トピック検索
気象予報士
「俺の悪口も書いてあった。どないやねん」兵庫・元副知事による聴取記録を入手 斎藤知事が指示か
2024年9月16日
読売テレビニュース
兵庫県の斎藤元彦知事に対する、県議会による不信任案の提出が今週木曜日（19日）に迫り、可決された場合には、知事は辞職か議会の解散を選ぶことになります。そんな中、片山安孝元副知事が知事の指示で亡くなった元県民局長を厳しく追及した記録が明らかになりました。
兵庫県・斎藤元彦知事
「公益通報に該当すると、いまでも思っていない」
「道義的責任が何かというのが、私、わからないです」
これまで告発文をめぐる対応は適切だったと繰り返してきた斎藤知事。
「公益通報者保護法」で禁じられている告発者探しですが、知事は告発者を「徹底的に調べろ」と、当時の副知事に指示を出していたことが6日の証人尋問でわかりました。そんな中、あるやり取りが明らかに…。
片山副知事（当時）による元県民局長への事情聴取
「俺の悪口もよう書いてあったけど。勤務中にやっとったんちゃうんかい。どないやねん」
「これなんや、阪神タイガースの優勝パレード、信用金庫の補助金を増額し、キックバックさせることで補った。なんやこれ」
続く
古トピの為、これ以上コメントできません
1件～50件 ( 全527件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.527 警察官
24/12/11 10:07:39
人間のクズ
返信
No.526 スーパーハッカー
24/12/10 18:26:19
堀江貴文、今度は斎藤元彦知事の疑惑をごまかすために「どうでもいい」連発
TBSサンデージャポン2024・12・1
自民党の裏金事件をごまかしたり、「脱税なんてどこの会社でもやってる」などと自民党の裏金脱税や日本企業の不正などを正当化してきた堀江貴文。
今度は今問題になっている斎藤元彦兵庫県知事の様々な疑惑について
「みんなどうでもいいと思っている。一部の人たちだけが騒ぐノイジーマイノリティ〈声だけ大きい少数〉だ」などと徹底的にごまかした。
返信
No.525 探偵
24/12/10 12:49:21
NHKぶっ壊すの立花孝志はいい加減な奴だ。
パワハラで少なくとも二人（三人ではという指摘もある）が自殺に追いやられているのに。何か昨日報道されたいじめで線路に行かせて殺害したという事件と重なってしまう。
返信
No.524 臭気判定士
24/12/09 20:39:22
５２３
あなたがそう言うならば、斎藤元彦を知事に選んだ兵庫県民は騙されているか、不正選挙だったということだろう。
【今更？】NHKぶっ壊すの立花孝志「斎藤さんはパワハラしてました」
https://x.com/i/status/1865695999093834054
返信
No.523 自然観察指導員
24/12/06 07:31:07
>>518
あなたがそういうなら、斎藤元彦を知事に選んだ兵庫県は正しい選択をしたと言うことだな。
返信
No.522 お天気お姉さん
24/12/06 07:29:04
>>514
亀山弁護士笑
返信
No.521 編集者
24/12/06 07:27:02
全部の音声聞いたら片山さんのせつなく悔しく温かい気持ちがわかるのに
知事サイドを叩くトピ多いよね。
ママスタには外国人そんなに多いの？
返信
No.520 ラッパー
24/12/06 07:16:49
>>519
再選挙になったとしても、あの知事を選んだ自分たちの責任だしね
外から眺めてるぶんには面白い見世物だけど
返信
No.519 大工
24/12/05 20:43:17
>>517
16億円だっけ？
まあ兵庫県民が納めた税金だからどーでもいいけど
返信
1件
No.518 熱波師
24/12/05 18:48:58
５１７ ５１６
だから斎藤を選んではいけなかった。選挙をおもちゃにした斎藤やNHKぶっ壊せの立花、そして自民党や維新の斎藤へと寝返った一部の悪徳議員が悪い。
返信
1件
No.517 デザイナー
24/12/05 18:37:22
>>516
そうらしいよ
めっちゃ税金のムダだよね
返信
1件
No.516 理学療法士
24/11/26 06:54:01
この人が公職選挙法で逮捕されたら、また知事選やるの？
返信
1件
No.515 政治家
24/11/25 18:50:56
斎藤知事に新たな疑惑。
返信
No.514 ドラマー
24/11/25 15:29:13
Q.県側は、4月の中旬に弁護士が「公益通報に当たらない」という見解を出す前に、粛々といろんなことを進めていますが、これはどうなんですか？
（亀井正貴弁護士）
「非常に問題だと思います。通報の対象は知事ですから、県側の知事や幹部は実質『利害関係人』なんです。当初しているのは、外部通報した“犯人捜し”です。人事課を使っていますが、本来外部通報と人事課による懲戒処分というのは対立・拮抗するものです。懲戒処分から守るのが公益通報制度なんです。県側の人事課に調査させたということは、客観性も保てないし公平性も保てないのです。結局は犯人探しをして、自分たちを攻撃している側を潰そうとしたというふうにしか見えません。通常、内部通報の場合は人事課を排除して対応するのですが、外部通報の場合はその辺がちゃんとできていないということも、本件をややこしくしている要因だと思います」
（略）
そして新たな火種として、事情聴取の食い違いがでてきています。3月25日の県・人事課の 事情聴取で、「元幹部職員は『告発文の内容はウワサ話を集めて作成した』と供述した」としていましたが、4月1日、元幹部職員は「私と人事当局間でなされた意味のあるやり取りは、3月25日、職員局長へ電話で『告発文は自分一人で作成した。他に関係者はいない』と伝えたのみ」と反論しています。
Q.この食い違いをどう思いますか？
（亀井弁護士）
「告発した元幹部職員としては、自分を潰しに来る人間が調査するわけで、その人たちに情報源を明かすと情報源の人に迷惑が掛るし、潰されるということがあるので、調査する側もそういった事情を汲まないといけないと思います。もしかしたら、知事や幹部は分かった上でこういう発言をしているのかもしれません」
https://www.ytv.co.jp/miyaneya/article/page_fhpkx0lvrkrx1wb6.html
返信
1件
No.513 パン職人
24/10/29 11:09:04
今までに、知事、副知事から県民局長に対してのお詫びの言葉は一言もありませんでした。
改めて県民局長のご冥福を申し上げます。
すべての県職員の方、これから仕事大変ではすまないと思いますが、県民のために県民局長のためによりよき兵庫県を進めてください。
返信
No.512 理学療法士
24/10/23 22:51:34
>>511
斎藤だけじゃなく、あのハゲも徹底的に追及するべきだね
返信
No.511 自衛隊（海）
24/10/11 06:43:31
元副知事の片山は人が亡くなってるのに知事を守れなかったと泣いた
この人おかしいよ
返信
1件
No.510
No.509 言語聴覚士
24/10/10 06:58:04
ニュースだけでは元知事本人がヤバいとは断定できないけど、こんなことやった兵庫県庁の体質がヤバいというのは確定。
返信
No.508 ハンター
24/10/09 21:38:18
類は友を呼ぶというから砂肝クラブだか四人衆を筆頭に、周囲も似たようなろくでなし多いんだろうな
返信
No.507 筆跡鑑定人
24/10/09 08:30:43
>>505
他の職員が見ても嘘だとわかる文書で、自分の部下も名指しで誹謗中傷されているのを組織の長が調査を指示するのは当たり前。時系列で見るとよくわかる。
懲戒処分の内容（公開されているので確認してほしい）を見ると職務規定違反に該当する行為もしている。解雇相当なのに懲戒3ヶ月の処分はむしろ温情がある。
公用PCに見るに耐えない大変問題のあるプライベートな記録を保存していたこともわかっている。
本人は懲戒処分に不服申し立てもしていない。
解任後の4月に同じ文書を公益通報窓口から内部通報していると本人は言っているけれど、3月に配布した文書は公益通報保護の要件は満たしていない。
返信
No.506 政治家
24/10/09 08:27:38
サイコパスでも普段は巧妙に社会に溶け込んでたりするけど、いざ権力を握って増長すると本性を表す
権力を握れば隠す必要がなくなるからね
返信
No.505 大工
24/10/09 08:18:54
>>502
内部調査が悪いんじゃなくて言われた本人が指示して内部調査したのがダメだったのでは？
県議会議員とかに頼んで調査して貰えばよかったのに。
返信
1件
No.504 パート（レジ締め）
24/10/09 08:12:43
この人もう終わりだね
返信
No.503 筆跡鑑定人
24/10/09 08:11:49
>>499
隠蔽したいことがあるのは元局長さん。特定の個人や企業の信頼を失わせしかもネット社会ではどんどん拡散する可能性のある虚偽の文書だったので早めの対処は必要。
ちなみに文書は兵庫県HPで公開されてるので誰でも見られるしどうぞ検証してください。
（ただし特定の企業名や個人名は伏せられています）
https://web.pref.hyogo.lg.jp/gikai/iinkai/index/tokubetsu/bunsho/shingi/documents/bunshoshiryou060719.pdf
返信
No.502 筆跡鑑定人
24/10/09 08:07:21
あんなデマだらけで特定の企業名や個人名の書かれた会文書、内部調査されるのは妥当。
伝聞・憶測だけでなく明確に特定の個人を貶める誹謗中傷文書であり、通報内容を裏付ける内部資料等もなく関係者による有用性の高い供述もないあんな文書の犯人探しが違法になるわけない。
いつまで言ってんだか。
返信
1件
No.501 大工
24/10/09 07:59:55
犯人探しに罰則設けて欲しい
悪い事した人達だもの、違反だけなら握りつぶすに決まってる
勤務先の病院もそうだったよ
通報者のレッテル貼ってクビにしてた
組織編成上の理由により解雇
でも普通に新しい人を採用してるから完全アウトだよね
しかも今回と同じように通報者扱いされた人を人格否定して信憑性を落とそうとしてた
ちなみに通報者は別人と判明
でも知らん顔
虐待を訴えた家族を勘違い扱いしたり酷かったな
そんなんだからまた虐待起きちゃったよ
他病棟には口外しないよう指示してるし終わったてる
返信
No.500 パイロット
24/10/09 07:43:02
信じちゃった高校生が可哀想
返信
No.499 バウンティハンター
24/10/09 07:41:35
隠蔽したいような事があるんだね
じゃなきゃ脅さないよね
めっちゃパワハラやん最低やな
返信
1件
No.498 中学校・高校教師
24/10/08 18:28:10
あんなに嘘だらけの文書で何ヶ月も悪人扱いされてメディアから国民から袋叩きにされたんじゃ、それはちょっと待って、事実はこうなんだよってなる人は増えてくるよ。でもそのまま信じてしまうような人は何言っても通じないんだと思うから、まー無駄なのはわかる。でもほっとけない人はいる。
返信
No.497 中学校・高校教師
24/10/08 18:23:34
>>496
どんな疑問？
返信
No.496 会計士
24/10/08 18:21:35
>>494
疑問をもつことも許しません！
みたいな感じだよね
返信
1件
No.495 中学校・高校教師
24/10/08 18:16:31
普通に報道や信頼できる情報見てたらわかることなのに、斎藤さんを叩きたがる人は相手を関係者だとか本人だとか家族さんだとか因縁つけて。アベスガおじさんそっくり。そういうことでしか反論できないの？
返信
No.494 VTuber
24/10/08 18:05:27
>>491
斎藤本人もしくは斎藤の家族か何かかな？
返信
1件
No.493 警察官
24/10/08 18:03:51
本人も強い口調で聞いたと
認めてるけどさ上司に
こんな言い方されたら怖い
返信
No.492 小学校教師
24/10/08 17:26:14
新知事には道義的責任を
理解できる人がいいわ
返信
No.491 会計士
24/10/08 16:48:35
医師さんはまるで事が起きる前から傍で
見聞きして全部見ていたような言い方するね
返信
1件
No.490
No.489 医師
24/10/08 16:31:28
>>487
付け足しておくと、専門家によって意見が分かれるなら司法の場で。それが結論ですね
返信
No.488 漫画家
24/10/08 16:29:58
>>485
妥当だという弁護士もいますよということは妥当じゃないと言ってる弁護士もいるってことでしょ？
後々、突っ込まれないように最初に対応しておけば良かったのにという話。
調べてみたら文章が酷かったとかは結果論。過程の問題なんだよ。
返信
No.487 医師
24/10/08 16:29:22
>>486
県の弁護士さんもついてる。
当初配布した段階では特に公益通報じゃないですよ。
公益通報とされるのは単なる憶測や伝聞等ではなく、通報内容を裏付ける内部資料等がある場合や関係者による信用性の高い供述がある場合など。
個人名を書いて誹謗中傷や明らかな嘘がある、しかも文責もなければ公益通報とはならない。
また、匿名であの文書を警察や新聞、テレビ局に送っても外部通報にもならない。
百条委が呼んだ奥山さんはどれだけ嘘とわかるのか、しかも元朝日新聞記者
返信
2件
No.486 エンジニア
24/10/08 16:17:49
>>485
元副知事は公益通報委員のメンバーだよね
初期段階で元副知事が自己判断で
公益通報ではないと決めつけるのが兵庫県庁の
やり方なのですね
返信
1件
No.485 医師
24/10/08 15:50:21
>>484
企業名や職員の個人名が書かれたありもしない誹謗中傷の文書で、知事は一般の方から受け取って知った、そこまで拡散されていくことは懸念されたことで、初期調査の段階で内部調査は妥当だという弁護士の方もいますよ。
何より文書の内容が酷い
返信
2件
No.484 漫画家
24/10/08 15:41:05
>>483
内部告発者じゃなかったとしても、言われた側が犯人探ししたのがまずかったんじゃないかな。
警察とか第三者にお願いすればよかったのに。
返信
1件
No.483 医師
24/10/08 15:29:13
>>481
あれは内部告発者とは言えないですよ。
あの文書や懲戒処分内容や経緯を見てますか。
そういう人も一定数いるから仕方ないね
返信
1件
No.482 看護師
24/10/08 15:14:51
【独自】高市早苗自衛隊を使いクーデター画策か
自民党総裁選で負けた高市早苗、クーデターで政権強奪を画策か。
極右自民党、悪の総裁には悪の総裁の名にふさわしい高市早苗を票と関係なく筋を改ざんしてでも独裁者に選出するかと思ったが、結果は全く異なるものだった。
高市はその瞬間「不正をしてでもあたしを独裁者にするんじゃなかったの！話が違うじゃないの！」とでも言いたげだった。
兵庫県知事だったパワハラ斎藤も誘うのか。
返信
No.481 公園でハトに餌与える人
24/10/08 09:08:33
リハック出演してたから見たけど、暴走したメディアや世論に叩かれただけの可哀想だった人・・・ってイメージにはならなかったな
内部告発者探しの件はどう考えても擁護できないし、言い訳が意味不明すぎてアレで通ったら内部通報者保護とか存在できないじゃん
もうちょっとイメージ変わるかと思ったけど報道そのままの人間だった
返信
1件
No.480 シェフ
24/10/07 21:09:40
「知事から怪文書の犯人探索の命を受けた片山副知事は県民局長が犯人だと直感してたんだね。局長を調査した後、局長が仲間の職員に『今、調査が終わった。シラを切り通してやったぜ』とどや声で報告した携帯電話を張り込んでいた副知事の腹心に傍受されちゃったんだよね。まるで漫画だよ。」
返信
No.479 木こり
24/10/07 21:07:08
パワハラに抵抗したら悪者あつかいとかおかしい。
イジメ加害者に甘い日本社会そのものじゃん。
返信
No.478 中学校・高校教師
24/10/07 20:43:51
#兵庫県 #斎藤前知事 の問題は維新や自民党の問題でもあるんだが。そこをやらないのは都知事での自民党公明党が推した小池百合子に媚びてデマを流したとみられる宇内梨沙や和田アキ子などの影響があるのか。
アッコにおまかせ！２０２４・１０・６
返信