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祖父母の家で出てくるおやつ何だった？
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24/01/23 23:54:47
>>314 名誉毀損の成立要件知ってる？ そもそも名誉毀損が認められないと損害賠償認められないよ？
返信
24/01/23 23:54:27
>>334 事実を受け止める知能もなくて可哀想。普通は行かないからな。
24/01/23 23:51:37
>>331スポンサー消えたけど又戻ったね
24/01/23 23:50:58
>>338 どこの弁護士？ 八代さんもレイ法律事務所(芸能事務所お抱え大手)の弁護士も野村弁護士(中大教授)も松本のほうが厳しいって言ってたけどねー
24/01/23 23:50:25
>>336 横だけど、裁判の目的は？ 費用は。働いていたら時間も取られるよね。さらに今までもあなたみたいなのに叩かれて大変だというのに、性被害にあった女性が名前も顔も出して精神的にも肉体的にも疲弊する裁判を起こせというのはどうなんだろう。 社会的制裁を加えるためなら信頼できる週刊誌を通して告発した方がずっとハードルは低いし効率もいいでしょうし、女性側が裁判をおこすにしてもそれは自発的におこなわれるべきもので、他者が「起こせばいい」と言うものではないでしょうね。
1件
24/01/23 23:50:09
>>314 ほんとだ！
24/01/23 23:50:03
>>331 名誉毀損と営業妨害、集団を煽って個人を攻撃というタチの悪い扇動のようなもんだよ。 だってほぼ悪口じゃん。松ちゃんだけじゃなく広末涼子なんか手紙まで晒されたし。文春を作った本人が未成年の男と浮気してるのにジャニーズの事もよく書けるなと呆れる。
24/01/23 23:48:55
HIKAKINみたいに自分の配慮が足りずすみませんでした そんなつもりではなかったけど、相手の方の気持ちに寄り添えませんでした位嘘でも言っとけはスポンサーは待ってくれたかもしれんのにね 事実無根なので戦いまーす ついに出たね→ホテルに行ったLINE かの流れコントかと思った
24/01/23 23:48:33
>>337 あんたもまあまあ吠え散らかしとるww
24/01/23 23:45:55
>>314 だね。文春がこんな記事を出した時点で、既に名誉毀損なんだよ。 あとは、まっちゃん側の飲み会のやり方が悪質だったかどうかなんだけど、そこは争われるとは思う。 某コメンテーターは、この類の飲み会は誰もがやっていてホテルでどうこうしてもそれは犯罪ではないから、記事にあるような会話ややり取りが全て本当にあったか、全て事実かってところが争われる。 昼の番組の弁護士は、文春がそれら全てを立証するのは、とても大変な作業だみたいに言ってた。6割くらいでは負けるとも。
3件
24/01/23 23:45:11
>>336ならあなたもこんなとこで吠えてないで直接本人か文春に言ってやればいいんじゃない？
24/01/23 23:41:41
>>302 だったら文春通さないで訴えればいい。 文春だから。 女じゃないから。 文春通して戦う女なんてメンタル弱いんだから 途中でやめますってなる可能性大だよ。
2件
24/01/23 23:40:58
>>334 己こそ世の中を知れww
24/01/23 23:38:11
>>332 低脳爺、何周目だよ いい加減記事読め
24/01/23 23:37:02
>>316 松ちゃん側の請求は5億だけど、判決を決めるのは裁判官だからね。 あと裁判の流れで、例えば松ちゃんが「損害賠償を請求しない代わりに、撤回の記事を載せる」を和解案として出すなら取り消すかもしれないし。とにかく松ちゃんは戦うんだろうから見守るしかないね
24/01/23 23:36:53
>>317 神経すり減らすなら、芸人に呼ばれて夜遊びしない事が大事。
24/01/23 23:36:50
弁護士が言ってたけど、 「あったばかりの人の同意の証明は難しい」 「文春側は、女性の証言を信じた根拠を示せば良い」 って言ってたから勝つのもかなり厳しそう SNSでいらんこと言うからスポンサーも逃げちゃったしねー
24/01/23 23:36:47
HIKAKINの記事は文春のイメージダウンになったな。見出しで読者を釣ってるのがバレバレ。
24/01/23 23:36:42
>>312 ホリエモンとかひろゆきとか笑わせないでよ、バカにされるだけだよ
24/01/23 23:35:52
>>314 いや、裁判ではこの記事のどの部分が真実相当性ってやつがあるかないかを判断するんでしょ。 だから結局、文春に行き過ぎた記述があって損害賠償をいくらか払っても、他の部分が真実だったことになればやっぱり松ちゃんのイメージダウンは変わらないと思うんだよな。 記事はすべて嘘でしたーなら状況はひっくり返るけど、それはなさそうだし。
24/01/23 23:35:15
>>299 だったら文春通さないで訴えればいい。 文春だから。 女じゃないから。 文春通して戦う女なんてメンタル弱いんだから 途中でやめますってなる可能性大だよ。
24/01/23 23:35:07
>>323 どういう意味？そんな年のわけないでしょ、 薬のんで早く寝なおじいちゃんっていつもいわれてる人ですよね笑 女性どころか男性にも相手もされず、ママスタに来てまで腐臭放って惨めですね
24/01/23 23:34:17
>>313 証拠がないのに勝つとなると法律や裁判の意味がなくなるもんね
24/01/23 23:33:25
>>312 途中までの気になる書き方やめて笑
24/01/23 23:32:47
>>317 はいはい喜寿のおばあちゃん。 おやすみなさいww
24/01/23 23:32:33
>>317 この裁判は男も女も関係ないよ？
24/01/23 23:31:53
>>315 ギャーギャー爺さん、落ち着きな
24/01/23 23:31:22
>>316仮に文春が負けたとしても五億は無いと思う。自分が勝手に休業してるだけだし事実認定されたなら尚更。
24/01/23 23:31:14
まっちゃんは性行為自体無いと言ってますよ？ アホなんみんな？ なので虚偽をしている輩はみんな敗訴しますww残念無念またどおーぞww
24/01/23 23:30:22
>>317 都合と ◯都合の
24/01/23 23:29:38
>>306 どういう意味ですか？都合といい時だけという 発想がよくわからない あのコメントの、そして裁判はどうなると思いますか？の回答がそれなんですね 女性の感覚とは違う、おっさんみたいな発想ですね 性犯罪のニュースが流れる度に、そしてそれ以前に女性として生まれたら、そして娘がいれば特にずっとこの手のことには神経をすり減らしてきた経験を持ってきた人がほとんどです
4件
24/01/23 23:29:24
>>314 ５億も払ったら潰れそうだね。
24/01/23 23:28:10
>>292 女性はいくらでも嘘つけるから面倒だよ。女性は、自分の気もちが言えなかったの。警察にも行けず、８年も何もしなかったの。でね、女性を訴えるとセカンドレイプかーー！って単細胞人間たちがギャーギャーうるさいでしょ？ その点、文春は既に記事が出てるんだから後出しジャンケンも出来ないし、そもそも芸人の飲み会に参加すらしていない文春を訴えても単細胞人間たちはギャーギャー言わない。
24/01/23 23:27:48
この裁判の目的は、「性加害があったか」じゃなくて、文春の記事が出たせいで自分はこれくらいマイナスイメージが出て仕事に影響が出たからその点の損害賠償してねってことじゃないのかな？ 性加害があったかの裁判だとしたら、相手は女A子だよね 今回は文春に対しての損害賠償だから、記事の内容が本当か嘘かじゃなくて、記事のせいでイメージ悪くなりましたか？なりませんでしたか？だとしたら、イメージは下がったわけだから松ちゃんが勝つと思うけどね
6件
24/01/23 23:27:23
女の意見ばかりが通るわけ無いし、証拠がない文春が負けるよね。
24/01/23 23:26:43
>>270 いま、ホリエモンの動画みてたんだけど松ちゃんの件や ヒカキンの件で文春のやり方のことを
24/01/23 23:26:04
動画とかあるのかな
24/01/23 23:25:03
>>299 女性側は民事でも刑事でも何もしないの何でだろ？一応被害者っていう設定だよね？
24/01/23 23:24:53
>>301 あんたママスタ定年退職のおばあちゃんだよね？逆になんのご用？ww
24/01/23 23:24:41
全てでっちあげだったとかミラクルな結果でもない限り、松ちゃんの勝ちということにはならないよね。部分的にでも真実なら、どうしても一般人では引いてしまう内容だから。
24/01/23 23:24:36
文春勝てるわけ無い気がしてきた。
24/01/23 23:22:39
>>301 都合の良いときだけ女を利用するの止めたら？
24/01/23 23:22:03
自信があるから出したネタでしょ ビジネスだからね
24/01/23 23:21:51
>>302 つまり文春発信で 強制性交があったって話ね。松本による犯罪
24/01/23 23:20:28
文春と一緒に相手女も訴えればいいのに。 もし勝てば女からも慰謝料や損害賠償を貰えばいい。
24/01/23 23:18:35
>>299 今回はタブーとされていた人ですし、真偽不明な記事は書かないらしいですよ これだけ違う場所と時間で嫌な思いをした人がまだ多くいます 本人も女遊びでは人に言えないようなことをめちゃくちゃしてきたと公言していたと言うことですし、 実名で性行為等を強要されたことを証言している人もいます。お金目的なら割に合わないのでは？ 裁判、どうなると思いますか？
24/01/23 23:17:44
>>300 あんた、女の敵の男だよね。 ママスタになんの御用？
24/01/23 23:15:33
負けようが勝とうがどうでもいいのが本音。 松ちゃんには楽しませて貰ってる。 予想できることを回避できないくせに世間騒がせる女が謝って欲しい。 あ、別にファンとかじゃない。
24/01/23 23:13:31
相手が文春ってことがみそ。 相手の女は訴えてないし。 例えば松本ムカつく～金貰えなかった～とかで無理やりされたとか抜きに性交渉したから。 金欲しくてネタ売ったとしたら。 文春は女の証言で記事書いてるわけだから。 もういいです。しつこい。嘘でしたになれば負ける。 文春は性的被害にあってないから。そこがミソ。
24/01/23 23:11:56
>>280 この人、ほかのトピでたくさん連投してたの見たなぁ 「 夏には戻って来ますね。 スポンサーもたんまり連れてww」 とも書いてたよね？ 予想よりかなり早く決着がつくんですね、凱旋パレードなんてさすがです
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.347 渦
24/01/23 23:54:47
>>314
名誉毀損の成立要件知ってる？
そもそも名誉毀損が認められないと損害賠償認められないよ？
返信
No.346 匿名
24/01/23 23:54:27
>>334
事実を受け止める知能もなくて可哀想。普通は行かないからな。
返信
No.345 匿名
24/01/23 23:51:37
>>331スポンサー消えたけど又戻ったね
返信
No.344 いかなご鍋
24/01/23 23:50:58
>>338
どこの弁護士？
八代さんもレイ法律事務所(芸能事務所お抱え大手)の弁護士も野村弁護士(中大教授)も松本のほうが厳しいって言ってたけどねー
返信
No.343 豆乳鍋
24/01/23 23:50:25
>>336
横だけど、裁判の目的は？
費用は。働いていたら時間も取られるよね。さらに今までもあなたみたいなのに叩かれて大変だというのに、性被害にあった女性が名前も顔も出して精神的にも肉体的にも疲弊する裁判を起こせというのはどうなんだろう。
社会的制裁を加えるためなら信頼できる週刊誌を通して告発した方がずっとハードルは低いし効率もいいでしょうし、女性側が裁判をおこすにしてもそれは自発的におこなわれるべきもので、他者が「起こせばいい」と言うものではないでしょうね。
返信
1件
No.342 匿名
24/01/23 23:50:09
>>314 ほんとだ！
返信
No.341 五徳
24/01/23 23:50:03
>>331
名誉毀損と営業妨害、集団を煽って個人を攻撃というタチの悪い扇動のようなもんだよ。
だってほぼ悪口じゃん。松ちゃんだけじゃなく広末涼子なんか手紙まで晒されたし。文春を作った本人が未成年の男と浮気してるのにジャニーズの事もよく書けるなと呆れる。
返信
No.340 熊鍋
24/01/23 23:48:55
HIKAKINみたいに自分の配慮が足りずすみませんでした
そんなつもりではなかったけど、相手の方の気持ちに寄り添えませんでした位嘘でも言っとけはスポンサーは待ってくれたかもしれんのにね
事実無根なので戦いまーす
ついに出たね→ホテルに行ったLINE
かの流れコントかと思った
返信
No.339 匿名
24/01/23 23:48:33
>>337
あんたもまあまあ吠え散らかしとるww
返信
No.338 ひれ鍋
24/01/23 23:45:55
>>314
だね。文春がこんな記事を出した時点で、既に名誉毀損なんだよ。
あとは、まっちゃん側の飲み会のやり方が悪質だったかどうかなんだけど、そこは争われるとは思う。
某コメンテーターは、この類の飲み会は誰もがやっていてホテルでどうこうしてもそれは犯罪ではないから、記事にあるような会話ややり取りが全て本当にあったか、全て事実かってところが争われる。
昼の番組の弁護士は、文春がそれら全てを立証するのは、とても大変な作業だみたいに言ってた。6割くらいでは負けるとも。
返信
3件
No.337 はんぺん鍋
24/01/23 23:45:11
>>336ならあなたもこんなとこで吠えてないで直接本人か文春に言ってやればいいんじゃない？
返信
1件
No.336 みぞれ鍋
24/01/23 23:41:41
>>302
だったら文春通さないで訴えればいい。
文春だから。
女じゃないから。
文春通して戦う女なんてメンタル弱いんだから
途中でやめますってなる可能性大だよ。
返信
2件
No.335 匿名
24/01/23 23:40:58
>>334
己こそ世の中を知れww
返信
No.334 餃子鍋
24/01/23 23:38:11
>>332
低脳爺、何周目だよ
いい加減記事読め
返信
2件
No.333 わかめ鍋
24/01/23 23:37:02
>>316
松ちゃん側の請求は5億だけど、判決を決めるのは裁判官だからね。
あと裁判の流れで、例えば松ちゃんが「損害賠償を請求しない代わりに、撤回の記事を載せる」を和解案として出すなら取り消すかもしれないし。とにかく松ちゃんは戦うんだろうから見守るしかないね
返信
No.332 匿名
24/01/23 23:36:53
>>317
神経すり減らすなら、芸人に呼ばれて夜遊びしない事が大事。
返信
1件
No.331 いかなご鍋
24/01/23 23:36:50
弁護士が言ってたけど、
「あったばかりの人の同意の証明は難しい」
「文春側は、女性の証言を信じた根拠を示せば良い」
って言ってたから勝つのもかなり厳しそう
SNSでいらんこと言うからスポンサーも逃げちゃったしねー
返信
3件
No.330 きりたんぽ鍋
24/01/23 23:36:47
HIKAKINの記事は文春のイメージダウンになったな。見出しで読者を釣ってるのがバレバレ。
返信
No.329 ナーベーラー
24/01/23 23:36:42
>>312
ホリエモンとかひろゆきとか笑わせないでよ、バカにされるだけだよ
返信
No.328 いりこ鍋
24/01/23 23:35:52
>>314
いや、裁判ではこの記事のどの部分が真実相当性ってやつがあるかないかを判断するんでしょ。
だから結局、文春に行き過ぎた記述があって損害賠償をいくらか払っても、他の部分が真実だったことになればやっぱり松ちゃんのイメージダウンは変わらないと思うんだよな。
記事はすべて嘘でしたーなら状況はひっくり返るけど、それはなさそうだし。
返信
No.327 みぞれ鍋
24/01/23 23:35:15
>>299
だったら文春通さないで訴えればいい。
文春だから。
女じゃないから。
文春通して戦う女なんてメンタル弱いんだから
途中でやめますってなる可能性大だよ。
返信
No.326 いりこ鍋
24/01/23 23:35:07
>>323
どういう意味？そんな年のわけないでしょ、
薬のんで早く寝なおじいちゃんっていつもいわれてる人ですよね笑
女性どころか男性にも相手もされず、ママスタに来てまで腐臭放って惨めですね
返信
No.325 無水鍋
24/01/23 23:34:17
>>313
証拠がないのに勝つとなると法律や裁判の意味がなくなるもんね
返信
No.324 五徳
24/01/23 23:33:25
>>312
途中までの気になる書き方やめて笑
返信
No.323 匿名
24/01/23 23:32:47
>>317
はいはい喜寿のおばあちゃん。
おやすみなさいww
返信
1件
No.322 とんちゃん鍋
24/01/23 23:32:33
>>317
この裁判は男も女も関係ないよ？
返信
No.321 はも鍋
24/01/23 23:31:53
>>315
ギャーギャー爺さん、落ち着きな
返信
No.320 はんぺん鍋
24/01/23 23:31:22
>>316仮に文春が負けたとしても五億は無いと思う。自分が勝手に休業してるだけだし事実認定されたなら尚更。
返信
No.319 鶏鍋
24/01/23 23:31:14
まっちゃんは性行為自体無いと言ってますよ？
アホなんみんな？
なので虚偽をしている輩はみんな敗訴しますww残念無念またどおーぞww
返信
No.318 いりこ鍋
24/01/23 23:30:22
>>317
都合と
◯都合の
返信
No.317 いりこ鍋
24/01/23 23:29:38
>>306
どういう意味ですか？都合といい時だけという
発想がよくわからない
あのコメントの、そして裁判はどうなると思いますか？の回答がそれなんですね
女性の感覚とは違う、おっさんみたいな発想ですね
性犯罪のニュースが流れる度に、そしてそれ以前に女性として生まれたら、そして娘がいれば特にずっとこの手のことには神経をすり減らしてきた経験を持ってきた人がほとんどです
返信
4件
No.316 メガネくもる
24/01/23 23:29:24
>>314
５億も払ったら潰れそうだね。
返信
2件
No.315 塩鍋
24/01/23 23:28:10
>>292
女性はいくらでも嘘つけるから面倒だよ。女性は、自分の気もちが言えなかったの。警察にも行けず、８年も何もしなかったの。でね、女性を訴えるとセカンドレイプかーー！って単細胞人間たちがギャーギャーうるさいでしょ？
その点、文春は既に記事が出てるんだから後出しジャンケンも出来ないし、そもそも芸人の飲み会に参加すらしていない文春を訴えても単細胞人間たちはギャーギャー言わない。
返信
1件
No.314 わかめ鍋
24/01/23 23:27:48
この裁判の目的は、「性加害があったか」じゃなくて、文春の記事が出たせいで自分はこれくらいマイナスイメージが出て仕事に影響が出たからその点の損害賠償してねってことじゃないのかな？
性加害があったかの裁判だとしたら、相手は女A子だよね
今回は文春に対しての損害賠償だから、記事の内容が本当か嘘かじゃなくて、記事のせいでイメージ悪くなりましたか？なりませんでしたか？だとしたら、イメージは下がったわけだから松ちゃんが勝つと思うけどね
返信
6件
No.313 きのこ鍋
24/01/23 23:27:23
女の意見ばかりが通るわけ無いし、証拠がない文春が負けるよね。
返信
1件
No.312 匿名
24/01/23 23:26:43
>>270
いま、ホリエモンの動画みてたんだけど松ちゃんの件や
ヒカキンの件で文春のやり方のことを
返信
2件
No.311 ひよこ豆鍋
24/01/23 23:26:04
動画とかあるのかな
返信
No.310 無水鍋
24/01/23 23:25:03
>>299
女性側は民事でも刑事でも何もしないの何でだろ？一応被害者っていう設定だよね？
返信
No.309 匿名
24/01/23 23:24:53
>>301
あんたママスタ定年退職のおばあちゃんだよね？逆になんのご用？ww
返信
No.308 いりこ鍋
24/01/23 23:24:41
全てでっちあげだったとかミラクルな結果でもない限り、松ちゃんの勝ちということにはならないよね。部分的にでも真実なら、どうしても一般人では引いてしまう内容だから。
返信
No.307 あご出汁鍋
24/01/23 23:24:36
文春勝てるわけ無い気がしてきた。
返信
No.306 塩鍋
24/01/23 23:22:39
>>301
都合の良いときだけ女を利用するの止めたら？
返信
1件
No.305 豚骨醤油鍋
24/01/23 23:22:03
自信があるから出したネタでしょ
ビジネスだからね
返信
No.304 ポン酢
24/01/23 23:21:51
>>302
つまり文春発信で
強制性交があったって話ね。松本による犯罪
返信
No.303 五徳
24/01/23 23:20:28
文春と一緒に相手女も訴えればいいのに。
もし勝てば女からも慰謝料や損害賠償を貰えばいい。
返信
No.302 いりこ鍋
24/01/23 23:18:35
>>299
今回はタブーとされていた人ですし、真偽不明な記事は書かないらしいですよ
これだけ違う場所と時間で嫌な思いをした人がまだ多くいます
本人も女遊びでは人に言えないようなことをめちゃくちゃしてきたと公言していたと言うことですし、
実名で性行為等を強要されたことを証言している人もいます。お金目的なら割に合わないのでは？
裁判、どうなると思いますか？
返信
2件
No.301 富士山
24/01/23 23:17:44
>>300
あんた、女の敵の男だよね。
ママスタになんの御用？
返信
2件
No.300 うずら鍋
24/01/23 23:15:33
負けようが勝とうがどうでもいいのが本音。
松ちゃんには楽しませて貰ってる。
予想できることを回避できないくせに世間騒がせる女が謝って欲しい。
あ、別にファンとかじゃない。
返信
1件
No.299 みぞれ鍋
24/01/23 23:13:31
相手が文春ってことがみそ。
相手の女は訴えてないし。
例えば松本ムカつく～金貰えなかった～とかで無理やりされたとか抜きに性交渉したから。
金欲しくてネタ売ったとしたら。
文春は女の証言で記事書いてるわけだから。
もういいです。しつこい。嘘でしたになれば負ける。
文春は性的被害にあってないから。そこがミソ。
返信
3件
No.298 いりこ鍋
24/01/23 23:11:56
>>280
この人、ほかのトピでたくさん連投してたの見たなぁ
「 夏には戻って来ますね。 スポンサーもたんまり連れてww」
とも書いてたよね？
予想よりかなり早く決着がつくんですね、凱旋パレードなんてさすがです
返信