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時は金なり（でも寝る時間も貴重）
維新・増山県議「立花氏に音声データを渡した」 非公開の百条委尋問
2025/2/19 22:33
兵庫県の斎藤元彦知事らが内部告発された問題で、県議会調査特別委員会（百条委員会）の委員を務める増山誠県議（維新の会）は19日のインターネット番組で、昨年10月に非公開で行われた百条委の証人尋問の音声データを政治団体「NHKから国民を守る党」党首の立花孝志氏に渡したと明らかにした。今後については「議員辞職するつもりはない。百条委員会の委員を辞めるという責任の取り方を考えている」と述べた。
知事選が告示された昨年10月31日、立候補した立花氏は明石市であった街頭演説で、音声データを聴衆の前で公開した。音声には、片山安孝・前副知事が10月25日の百条委の証人尋問で、告発文書を作成した元西播磨県民局長（故人）の公用パソコンにあった私的文書の内容を話し出し、奥谷謙一委員長に制止される、という内容が含まれていた。
百条委は知事選への影響を考慮し、この回を含む10月24、25日の証人尋問を非公開とし、選挙後に録画を公開する方針を10月11日に決定。さらに、元県民局長からプライバシーに関わる資料に配慮するよう申し入れがあり、県情報公開条例では通常他人に知られたくないと認められるものは非公開情報とする規定もあることから、片山氏が元県民局長の私的文書に言及した部分は録画公開後も非公表とすると決められた。
県議会事務局によると、会議規則で、秘密会の議事の情報漏洩（ろうえい）は禁じられている。
>>1へ続く
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No.1 主 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/02/20 14:31:50
増山氏は番組の中で「10月25日の片山前副知事の発言を録音して立花氏に渡したのは私です」と発言。「選挙後に公開すると委員会で決定していたので、期日より前に提供したことはルール違反」と述べた。
片山氏は証人尋問で、告発文書を作成した背景に不正な目的があったと主張。増山氏は「（この主張が）県民に知らされないまま選挙が行われるのが正しいことなのか、という強い思いがあった」と主張し、立花氏の発信力に期待して音声を渡したという。
SNS上では知事選の期間中、この音声データなどを元に真偽不明の元県民局長に関する私的情報が拡散されたほか、百条委の委員らが「都合の悪い情報を隠した」などと激しい批判を受けた。
https://www.asahi.com/sp/articles/AST2M44RXT2MOXIE045M.html
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No.2 知識は力
25/02/20 14:35:09
維新はもう斎藤知事を当選させるためなら何でもアリだね。モラルのカケラもない。
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No.3 明日できることは明日やる
25/02/20 14:40:01
執行猶予中の人物にデータを渡す議員って
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1件
No.4 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/02/20 14:41:44
維新と立花ってグルだったんだね
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No.5 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/02/20 14:42:09
増山県議は潔いと評判。
反斎藤派の百条委員、上野議員なんて、何度も非公開の百条委員会（秘密会）の情報を暴露してるというのに、そこを批判しないのはおかしいな。
増山議員は公開予定の情報をルール違反ではあるけれど少し早く教えただけで、上野議員の方が問題。
そもそも、当時から選挙の投票前に百条委員会を非公開にするのは、有権者の知る権利を奪っていたことは問題にされていたよね。
あの音声データがなければ騙されたままの人は多かったんです。
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2件
No.6 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/02/20 14:45:05
>>5
百条委員会を非公開にしてって頼んだのはそもそも斎藤陣営
選挙に悪影響が出ないよう、百条委員会が「善意で」非公開にしてあげたんだけどね
選挙後に公開するのは最初から決まってました
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3件
No.7 富士山
25/02/20 14:47:55
>>5
本当に潔い人物なら、立花にデータ渡さずに自分で公開したでしょ
今の時代、目の前のスマホを使ってアカウントなんて秒で作れるんだから
この県議が立花を選んでデータ流出させたのは悪意があると思う
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No.8 笑う門には福来たる
25/02/20 14:49:07
万博も含めて維新がクソすぎるw
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No.9 笑う門には福来たる
25/02/20 14:50:32
維新･岸口実県議､自殺した県議を"黒幕"とした文書を立花孝志氏へ渡した場に同席していた事を認める「文書を渡したのが自分なのか同席者なのか、記憶がおぼろげ」
https://mamastar.jp/bbs/topic/4532471?sortType=old
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No.10
No.11 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/02/20 14:52:39
>>6
非公開は百条委員会の意向で斎藤氏側が頼んだのではなく、
奥谷委員長が決断し、斎藤知事が「秘密会にするならばその情報をマスコミにリークする事のないようにお願いします」と言ったまで。
百条委員会の権限を握るのは奥谷委員長ただ一人。
反斎藤の議員達がマスコミと結託して数々のリークを行っていた事はいかがお考えですか？
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1件
No.12 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/02/20 14:56:14
>>6
そして、あなたのようなアンチが「斎藤さんの申し入れ」なんてとんでもない誤りを拡散しているソース元は奥谷委員長。
秘密会にした直後にSNS上で公平性を指摘され炎上した奥谷委員長が
「百条委員会の内容は外に漏らさないで欲しい。と斎藤知事から要望を受けました」
と、「一部思考力の乏しき層に対し認知を歪ませる事に成功している」とのこと。
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No.13 何事も時間が解決する
25/02/20 15:00:02
>>11
理解してないみたいなので横から失礼
◆内部告発者のプライベート情報を百条委員会で非公開にしたことについて
↓
内部告発された内容と、内部告発者がどんなプライベートを送っていたのかはまったく関係ないため、公開する必要がない。よって非公開。
◆知事選前に、百条委員会の内容が非公開→のちに公開された事について
↓
斎藤サイドから、選挙前なので非公開にしてほしいと申し入れがあったため、百条委員会が了承して非公開にしていた。
返信
2件
No.14 足元を固めることが最初の一歩
25/02/20 15:02:24
斎藤擁護さんが発狂してるってことは、この県議は斎藤知事のために不正したってことか
返信
No.15 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/02/20 15:09:45
>>13
理解されていないようなのでもう一度。
>「◆知事選前に、百条委員会の内容が非公開→のちに公開された事について
↓
斎藤サイドから、選挙前なので非公開にしてほしいと申し入れがあったため、百条委員会が了承して非公開にしていた。」
それはデマです。
10月24日と10月25日の百条委員会を知事選前に選挙に影響があるからと、百条委員会を非公開にすることを決めたのは当時失脚させられていた斎藤氏ではなく、百条委員会であり、当時、有権者の知る権利を妨げていると批判されていました。
それに対して斎藤氏側が「秘密会にするにするならばその情報をマスコミにリークすることのないようにお願いします」
と申し入れたのを奥谷委員長が誤解を受けるような表現をしたため、アンチがデマを拡散しているんです。
返信
No.16 笑うことは最良の薬
25/02/20 15:12:14
こんなしょぼい工作に騙されて斎藤を勝たせた県民アホすぎひん？
返信
No.17 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/02/20 15:14:28
何が何だか全くわからない事象です。
ただ、この件に絡み、命を亡くされた方がいるのは、とても悲しく重大な事実。
だけど、今の社会、SNSやYouTubeで声高にものをいうた者が勝ちのような流れがすごく怖いです。自分も以前は、自己主張するのが正しいことと思ってましたが、ある時からたとえ良かれと思っても、物事には反対の側面もあると気づき、一呼吸おくように心がけるようになりました。
みんな余裕がないのかな？攻撃性の強い日本になりそうで怖いです。
返信
No.18 案ずるより産むが易し
25/02/20 15:19:43
増山は、自分が情報を提供した立花が「奥谷は情報流出の責任を取って辞任しろ！！」とか喚いてるのどんな感情で見てたん？
返信
No.19 百聞は一見に如かず
25/02/20 15:23:11
>>13
この「選挙に影響しないよう非公開にして欲しい」
という、斎藤陣営からの依頼。
「片山氏の発言もみ消しのため、委員長が非公開にした！」
と信者が大騒ぎしていた時、斎藤陣営からは一切の発信がなかった。
だからいまだに
秘密会は「反斎藤派のあくどい画策」だと盲信する信者がいる。
返信
No.20 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/02/20 15:24:55
デマや偏向的な情報を漏洩している反斎藤議員の行動については不問のダブスタには呆れられている。
もうアンチが何を言っても、選挙投票前に正しい情報を公開してくれて本当に良かったとの声が大きいんです。
10月24、25日の百条委員会が斎藤氏の要請で非公開になったという言説は、誤り。これは気付きましょう
非公開にするのは10月11日、百条委員会が独自に決めた。
非公開決定後の10月18日に斎藤氏側からの申し入れはあったが、委員会の内容について委員が個別にメディアに伝えたり、SNSで意見を発信したりすることのないよう要請したもので、
「非公開にするよう求めたものではない」
アンチの流すデマが多すぎることは周知されていますがもしわざとでないならもう少し自分で情報の取捨選択や事実を見抜く力をつけてほしいですね
返信
No.21 百聞は一見に如かず
25/02/20 15:43:52
>>3
維新の議員が
別の政党の党首を頼って情報漏洩のルール違反、ってのも問題。
返信
No.22 千里の道も一歩から
25/02/20 17:10:25
斎藤元彦の申し入れで都合の悪い部分の公表を防ぎ、片山が禁止事項とされていた事を勝手に喋りだして増山が録音
結果、斎藤元彦にとって都合のいい部分だけが外部に流出
全部繋がってたわけね
返信
1件
No.23 言わぬが花
25/02/20 17:36:40
２０
斎藤知事がパワハラなど問題のある行動をしていたとした「職員アンケート」について「回答法も集計法もでたらめってもう有名」というのがでたらめでデマであることはもうすでに有名。冷静に物事を判断できる人ならば斎藤知事側＝N国立花などネット右翼が出しているデマは最初からデマと見抜ける。
斎藤やN国立花をまだ信じているのは洗脳されてる人たち。
昨年のやり直し選挙は斎藤側による不正選挙だったかもしれない。
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No.24 出る杭は打たれる
25/02/20 18:09:12
>>22
この件についてはずっと
シナリオがあったと思ってる
返信
No.25 言わぬが花
25/02/20 20:10:04
斎藤知事は問題になっているいわゆる「2馬力選挙」について「自分ができることを懸命にしていた」と言うばかりだという。
当事者意識を欠いた、というよりは当事者だということをいやというほど自覚した上でのごまかしというべきか。
返信
No.26
No.27 息を切らすよりも、冷静に進め
25/02/20 20:14:22
百条委員の議員も流した反斎藤によるデマで貶められていた斎藤さん
文書の動機がクーデターであることが片山元副知事の証言さえ隠されていたのが音声データで明らかになり、投票に間に合ったと感謝している県民は多いです
兵庫県・百条委員会にて秘密会音声データ流出のすべて「私がやった....なぜなら」
https://www.youtube.com/live/LyTuLE37l4A?si=uVfIN7ZPIBzcW5DF
返信
No.28 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/02/20 20:17:23
ママスタって利権側？ の人多いよね 県民の事考えてる人なんていないんだろうな。ここには
返信
No.29 言わぬが花
25/02/20 21:41:51
なんで維新って何人もの議員に不正行為させてまで斎藤さんを守ろうとしてるの？
斎藤さんが知事でなくなると、何がそんなに困るの？
何か背後関係があるのかな？
返信
2件
No.30 笑うことは最良の薬
25/02/20 21:43:34
ママスタのアンチ斎藤はトピ数の狂ったような多さとか、コメントの質とかさー
選挙中、ガラ悪い演説妨害やSNSですごい数のデマ拡散、反対候補支援しに県外から来てた落選請負人って呼ばれてた極左の方々や定例会見のフリー記者のやり方も同じでさ、気持ち悪さと嫌悪感でいっぱいになるのよ
返信
No.31 少しの勇気が大きな変化を生む
25/02/20 21:49:30
斎藤さんの信者がお怒りってことは、この人がデータ流出させたことに斎藤さんが絡んでるんだ？
返信
1件
No.32 夢を追いかけろ、追いつけないなら諦めろ
25/02/20 22:16:09
>>29
斎藤知事は、共同パレードで万博PR、万博への資金協力、IRへの資金拠出などなど、大阪維新に兵庫のカネをじゃんじゃん流してくれる大事な存在だからでしょ
返信
No.33 少しの勇気が大きな変化を生む
25/02/20 22:21:44
>>31
さすが支離滅裂意味不明
返信
No.34 継続は力なり
25/02/20 22:28:29
しつこ。
返信
No.35 三日坊主
25/02/20 22:33:34
反日爺さんトピ
返信
No.36 目には目を、歯には歯を
25/02/21 09:19:16
斎藤知事の公職選挙法違反疑惑についてもしPR会社が主体的に関与していたら、選挙買収になるという指摘があるためか、
斎藤は
「SNSには斎藤や斎藤事務所が主体的にかかわった」
｢折田社長はボランティアとして個人で参加されたと認識している」
としていたが、昨年１１月２５日の日刊ゲンダイによると斎藤陣営の維新の西宮市議が「陣営としてSNSをお願いしたのは折田さん一人としている」という。
斎藤の釈明は説得力を欠くものだと思う。
返信
No.37 目には目を、歯には歯を
25/02/21 10:31:53
斎藤知事は問題になっているいわゆる「2馬力選挙」について「自分ができることを懸命にしていた」と言うばかりだという。
当事者意識を欠いた、というよりは当事者だということをいやというほど自覚した上でのごまかしというべきか。
返信
No.38 目には目を、歯には歯を
25/02/21 10:33:05
なぜかN国立花を擁護するかのような謎のコメントがみられるが、N国立花もデマだとわかって拡散したのではないか。
返信
No.39 目には目を、歯には歯を
25/02/21 10:40:59
斎藤知事パワハラ事件
自殺した元兵庫県議の竹内英明さんについて「斎藤知事を貶める首謀者」とするデマ文書を流したN国立花。「この(デマ)文書は維新の岸口議員から貰った」としているが、散々竹内さんを攻撃していた自民党の高市早苗支持者、維新支持者、N国立花支持者、斎藤知事信者は何もなかったようにまだ竹内さんを攻撃している。戦慄。
返信
No.40 正直者が馬鹿を見る
25/02/21 10:51:45
今に至るまで一貫して私は
立花氏を本気で信じる人がいるのが不思議で仕方ない
返信
No.41 足元を固めることが最初の一歩
25/02/21 10:53:48
すごいトピの数！おつとめごくろうさん
返信
No.42 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/02/21 14:25:22
維新って斎藤知事のバックじゃん
立花とつるんで選挙で斎藤知事を後押ししてたってことでしょ？
これ何かの罪に当たらないのかな
返信
No.43 何事も過ぎたるは及ばざるが如し
25/02/22 15:31:45
立花氏は
「兵庫県の維新の方、少なくともその3名は、
（告発者の私的情報などを記した）文書が真実だと信じて私に渡してくれ、あるいは情報提供してくれたという感じですかね。
白井さんは情報を確認する役割。
増山さんは非常に積極的にお話をし、紙の資料も音声もいただいた」
と振り返った。
.........ですと。
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No.44 匿名
25/02/22 15:37:24
立花も斎藤知事も通報者を守らない笑
返信
No.45 風が吹いたら桶屋が儲かる
25/02/23 10:08:46
2024年9月。増山県議は
報道特集の取材にこう述べていた。
増山県議
「県民局長の方の本当のプライベートな情報は一切出す必要がないし、我々はそんなものを元々必要としていないんです」
「開示してくれとも思ってないので」
だが、このひと月後。
非公開で行われた議会の様子を、密かに録音。
「外部に漏らしてはならない」との規則を無視し、立花氏に情報を提供していた。
返信
1件
No.46 言わぬが花（でもたまには言った方が花）
25/02/23 10:17:39
>>45
プライベート情報ではなく、投票前に有権者が知らなければならない情報です。
元県民局長の配布した文書の動機はクーデターであり、不正であったことや
税金で仕事をしている公務員が勤務時間中に県民の財産である公用PCで10年以上複数の女性との不倫日記を作成し保存していたことを公表するのは公益にかなうことであり、亡くなった方にプライバシー権はありません。
当時元県民局長が亡くなったのは知事のパワハラのせいだと誤った情報が拡散されていており、非公開にすることには県民からも反対の声がありました。
返信
1件
No.47 自分を高めるために生きろ
25/02/23 11:40:41
>>46
まだこんな事言ってる人がいるとは…
PCの中身を見た丸山穂高は不倫日記なんてなかったって言ってたし、クーデターは小説だし、こんなものを百条委員会で公表する必要なし。
これを公務中にやっていたとしても再就職が決まっていた元県民局長に停職3ヶ月なんて処分重すぎるし、通報された当事者の斎藤側があっという間に調査して処分なんてどう考えたって大問題だわ
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2件
No.48 目的があれば手段を選ばず
25/02/23 11:43:56
４６片山副知事が言ったことはプライベート情報であり、斎藤知事のパワハラをごまかすための、おそらくはデマ情報でしょう。
返信
No.49 対話が解決のカギ
25/02/23 12:09:41
>>47
丸山穂高さんが見たのはファイル名だけ…
証言した片山元副知事も人事課の職員も公用PCの中身を見ているんだけど？
返信
1件
No.50 対話が解決のカギ
25/02/23 12:25:50
>>47 >>49
しかも、
処分内容はすでに公表されている上に、
渡瀬元県民局長は処分内容に対し不服申し立てもできたのにそれを選ばず、認めている
10月の片山元副知事の証言内容の音声データでは今まで公表されていた以下の処分理由よりもさらに踏み込んだクーデターの詳細や倫理的に非常に問題のあったものが不倫日記であることも証言され、3月に配布した問題の名誉毀損デマ文書の他にも以前職員や知事に嫌がらせ誹謗中傷文書を送っていたことも明らかになっており、
停職3ヶ月の処分には退職金も出ており、知事や職員、県政のみならず他企業の信用を著しく損ねている等、深刻な内容にもかかわらず、かなり甘い処分だと言われてる
2024年9月6日、百条委員会より引用
〈元西播磨県民局長の処分理由〉
①今回の文書作成配布
②人事データ端末の不正利用
人事課時代に立場を利用して
特定の職員の顔写真データをコピーし
不正に自宅に持ち帰り公用PC間で保存移動させた3回
③職務専念義務違反
・県会議員やマスコミに送付した
県の人事を批判する文を作成
・総務部長に対して新県政推進室のメンバーを仲たがいさせる目的で2度送付した文書作成
・兵庫県社会福祉協議会幹部に送付した
県の人事を批判する文書
・原田部長に対して嫌がらせの目的で送付した文書
・知事や一部の幹部職員を誹謗中傷する文書
★上記の内容：合計8ファイル 33ページ
★プライベートに関する文章：合計 50ファイル305ページ
★小説の作成：合計 50ファイル 165ページ
④ハラスメント行為
・原田部長へのハラスメント行為
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