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一石二鳥
それでも治療してまで欲しい？
パーセンテージにすればわずかな差かもだけど、何かしらの要因で不妊という時点で弱い受精卵や育ちにくい環境なわけで、弱いものが淘汰されて均衡を保っているのに、それに反してリスク侵すの怖くないの？
生まれれば逃げ出せない。
一生終わらない育児になるかもしれない。
育児は大変だけど成長していつか自律する、終わりがあるから頑張れるものだと思う。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.113 主 踏み出さなければ、何も始まらない
25/03/05 04:23:20
コメント読んだけどやはり無理。
終わらない子育て辛すぎる
気の毒すぎる
やはり、自立も自律も望める子育てが良い
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No.112 やればできる
25/01/29 22:07:49
どうだろ…プラマイのどっちに焦点をあてるかじゃない？
友だちが不妊治療で高齢出産だったけど、子どもは普通に元気に育ってる。
幸せな姿を見てたら、不妊治療って選択肢があってよかったなって思う。
私は適齢期に出産したけど、子どもは発達障害だよ。世界一可愛い息子。でも、子育ては大変。
どっちが正しいとかじゃないと思う。
みんな幸せになりたくて選んだ道じゃん。
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No.111 千里の道も一歩から
25/01/26 14:24:23
>>110
その通りで
確率言いだしたら物は言いようだものね
例えば元の確率が1/1000だとして
その確率が2/1000にあがると
2倍と言えるけどこれをどう捉えるか。
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No.110 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/01/26 14:07:49
>>108確率をどう捉えるかだと思う。最初からそうなる可能性が高いとわかっててもいけるかどうか。少しでもリスクがあったら嫌な人は選択子ナシになる。
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1件
No.109 馬鹿は死ななきゃ治らない
25/01/26 13:07:40
>>104
主は3時～8時まで寝てるんでしょ
お年寄りじゃないじゃん
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No.108 ままままま
25/01/26 12:03:46
フツーに妊娠したって障害ある子は生まれるのにそんなこと言い出したら、フツーに妊娠するのもリスク多すぎるのに怖くないの？ってならない？
高血圧とか血栓とか切迫早産とか産む前からリスクアリアリだよ。障害がなくたって怪我とか病気とか様々あるじゃん。
自分と子供に障害がなければ生涯安泰って思ってるの？
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1件
No.107 転ばされたら、100倍返し
25/01/26 11:26:26
まあ普通に生まれてもコドおじ化して通り魔殺人とかさあるやん？
なので何がダメで何がいいとかは長ーーーくやってみないと分かんのだよ多分ｗ
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No.106 明日できることは明日やる
25/01/26 11:14:07
なんだ、暇な老害が立てたトピだったのか。
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No.105 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ
25/01/26 10:56:01
そもそも産みたいとかならリスクなんか考えるのって一瞬だよ。生まれたら育てるしかないんだから。
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No.104 欲をかいても得られぬ
25/01/26 10:51:51
>>103
うちのおじいちゃん夜の8時に寝て
夜中の３時前に起きてたよw
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1件
No.103 馬鹿は死ななきゃ治らない
25/01/26 10:48:05
>>102
お年寄りは3時まで起きれないよ
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1件
No.102 苦あれば楽あり
25/01/26 10:37:33
主、夜中の3時前までレスつけてて、翌朝8時にまた登場。
やっぱりお年寄りなのかな。
暇なのだけは分かったわ。
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1件
No.101 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/01/26 10:17:09
主の言いたい事は極端な例えで言えば、お腹減った時に後遺症の残る病気になるかもしれない食べ物が置いてあったら食べる事ができるか。ってことだと思う。何も知らずに食べて病気になってしまうのではなく、なるかも知れないって理解した上で食べられるかどうか。みたいな。
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No.100 自分を高めるために生きろ
25/01/26 10:15:49
>>99
ありがとう！
読んでみたけどこの研究では要約すると
「脳性麻痺に関しては人工授精が優位に影響しているが、ASDと発達遅延に対しては優位に影響していると結論づけられない」と書かれている。
バイアスがあり研究方法に問題があるとの指摘も。
つまり現状ではよく分からないって事なんじゃないの
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No.99 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/01/26 09:47:48
>>96
https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/380744
あった。
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1件
No.98
No.97 一を聞いて十を知る
25/01/26 09:46:28
単純に子供の数が多くなればその分障害を持つ子も多くなるっていう話なんじゃないの？
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No.96 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/01/26 09:34:27
>>1検索したら普通に出てきたよ。アメリカの学論。
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1件
No.95 主 笑うことは最良の薬
25/01/26 09:31:32
>>93
そういう子もいる。
呼吸に問題のあるお子さん、手術しなければ窒息する。しかし、ここで助かっても、この先の医療的ケアが必要となる。親は同意せず、面会することもなく、そのままお子さんは亡くなった。
小児科医が手術で助かるかもしれない命が目の前にあっても何もできなかったと悔やんでいた。
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No.94 親しき仲にも礼儀あり
25/01/26 09:24:53
>>84
産まれる前だって後だって、今まで淘汰されてきた命が、医学の進歩により助けられてきたことに変わりないよ。
不妊治療している夫婦だって、産まれてくるかもしれない命に対して、責任と義務を負うつもりで治療してる。
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No.93 己を知る者は勝者なり
25/01/26 09:21:29
>>87
そりゃ当事者じゃなければ言える話で。
生まれてすぐの子が
「障害が残る可能性もありますが今治療すれば生きられます。どうしますか？」って聞かれて、
「治療しないで下さい。」って決断できるのかな？と。
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1件
No.92 知らぬが仏
25/01/26 09:20:31
産み終わった母親だらけのサイトで言われても…
あ、娘や息子に教えてね、って事？
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No.91 知らぬが仏
25/01/26 09:11:02
発達障害は遺伝だよ
当事者は語る
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No.90 天は自ら助くる者を助く
25/01/26 09:09:29
不妊治療するひとは高齢出産の人が多いからじゃない？
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No.89 自分を高めるために生きろ
25/01/26 09:06:58
>>76
ソースはどこ？
うちはの親は20代で4人も子供うんだ発達(本人たちは認めたがらないけどどう見てもあてはまる)
私も傾向ありのグレーゾーン。実家とは疎遠。
友達は40で生まれた子で健常、勉強もでき就職先も問題なく普通以上の生活をしてる
やっぱり遺伝じゃないの
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No.88 持つべきは友
25/01/26 09:06:46
マジ？
それ、どこに書いてあるか教えてほしい。
いや、悪い意味じゃなくてよく見てみたい、どういうメカニズムで発達障害と不妊治療がつながるのか。
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No.87 早起きは良いことを引き寄せる
25/01/26 09:04:25
>>82
主じゃないけど、何でも助けたら良いって訳じゃないのかな。と医療が発展している今、私は思うよ。
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1件
No.86 三日坊主
25/01/26 08:59:11
染色体異常ってのは染色体の数が多かったり足りなかったりする事なんだけど主は意味分かってるの？
発達知的自閉は関係無いんだけど
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No.85 一期一会
25/01/26 08:57:18
>>83
理解出来ないしどうせ自分の都合のいいように解釈するよ。トリソミーやモノソミーでも産まれてきてしまう障害が何て名称かも絶対知らないと思う。
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No.84 主 笑うことは最良の薬
25/01/26 08:54:20
>>82
生まれた後の事は議論外としたい。
ただ、生まれた後は、親は育てる責任と義務を負うと思う。
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1件
No.83 三日坊主
25/01/26 08:54:19
>>80
この主染色体異常と発達や知的を全部一緒くたにしてるよね(笑)
染色体異常はトリソミーやモノソミーなんだけど(笑)
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1件
No.82 親しき仲にも礼儀あり
25/01/26 08:33:47
弱いものが淘汰されて均衡を保っている
と、言うのなら、
トピ主は、低出生体重児（脳などへの障害リスク、発達障害のリスクが高い）の命も、否定するの？
産まれてすぐ、救命措置をしないと助からない命だよ。
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2件
No.81 明日できることは明日やる
25/01/26 08:24:56
>>72
昔から助ける事の出来なかった命も
今は助ける事が出来るようになったからね
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No.80 明日できることは明日やる
25/01/26 08:22:59
>>76
何？発達障害？？
それをいうなら染色体異常でしょ
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1件
No.79 主 笑うことは最良の薬
25/01/26 08:03:01
>>74
受精、着床、分裂…その後胎児になっていくのだろうけど、その一つ一つの過程が連携しているものもあれば、そうでないものもある。
なので、本来最初の入り口の受精ではじかれる予定だったものが、そこを超えた後には問題なく育つということもあると思う。
オーディションのようなものとも、言っているけれど、例えば
一、意欲
二、歌の審査
三、ダンスの審査
みたいな流れなら、どんなに歌とダンスがうまくても、意欲が無ければいいアイドルにはならないと思う。
なので、本来受精すらできなかったはずなのにというのは極めて重大なことではないかと。
私は遺伝子レベルの相性はやはりあると思う。生物が生殖能力として本来持っている、優秀な種を残そうとする力があって、母体としても10ヶ月育てるのに相性の良い受精卵を選んでいる。それは人の手が超えられるものではないよ。
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No.78 一輪の花
25/01/26 07:42:13
>>76
だから高齢だけが要因じゃないってずっと言われてんのにバカかな？何も知らないなら喋らない方がいいよ、無知恥ずかしい
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No.77 石の上にも三年
25/01/26 07:41:50
普通に簡単に産まれた我が子は何で発達障害なの？
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No.76 知識は力
25/01/26 07:24:00
不妊治療がどうかではなく、不妊治療する人が高齢で卵子も精子も言い方悪いけど劣化してるのが原因だと思う。
昔から高齢出産で生まれた子は発達障害率が高かったし。
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No.75 己を知る者は勝者なり
25/01/26 07:08:04
で、そのリスクがある治療ってのはどこから？
タイミング法の時点で欲をスケジュール管理するなんて不自然なと言われたらそうだけど。
卵管検査で捻れ解消も暫く妊娠しやすくするのも不自然ってなるよね？
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No.74 鳥のように自由になりたい、でも飛行機代が高い
25/01/26 06:29:10
自分が顕微受精で2人産んだけど健常だし、その同級生兄弟も実は同じ状況だった
今って意外と話してみると学年1クラスな地域でも治療した人に出会う
妊娠した時に心配し、産まれた時に指などの数を数え、5歳位までは発達に気を配ったし、今健常でよかったなぁと思ってる
淘汰の話であれば顕微受精でも細胞分裂や着床の時点でたくさん別れ道はあるしね
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1件
No.73 隣の芝生は青い
25/01/26 05:58:00
>>69
私が知ってる自閉症の子達の両親は普通の人だな。
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No.72 １輪の花
25/01/26 05:53:34
叩かれ覚悟でいうと、不妊治療よりも医療が発達しすぎて今までなら流産してたような子供が多く産まれてる事が色々か障害がある子が増えた原因かなって思ってる。
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1件
No.71 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/01/26 05:13:21
>>70 あなたの言いたいことと、主の言いたいことは違うがする
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No.70 高嶺の花
25/01/26 04:14:54
不妊治療だけ目の敵にする理由がよくわからないけど、主は癌とかになったら治療も受けずに自然に任せるの？
手術するにしたってわずかなパーセンテージかもしれないけど、麻酔から目覚めない可能性もあるし。弱いものが淘汰されて均衡保ってるなら、病気も同じでは？
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1件
No.69 豚に真珠
25/01/26 03:56:04
>>64
私もこの意見に賛成。
発達障がいは遺伝的要素が多いと思うなあ。
お子さんが自閉症のお母さんかお父さん、ちょっと変わってる人が多いなという印象…。
不妊治療と遺伝もいっしょに研究してみて欲しい。
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1件
No.68 継続は力なり
25/01/26 03:05:30
>>64
外国の大学が顕微授精で自閉症リスクが上がるというデータを発表してたよ
検索したら色々と出てくるから見てみたら？
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No.67 主 笑うことは最良の薬
25/01/26 02:42:00
>>66
ただ、そういう傾向にある人が増えるとは思う。
普通の人は、いくら生活が苦しくなったからと言って犯罪に簡単には走らない。
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No.66 油断大敵
25/01/26 02:30:06
犯罪率は不妊治療からの障碍者の増加よりも、ハッキリと景気に左右されると思うよ
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No.65 対話が解決のカギ
25/01/26 02:12:17
実生活では絶対できない発言だけど。
これは研究なんてするまでもなく素人目でもそうだろうなと予想つくよね。だって自然にできないのってなにかしら意味あるよ。それを自然の摂理に反して無理矢理作ってるんだからそりゃ欠陥起きてもなんらおかしくないよな。
不妊治療、高齢出産どんどん増えてるから犯罪犯しても捌けないような障がい者どんどん増えると思うよ今後も。怖い世の中だよ。自分が関係なきゃ綺麗事言えるんだろうけどわが子や自分が犯罪に巻き込まれる率確実に上がってくよ
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No.64 笑うことは最良の薬
25/01/26 02:10:12
>>4逆じゃない？
体外受精は選ばれし卵子だし、顕微なんて卵子も精子も一番良いものをプロの培養士が選んでる。
あと、生物をある程度勉強した事ある人なら分かると思うけど、不妊治療で発達障害みたいなタイプの障害リスクが上がるとは考えにくいよ。
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