の責任
    高齢者の保険適用はターミナルケアだけにすれば良いのに

  • No.40 明日できることは明日やる

    25/03/13 10:43:18

    • 2 自業自得

    50歳まで何してたの?と思う

  • No.41 必ずしも全ての答えがあるわけではない

    25/03/13 10:52:42

    • 2 自業自得

    60後半なんてまだまだ働きざかりだよ。
    なに甘っちょろいこと言ってるのよ。
    人生100年時代よ。
    働けるうちは働いときなよ。と思う。

  • No.42 必ずしも全ての答えがあるわけではない

    25/03/13 10:53:59

    • 3 その他

    どちらが悪いとかはないけど。
    遺産があったなら施設はどちらかの親でも考えなかったのかね。
    介護度はどうかわからんけど。

    うちは家庭持ちで働きながらでも一人で両親を何とかして数百万も借金してしまったけど。
    多分私は60以降でも子供抱えながら働かなくてはいけない状況なんだけど。

    自分一人なら健康なら何とかなりそうだよね。
    今まで独身だったならなおさら自分の人生考えていかないと。

    確かに基礎年金は少ないよね。親がこれで生活していたのかって思うと自分では到底無理だもん。
    だから私はフルタイムを一生続けていく。

  • No.43 天は自ら助くる者を助く

    25/03/13 10:59:16

    • 3 その他

    どっちも悪い。50代はもう働き盛りじゃないよ。それまで独身だったのに全く貯金してなかったのは本人のせい。60代後半で働ける健康があるのは幸いだと思う。
    ただ介護離職はリスクが高いのが分かってるのに何の制度も支援もしないのは国が悪いと思ってる。せめて介護しながら働けるように、保育所みたいに朝から夕方まで預かってくれる場所くらい用意して欲しい。子供と違って期限がないのだから介護家族の悲壮感は強いと思う。
    今後ますます増えてくるんだからさ。若い世代にも今後かかわってくる問題だよ。

  • No.44 何事も一度に決めるな

    25/03/13 10:59:33

    • 3 その他

    未婚で50歳まで働いてたとしたらそれなりに貯金できたはず
    介護がどの程度だったのかは分からないけど何かしらの援助を受けながら働けてたような気がする

  • No.45 猿も木から落ちる

    25/03/13 11:07:49

    • 3 その他

    50歳前まで働いてて貯金が1千万あったとしても50代の10年間無職だったら貯金も尽きちゃうよね。
    両親の遺産が古い家と300万だけなら裕福な家庭ではなかったから自分の貯金もどんどん減っていっちゃっただろうし。
    でも、今の時代60代後半なら働いてる人のほうが多いんじゃないかな?

  • No.46 欲をかいても得られぬ

    25/03/13 11:29:02

    >>41
    こういう奴隷思考の人に死ぬまで働いてもらって税金納めさせて、普通の人は今まで通り60でリタイアしてぬくぬく暮らせる世の中になればwin-winなのにな

  • No.47 笑う門には福来たる

    25/03/13 11:31:56

    • 2 自業自得

    両親の介護を放棄すべきだった。

  • No.48 石の上にも三年

    25/03/13 11:37:12

    • 3 その他

    あながち本人のせいとも言い切れないし、その人の勤務先や家庭の環境にもよると思うよ。 
    40代後半や50代だと勤め先からは管理職としていろいろな事を求められる反面、下とは微妙に距離も出来て仕事関係に詰む人もいるし、子どもが独立していると背負うものも少なくなるから早期退職もあったりする。
    このトピの人は長年勤務していても職場関係でしんどくなり、時期が親の介護と重なったかなとも思うけどね。

  • No.49 蓼食う虫も好き好き

    25/03/13 11:50:56

    • 2 自業自得

    50歳まで貯金もせずに何してたの??としか
    思えないわ
    まぁそのうち生活保護でも受けるんじゃない?

  • No.50 知識は力

    25/03/13 11:55:28

    • 3 その他

    親が貧乏なことは自業自得ではないし、親の介護で働きざかりがつぶれたのはふつうに可哀想。

    でも50まで何してたん?独身なら自分一人の老後の面倒見れるくらいには貯金してろよ

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