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No.123 催眠術師
24/11/26 17:18:09
>>121
高岡さんも宮根さんに怒ってたってね
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No.122 お天気お姉さん
24/11/26 17:17:15
>>111
SNSで擁護するには事実が大切ですよ
ファクトチェックされるので
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No.121 寿司職人
24/11/26 17:16:10
>>118
野村さんがあんなに高圧的だとは思わなかった
怖すぎるよ
一方的な見方以外にも話は聞きたかったなあ
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1件
No.120 匿名
24/11/26 17:13:50
この騒動は支持者が大嫌いな
オールドメディアからではなく
大好きなsnsからの発信だったね
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No.119 お天気お姉さん
24/11/26 17:13:12
>>113
ハッシュタグの話からして盛ってます
折田さんが参入する前の9月からはすでに斎藤さんを応援している人は増えていて、ハッシュタグももっと前からあったものを折田さんが少し変えて発信したのは10月に入ってから
SNSのアカウントやハッシュタグで人が動いたのではなくて、SNSにある事実で、知事の実績や文書・アンケート・県議の流すデマや嘘、がわかったんです
報道がおかしかったことに気づいた、ということですよ
気付かされたのはSNSや、きっかけを与えた立花さんの功績も大きいけれど、そもそもは事実から、です
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No.118 パート（レジ締め）
24/11/26 17:12:56
>>117
亀山さんは文書も読まないで公益通報についてもおかしなことを言ってる人ですよね
テレビ観ないので野村さんについては必死なのかわからないかったけど、
野村弁護士がXで言ってることは個人的に核心ついてると思いましたね
「TVでは、いろいろな憶測が飛び交っているようだが、論点はかなり絞られているのだから、過大な攻撃も過少な評価も回避しながら、事実に即して冷静に議論することが肝要だと思う。
なお、蛇足ながら付言しておく。今回の件で明らかになっているように、公職選挙法の規制はネット時代の選挙運動に即しておらず、時代遅れと言わざるを得ない。お金持ちだけが優秀なネットPR業者を雇えるのは問題だとしても、選挙期間中のウエブ活動の支援を全て無償にするのはどうかと思う。車上運動員（いわゆるウグイス嬢）と同様の規制を検討すべき時期に来ているのではないだろうか」
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2件
No.117 パイロット
24/11/26 17:07:20
>>116
野村修也弁護士でしょ
めっちゃ必死になってましまよね
いろんなパターンを説明しようとする亀山弁護士の話を遮ってまで喋りまくってたね
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1件
No.116 ミヤネ屋
24/11/26 17:02:53
証拠もないのに憶測を語るな！っめっちゃ声を張ってまくしたてるように亀山弁護士に食ってかかってた中大教授の弁護士が煩かった
亀山弁護士が話しているのに遮ってまで黙れと言わんばかり
あの教授何かあったの？怒り方が異常だったよ
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1件
No.115 ハガキ職人
24/11/26 16:59:54
何が問題なのか分からん
70万は問題ないし、告示日以降はボランティアだったんでしょ？
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2件
No.114 ファッションモデル
24/11/26 16:59:25
自己顕示欲の強い人って黙っていられないのね。私を見て、私の話を聞いて、私すごいでしょ？って
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No.113 ボーカリスト
24/11/26 16:56:13
知事＝ただのボランティア
支援者たち＝社長が浮かれただけ
これだけ盛大に切り捨てたら
女性社長が反撃しそうな感じ。
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1件
No.112 税理士
24/11/26 16:56:01
>>109
最初の方が書いている通りでママスタレベルじゃ誰もわからないってのは正解なんじゃないかな
自分も分からない
執拗に説いてる人達もスルー
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No.111 潜水士
24/11/26 16:54:02
皆んなの大好きな知事が選んだ人
絶対問題ない！！
違反になるような証拠はないんだよね？
また知事を陥れるのかな
またSNSで知事を擁護しよう！！
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4件
No.110 パート（レジ締め）
24/11/26 16:53:14
>>107
収穫なんてされてないから
社長さんが浮き足立っちゃっただけだから
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No.109 美容師
24/11/26 16:52:47
>>105
私も分からないから
あなたが知ってるのかと思った
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1件
No.108 パート（レジ締め）
24/11/26 16:52:17
>>91
政治活動と選挙運動の違いはググるとでてきますよ
https://www.senkyo.metro.tokyo.lg.jp/qa/qa-katudou/
それと、
「選挙前の立候補準備行為（立候補のための情勢分析やポスター・ウエブ等といった公選法上使用が認められている文書図画の事前制作など）に対価を支払うことは適法。
支払われた70万円は立候補準備行為の対価として常識的な金額なので、選挙期間中の選挙運動の対価を先払いしていたとは認定できず、運動員に対する買収問題は生じない。」とことです
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1件
No.107 ボーカリスト
24/11/26 16:52:11
>>100
オールドメディアに騙されないぞ！！
って人たちをSNSで収穫。
何かの教材になりそう。
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1件
No.106
No.105 バリスタ
24/11/26 16:48:52
>>104
わからないよ
あなたが答えて？
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2件
No.104 美容師
24/11/26 16:46:15
>>101
あなたが答えてあげたら？
返信
1件
No.103 アーティスト（アングラ）
24/11/26 16:45:28
>>80
折田さんが全労力を注ぎ込み、その結果斎藤氏の当選で仕事は成功。
これで納得して口を閉ざしておけばよかったね。
広報って、黒子であって主人公じゃないから。
そして「公職」の「選挙」だから、いろんな厳密な規則がある。
グレーな部分は大抵、目立たないようにやってる。
今回、折田さんは詳細な資料と写真つきで作戦を公開しちゃった。
斎藤さんを背中から撃ったことになってしまったんだよ。
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No.102 パート（レジ締め）
24/11/26 16:44:47
>>85
あんなの相手にされるの？効果なんてあったのか疑問だし、
支払われた70万円が立候補準備行為の対価として常識的とのことだから買収問題は問われなさそう
>>92
癒着って。
そんな当選後に仕事発注する約束だった、なんていう事前収賄は話は悪意のある憶測にすぎないから成立は難しいだろうって意見もあるし、私もそうだと思う
問題は
無償の役務提供（ボランティア）が
①公選法199条1項で禁じられている「請負業者等の寄附」に該当するかという問題と、
②政治資金規正法21条1項で禁じられている
り公職の候補者に対する『会社の』寄付」に該当するかという問題。
①は、社長とPR会社が兵庫県県と「請負その他特別の利益を伴う契約」を結んでいたかどうか（過去は関係ない）
以上、野村修也弁護士の見解で、他にも同意見の方がいる
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No.101 バリスタ
24/11/26 16:43:50
>>91
ここの人達じゃ答えられないんじゃない？
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1件
No.100 自然観察指導員
24/11/26 16:43:43
マスゴミの偏向報道には騙されないぞ！と”真実”に目覚めた人々が広告屋のイメージ戦略にはまんまと騙される現代の寓話
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2件
No.99 パート（品出し）
24/11/26 16:41:32
PR会社の社長が、自分（自社？）のPRをしくじってて残念…
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No.98 ボーカリスト
24/11/26 16:40:04
この女性社長の会社を
知事が表彰するイベントがあるんでしょ？
出席は辞退したみたいだけど。
とんだ茶番な感じ。
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No.97 プロスポーツ選手
24/11/26 16:36:19
この社長、選挙コンサルなのに、そういう発表をすればこういう反応されるとは考えなかったのかな…？？
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No.96
No.95 執事
24/11/26 16:30:05
>>92
斎藤知事は「利権と戦ってた」んじゃなくて、「利権を守るために戦ってた」が本当のところだったのかもねー。
だって、利権と戦う政治家が、選挙戦でまっさきに頼ったのが万博利権でもうけてる広告屋って、おかしいでしょ。
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1件
No.94 パート（レジ締め）
24/11/26 16:28:05
>>67
委員になるのは委任契約で、請負じゃないから発注は少なかったんじゃない
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No.93 臭気判定士
24/11/26 16:25:49
折田楓さんがSNSでこんなアピールをしなければ、スルーされてる内容のような気がする
通常、選挙の裏方って表に出てくるものじゃないよね
自爆行為だよ
返信
No.92 アイドル’（カバン持ち）
24/11/26 16:25:29
>>67
県から仕事をもらっていた会社が、会社を挙げて全面的に前知事斎藤の選挙応援をやるって癒着構造そのものじゃん。
選挙広報やSNS動画政策費など例え無料でも、知事に当選した後に、県から大きな仕事を発注してくれれば回収できる。
県がその選挙費用を後払いさせられないよう厳しく監視すべき。
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3件
No.91 解説欲しい
24/11/26 16:25:27
>>89
私もよくわからない
告示日より前は高額でなければお金を受け取ったコンサル業はしてもいい政治活動と
告示日後は完全ボランティアでなけらばならない選挙活動の違いがよく分からない
返信
2件
No.90 警察官
24/11/26 16:24:28
>>78
報酬額じゃなく県庁からの
仕事受注が重要なんです
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No.89 アニメーター
24/11/26 16:19:51
告示後と前の活動の違いがよく分からない
返信
1件
No.88 警察官
24/11/26 16:18:53
>>78
2021 地方創生戦略
2022 eスポーツ検討会
2023 空飛ぶクルマ、西宮産業振興審議
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No.87 ユーチューバー
24/11/26 16:18:01
やっぱり「僕ひとりぼっちでかわいそう…」作戦だったんだ！まぁわかってたけど！
演説中もやたらと「ひとりぼっちで…」といい歳したオッサンが言ってましたよね。
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No.86 アイドル’（カバン持ち）
24/11/26 16:16:18
>>83
告示日より前の10月1日から選挙活動してたらアウト
>「note」記事には、メルチュ社が斎藤知事に示した提案資料の一部である「SNS運用フェーズ」の画像が掲載され、10月1日より順次「立ち上げ・運用体制の整備」「コンテンツ強化（質）」「コンテンツ強化（量）」を行うというスケジュール案が記載されていたが、指摘が出始めた後にその画像を削除。今回の県知事選の告示日は10月31日だが、告示日より前の選挙運動は公職選挙法により禁止されている。
https://biz-journal.jp/company/post_385058.html
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No.85 アーティスト（アングラ）
24/11/26 16:13:54
>>82
事前運動だね。
あのフェース１～３のスライドの存在がデカいわ。
告示日より前に始まってることになるから。
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1件
No.84 パン職人
24/11/26 16:13:18
対立陣営が揚げ足取って、つぶしに来てる感じかな？
しばらくこういうことが続きそうだね。
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No.83 お天気お姉さん
24/11/26 16:10:01
>>81
流すって、前からあってすでに拡散されていた
ハッシュタグを少しだけ変えたものですよ
それを10月に初めて投稿
それがなんなの？なんの応援のたしにもならないよねって感じしかしませんね
選挙期間中に会社の人がわざわざ投稿しますか
返信
1件
No.82 声優
24/11/26 16:09:37
>>81
選挙期間より前からやってたらしく、それも法に触れるんだってさ
返信
1件
No.81 イタコ
24/11/26 16:04:18
選挙期間中に『業務として』ハッシュタグを流していたとなると、かなり法に触れる行為になるのでは？
返信
2件
No.80 医師
24/11/26 15:59:36
あんまり利害関係 詳しくないから、、、
せっかく応援してくれて、
一緒に戦ってくれて、
いい写真やSNS作ってくれたし、
関わってくれたのは事実で、
素敵なことやし、裏側知れて良かったとも思ったし、素直に感じるのはだめなんかなぁ。
だから素人は、って言われるの？
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1件
No.79 パン職人
24/11/26 15:55:43
>>74
似たタイプの目立ちたがり屋が集まっている感じ。
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No.78 通訳
24/11/26 15:52:06
>>76
ほとんどは交通費程度しか出ていないもので契約期間が重なってるかもしれなくて報酬の額も大きい仕事は一つなんじゃなかったっけ
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2件
No.77 アーティスト（アングラ）
24/11/26 15:51:57
斉藤氏、ここでうまくやらないと
下手したら連座制の適用を受けることになるね。
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No.76 匿名
24/11/26 15:43:40
>>69
１つじゃないよ
会社は取引相手が大きい方がいい
知らない田舎の潰れそうな会社より
上場企業の方が宣伝効果になるからね
県庁相手なら会社も嬉しいでしょう
返信
1件
No.75 アイドル（トップアイドル）
24/11/26 15:42:53
楓さん、ちょっと盛りすぎ
返信
No.74 イタコ
24/11/26 15:39:48
うかつな斎藤氏と、無邪気な折田氏のケミストリー。
結果は凶と出ちゃったね。
斎藤氏は人に恵まれない、と書いている人がいたけど、単に人を見る目がないんだと思うよ。
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