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お正月用品、何買いましたか？
古トピの為、これ以上コメントできません
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24/01/03 02:13:13
国土交通省と海上保安庁が、機体不具合と運行管理の問題を否定したそうです。
返信
2件
24/01/03 02:13:00
>>502 緊急事態で被災地へ助けに行こうとしている飛行機が事故ったんだから、空港に缶詰にされた位で文句言うなよって意味。 普段日常で起こった事故なら文句言いたくなるのも分かるけどってこと。 ただその夫婦がインタビュー時に事故機の背景を知らない可能性もあるよねっていう擁護も一応している。
1件
24/01/03 02:12:56
>>507 愉快犯ってやつか。 頭おかしいんだろうね。 教えてくれてありがとう！
24/01/03 02:11:45
>>504 この方、どこにでも沸いてる気がするよ。 冤罪ってこういう人たちが作るんだろうね。
24/01/03 02:10:25
ねぎま鍋しつこい
24/01/03 02:09:09
リンク先の動画を視聴したけど、テネリフェの事故をそのまんま繰り返してるっぽくって驚いた。 両者の違いは正面衝突か背面からの衝突かの違いだけ。 50年近くも経過して国内で同じ事故が繰り返されるのが不思議でならない。 海保機は「C5」から進入し日航機と衝突 「管制」は適切?指示の聞き違え?国交省は「確認中」に止める https://news.yahoo.co.jp/articles/dd0a2562e330efb8d7f188f39397f59b9a57376b
24/01/03 02:08:48
>>495 あなたも先走ってそういうことレスするなって。 まだ調査中でしょ。 しかもただのど素人が何言ってるんだか。
24/01/03 02:07:56
>>496 そうなんだよ。ミスがあったんだろうけど全員プロ中のプロじゃん。海保のパイロットもJALも管制塔もなるまでにどれだけ大変か、、だから素人が勝手に決めつけてるのが嫌すぎます。
24/01/03 02:07:43
>>499 被災地助けに行こうとしている飛行機が事故ったってのがあるからいい気はしないよね… え？どういう意味？ 被災地助けに行こうとしてたのになぜいい気しないの？意味わからない。
24/01/03 02:05:16
>>497 ね、亡くなった人もいるのに。 事故とは無関係な人が自分達のことしか考えないで「迷惑」って言えるのがもう… そんな人が子育てしてるのが怖いわ。
24/01/03 02:05:07
>>496 2機同時進入の衝突事故なので、機器トラブルや天候不順の可能性はまず排除できる。 というかこういう衝突事故の場合は、人為的ミス以外はまず考えられないんだよ。残念ながら。海外なら中古品を買い付けて劣化した機体が事故原因とかあるけれど、国内だとまずそれもないしね。仮にそうであっても無線系統にまで影響が出るという話は聞いたことがない。 海保機が離陸許可から1時間経過しても、まだ滑走路上にいたという記事もあったけど、それが仮に機器トラブルだったとしても、2機も同時に同じ滑走路に侵入させた事が直接の事故原因となる。 「滑走路進入指示めぐる人的ミスが原因の可能性」航空評論家の小林宏之氏が指摘 羽田空港衝突事故 https://news.yahoo.co.jp/articles/d4c8529b4b7aa20fcd5d513a752ff6e6f54c59e7
24/01/03 02:04:59
>>493 この親子が事故の背景知っているかどうかわからないけど、やっぱり被災地助けに行こうとしている飛行機が事故ったってのがあるからいい気はしないよね…
24/01/03 02:02:32
>>494 ちがうちがう、インタビュー受けてたのは事故機に乗ってた乗客じゃなくて、この事故で帰るに帰れなくなった人達がインタビュー内で事故が迷惑だって言ってたの。
24/01/03 02:00:28
>>493 分かる、自分と感覚違いすぎて怖いよね。
24/01/03 01:56:20
>>495 それもこれもまだ調査中だからね。 先走ってあれこれ予測立ててもいいけど さもそれが真実であるかのように発信するのはよろしくないね。
24/01/03 01:53:02
>>490 日本だからそんな単純な問題じゃない気もするな。 こういう空港内の事故の場合は、管制とパイロットが意思疎通できていなかったケースが多いよ。 複数の要因が重なって起きてしまった不幸な事故だと思う。
24/01/03 01:51:14
>>493 こういう事故は人為的なミスだろうから気持ちは分からなくもないよ。 だって映像みたいに荷物がすべて燃えってしまって、納得はできる？
24/01/03 01:49:46
空港で足止めされてる人達のインタビューで、この事故が迷惑と話してる子連れ夫婦見てドン引き。 帰省できなくて悔しい気持ちはわからないでもないけど、迷惑かけられたみたいによく言えたものだわ…
3件
24/01/03 01:49:38
有名なテネリフェ空港ジャンボ機衝突事故での事故原因。 ・管制官が2機を同時に滑走路に侵入させた ・オランダ機が「管制承認」を「離陸許可」と誤認して離陸滑走を行った ・アメリカ機が指示されたC3出口で滑走路を出なかった ・オランダ機と管制官が「take off」「O.K」など通常では使わない用語を使用した ・ヘテロダイン現象で音声が押し潰された ・アメリカ機がまだ滑走路上にいる可能性を副操縦士が指摘しているのに機長が離陸を中止しなかった まぁ日本だとここまでいい加減という事はないので、ここまでの複数の要因はないと思うけど、管制との意思疎通が出来ていなかった可能性は高そう。その場合でも、正式な事故調査報告が出るまでは、責任がどこにあるかとは断言できないけどね。
24/01/03 01:44:08
北海道から羽田経由で帰省しようとしてた人多そうだよね。 ペットも連れて行く人もいそうだよね…。
24/01/03 01:39:33
>>483 だよね。管制に間違いがなかったことを調べるには 出すべき指示を出していること 間違った支持は出してないこと の二つは確認取らなくちゃいけないけど アレ聞いて確実にわかるのは後者だけだからね。 特に今回は平時の運行とは違ったからさ。 先走るのはよろしくない。
ぴよぴよ
24/01/03 01:38:35
>>483 私も見た。 テレビで元機長さんもその可能性も示唆してたみたいよ。
24/01/03 01:37:05
>>482 帰省で一緒に帰る人も少なくはないよ
24/01/03 01:36:28
>>482 まず猫は置いていく人多いしね
24/01/03 01:35:00
>>476 ほんとだね、ペットはどうなるんだろ。
24/01/03 01:33:51
>>483 可能性としては3つ。 ・JALが突入した ・海保機が投入した ・管制官のミス 複数の要因が重なった可能性は排除できないけど。 航空事故の歴史に詳しい人なら出て来てもおかしくないと思う。
24/01/03 01:30:35
ATC聞いただけで勝手に結論出して海保のせいにしだしてるツイッター民怖すぎるんだけど。オタク程度の知識で発信して、それを真に受ける人がいてなんなんだよ！！
4件
24/01/03 01:22:28
>>476 そうだよ！でもいる可能性は低いかもね。この時期の引っ越しはあまりないだろうから。ほとんどがスキースノボーか帰省なはず。
24/01/03 01:11:49
テネリフェの悲劇再び…。 まさか日本でこういう事故が起こるとは思わなかった。
24/01/03 01:07:16
>>474 だとするなら、第三者が「次に問題になるのは荷物だよね。」なんて騒ぐのも同じ理由で無意味だと思う。
24/01/03 01:06:34
>>470 座席指定ですら、機材故障とか機材変更で変わる可能性がある 機材変更なんて簡単に起こりえることだし、マイナーだけど病人搬送で窓側通路側前後6席ぐらい潰してストレッチャー搬送とか突発できたりする。
24/01/03 01:05:34
>>435 他の席がうまってて、たまたま並びで取れなかっただけかもだし。 その時どんな席位置だったかわからないけど、抱っこの子供がいると、並んで座れないとか？通路側にしないといけないとか、並びの順番や組み合わせによって決まりがあるみたいだよ。
24/01/03 01:04:37
国交省の記者会見、桶川ストーカー殺人事件の警察の記者会見みたいだわ
24/01/03 00:56:52
>>474 ペットは居なかったのかな？ 犬とかって荷物扱いだよね
24/01/03 00:49:35
トピの内容と関係ないことをグダグダ言ってる人は他でトピ作ってそっちでやれば？って言われてるのわからないの？
24/01/03 00:49:09
>>471 本当にそう思う 命さえ助かればってそれ言っていいの当人だけだよね
24/01/03 00:48:32
国交省と海保の記者会見の国交省の偉い人の半笑いの人やばいわ
24/01/03 00:47:53
>>468 それって今回無くなった方や危ない目にあった方々、そしてその飛行機が到着すれば助かる方々を差し置いてでも守らないといけないものなら教えてくれる？あっでも1日まるまる空港を専用させろなんて言ってないからね。海上保安が安全に飛び立つくらいの時間の閉鎖なので。
24/01/03 00:46:01
乗客の皆さんが助かったのは良かったけど、次に問題になるのは預けた荷物だよね。 中には大事な仕事の書類や契約書とか全て燃えてしまってる可能性もあるよね。 命があればというけど、二度と手に入らない大事なものが機内にあったら、、責任どうとってくれるんだろうか、、
24/01/03 00:45:44
>>457 今まで座席指定でしか乗った事ないんだけど、乗るまでどこの席になるか分からないのが普通なの？
24/01/03 00:43:49
良い加減黙れよ
24/01/03 00:40:38
>>466 インフラの社会的な役割ってご存知？
24/01/03 00:39:50
支援物資を運搬しようとしてたんだね…
24/01/03 00:34:10
>>465 ほらね。人命より旅行客の利便さなのよ。
24/01/03 00:33:09
>>462 羽田を海保の基地にするの？非常体勢とはいえ、そこまでするって局地的なインフラの話じゃなくなっちゃう
24/01/03 00:29:35
ごちゃごちゃ揉めてる人達は他でトピ立ててやってくれない？
24/01/03 00:27:20
>>459 それが連れ同士で席を交換したとか子供が窓側がいいっていうからとか言って勝手に移動してるのよ それで揉めたり、アサインはちゃんとしててもよくあるのが非常口には一切荷物が置けないし、膝の荷物もダメなのにケーキとか遺骨とか膝に乗せたいって言ってクレームになること
24/01/03 00:27:13
>>433 じゃあなんで代替空港に旅客機全て飛ばして海上保安機優先にしないの？
24/01/03 00:23:11
>>457 そういう時はダメもとで、チェックイン時に交渉してみたらいいと思う。可能な場合もあるし、ダメな時は諦めるってことで。
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.510 ねぎま鍋
24/01/03 02:13:13
国土交通省と海上保安庁が、機体不具合と運行管理の問題を否定したそうです。
返信
2件
No.509 鍋の素で唐揚げ
24/01/03 02:13:00
>>502
緊急事態で被災地へ助けに行こうとしている飛行機が事故ったんだから、空港に缶詰にされた位で文句言うなよって意味。
普段日常で起こった事故なら文句言いたくなるのも分かるけどってこと。
ただその夫婦がインタビュー時に事故機の背景を知らない可能性もあるよねっていう擁護も一応している。
返信
1件
No.508 メガネくもる
24/01/03 02:12:56
>>507
愉快犯ってやつか。
頭おかしいんだろうね。
教えてくれてありがとう！
返信
No.507 ゴーヤーチャンプルー鍋
24/01/03 02:11:45
>>504
この方、どこにでも沸いてる気がするよ。
冤罪ってこういう人たちが作るんだろうね。
返信
1件
No.506 メガネくもる
24/01/03 02:10:25
ねぎま鍋しつこい
返信
No.505 ねぎま鍋
24/01/03 02:09:09
リンク先の動画を視聴したけど、テネリフェの事故をそのまんま繰り返してるっぽくって驚いた。
両者の違いは正面衝突か背面からの衝突かの違いだけ。
50年近くも経過して国内で同じ事故が繰り返されるのが不思議でならない。
海保機は「C5」から進入し日航機と衝突 「管制」は適切?指示の聞き違え?国交省は「確認中」に止める
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd0a2562e330efb8d7f188f39397f59b9a57376b
返信
No.504 メガネくもる
24/01/03 02:08:48
>>495
あなたも先走ってそういうことレスするなって。
まだ調査中でしょ。
しかもただのど素人が何言ってるんだか。
返信
1件
No.503 ゴーヤーチャンプルー鍋
24/01/03 02:07:56
>>496
そうなんだよ。ミスがあったんだろうけど全員プロ中のプロじゃん。海保のパイロットもJALも管制塔もなるまでにどれだけ大変か、、だから素人が勝手に決めつけてるのが嫌すぎます。
返信
No.502 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/03 02:07:43
>>499
被災地助けに行こうとしている飛行機が事故ったってのがあるからいい気はしないよね…
え？どういう意味？
被災地助けに行こうとしてたのになぜいい気しないの？意味わからない。
返信
2件
No.501 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/03 02:05:16
>>497
ね、亡くなった人もいるのに。
事故とは無関係な人が自分達のことしか考えないで「迷惑」って言えるのがもう…
そんな人が子育てしてるのが怖いわ。
返信
1件
No.500 ねぎま鍋
24/01/03 02:05:07
>>496
2機同時進入の衝突事故なので、機器トラブルや天候不順の可能性はまず排除できる。
というかこういう衝突事故の場合は、人為的ミス以外はまず考えられないんだよ。残念ながら。海外なら中古品を買い付けて劣化した機体が事故原因とかあるけれど、国内だとまずそれもないしね。仮にそうであっても無線系統にまで影響が出るという話は聞いたことがない。
海保機が離陸許可から1時間経過しても、まだ滑走路上にいたという記事もあったけど、それが仮に機器トラブルだったとしても、2機も同時に同じ滑走路に侵入させた事が直接の事故原因となる。
「滑走路進入指示めぐる人的ミスが原因の可能性」航空評論家の小林宏之氏が指摘 羽田空港衝突事故
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4c8529b4b7aa20fcd5d513a752ff6e6f54c59e7
返信
1件
No.499 鍋の素で唐揚げ
24/01/03 02:04:59
>>493
この親子が事故の背景知っているかどうかわからないけど、やっぱり被災地助けに行こうとしている飛行機が事故ったってのがあるからいい気はしないよね…
返信
1件
No.498 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/03 02:02:32
>>494
ちがうちがう、インタビュー受けてたのは事故機に乗ってた乗客じゃなくて、この事故で帰るに帰れなくなった人達がインタビュー内で事故が迷惑だって言ってたの。
返信
No.497 ゴーヤーチャンプルー鍋
24/01/03 02:00:28
>>493
分かる、自分と感覚違いすぎて怖いよね。
返信
1件
No.496 シュクメルリ鍋
24/01/03 01:56:20
>>495
それもこれもまだ調査中だからね。
先走ってあれこれ予測立ててもいいけど
さもそれが真実であるかのように発信するのはよろしくないね。
返信
2件
No.495 ねぎま鍋
24/01/03 01:53:02
>>490
日本だからそんな単純な問題じゃない気もするな。
こういう空港内の事故の場合は、管制とパイロットが意思疎通できていなかったケースが多いよ。
複数の要因が重なって起きてしまった不幸な事故だと思う。
返信
2件
No.494 ねぎま鍋
24/01/03 01:51:14
>>493
こういう事故は人為的なミスだろうから気持ちは分からなくもないよ。
だって映像みたいに荷物がすべて燃えってしまって、納得はできる？
返信
1件
No.493 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/03 01:49:46
空港で足止めされてる人達のインタビューで、この事故が迷惑と話してる子連れ夫婦見てドン引き。
帰省できなくて悔しい気持ちはわからないでもないけど、迷惑かけられたみたいによく言えたものだわ…
返信
3件
No.492 ねぎま鍋
24/01/03 01:49:38
有名なテネリフェ空港ジャンボ機衝突事故での事故原因。
・管制官が2機を同時に滑走路に侵入させた
・オランダ機が「管制承認」を「離陸許可」と誤認して離陸滑走を行った
・アメリカ機が指示されたC3出口で滑走路を出なかった
・オランダ機と管制官が「take off」「O.K」など通常では使わない用語を使用した
・ヘテロダイン現象で音声が押し潰された
・アメリカ機がまだ滑走路上にいる可能性を副操縦士が指摘しているのに機長が離陸を中止しなかった
まぁ日本だとここまでいい加減という事はないので、ここまでの複数の要因はないと思うけど、管制との意思疎通が出来ていなかった可能性は高そう。その場合でも、正式な事故調査報告が出るまでは、責任がどこにあるかとは断言できないけどね。
返信
No.491 鍋ソムリエ
24/01/03 01:44:08
北海道から羽田経由で帰省しようとしてた人多そうだよね。
ペットも連れて行く人もいそうだよね…。
返信
No.490 シュクメルリ鍋
24/01/03 01:39:33
>>483
だよね。管制に間違いがなかったことを調べるには
出すべき指示を出していること
間違った支持は出してないこと
の二つは確認取らなくちゃいけないけど
アレ聞いて確実にわかるのは後者だけだからね。
特に今回は平時の運行とは違ったからさ。
先走るのはよろしくない。
返信
1件
No.489
No.488 ピェンロー鍋
24/01/03 01:38:35
>>483
私も見た。
テレビで元機長さんもその可能性も示唆してたみたいよ。
返信
No.487 ブイヤベース
24/01/03 01:37:05
>>482
帰省で一緒に帰る人も少なくはないよ
返信
No.486 カセットコンロのガスがきれる
24/01/03 01:36:28
>>482
まず猫は置いていく人多いしね
返信
No.485 鍋ソムリエ
24/01/03 01:35:00
>>476
ほんとだね、ペットはどうなるんだろ。
返信
No.484 ねぎま鍋
24/01/03 01:33:51
>>483
可能性としては3つ。
・JALが突入した
・海保機が投入した
・管制官のミス
複数の要因が重なった可能性は排除できないけど。
航空事故の歴史に詳しい人なら出て来てもおかしくないと思う。
返信
No.483 ゴーヤーチャンプルー鍋
24/01/03 01:30:35
ATC聞いただけで勝手に結論出して海保のせいにしだしてるツイッター民怖すぎるんだけど。オタク程度の知識で発信して、それを真に受ける人がいてなんなんだよ！！
返信
4件
No.482 鍋の素で唐揚げ
24/01/03 01:22:28
>>476
そうだよ！でもいる可能性は低いかもね。この時期の引っ越しはあまりないだろうから。ほとんどがスキースノボーか帰省なはず。
返信
2件
No.481 ねぎま鍋
24/01/03 01:11:49
テネリフェの悲劇再び…。
まさか日本でこういう事故が起こるとは思わなかった。
返信
No.480 ちゃんこ鍋
24/01/03 01:07:16
>>474
だとするなら、第三者が「次に問題になるのは荷物だよね。」なんて騒ぐのも同じ理由で無意味だと思う。
返信
No.479 鍋洗うの大変
24/01/03 01:06:34
>>470
座席指定ですら、機材故障とか機材変更で変わる可能性がある
機材変更なんて簡単に起こりえることだし、マイナーだけど病人搬送で窓側通路側前後6席ぐらい潰してストレッチャー搬送とか突発できたりする。
返信
No.478 トマト鍋
24/01/03 01:05:34
>>435
他の席がうまってて、たまたま並びで取れなかっただけかもだし。
その時どんな席位置だったかわからないけど、抱っこの子供がいると、並んで座れないとか？通路側にしないといけないとか、並びの順番や組み合わせによって決まりがあるみたいだよ。
返信
No.477 あんこう鍋
24/01/03 01:04:37
国交省の記者会見、桶川ストーカー殺人事件の警察の記者会見みたいだわ
返信
No.476 オニオン鍋
24/01/03 00:56:52
>>474
ペットは居なかったのかな？
犬とかって荷物扱いだよね
返信
2件
No.475 うどんすき
24/01/03 00:49:35
トピの内容と関係ないことをグダグダ言ってる人は他でトピ作ってそっちでやれば？って言われてるのわからないの？
返信
No.474 カセットコンロのガスがきれる
24/01/03 00:49:09
>>471
本当にそう思う
命さえ助かればってそれ言っていいの当人だけだよね
返信
2件
No.473 あんこう鍋
24/01/03 00:48:32
国交省と海保の記者会見の国交省の偉い人の半笑いの人やばいわ
返信
No.472 鍋の素で唐揚げ
24/01/03 00:47:53
>>468
それって今回無くなった方や危ない目にあった方々、そしてその飛行機が到着すれば助かる方々を差し置いてでも守らないといけないものなら教えてくれる？あっでも1日まるまる空港を専用させろなんて言ってないからね。海上保安が安全に飛び立つくらいの時間の閉鎖なので。
返信
No.471 オニオン鍋
24/01/03 00:46:01
乗客の皆さんが助かったのは良かったけど、次に問題になるのは預けた荷物だよね。
中には大事な仕事の書類や契約書とか全て燃えてしまってる可能性もあるよね。
命があればというけど、二度と手に入らない大事なものが機内にあったら、、責任どうとってくれるんだろうか、、
返信
1件
No.470 ごまだれ
24/01/03 00:45:44
>>457
今まで座席指定でしか乗った事ないんだけど、乗るまでどこの席になるか分からないのが普通なの？
返信
1件
No.469 水炊き
24/01/03 00:43:49
良い加減黙れよ
返信
No.468 塩白湯鍋
24/01/03 00:40:38
>>466
インフラの社会的な役割ってご存知？
返信
1件
No.467 ナーベーラー
24/01/03 00:39:50
支援物資を運搬しようとしてたんだね…
返信
No.466 鍋の素で唐揚げ
24/01/03 00:34:10
>>465
ほらね。人命より旅行客の利便さなのよ。
返信
1件
No.465 塩白湯鍋
24/01/03 00:33:09
>>462
羽田を海保の基地にするの？非常体勢とはいえ、そこまでするって局地的なインフラの話じゃなくなっちゃう
返信
1件
No.464 闇鍋
24/01/03 00:29:35
ごちゃごちゃ揉めてる人達は他でトピ立ててやってくれない？
返信
No.463 塩白湯鍋
24/01/03 00:27:20
>>459
それが連れ同士で席を交換したとか子供が窓側がいいっていうからとか言って勝手に移動してるのよ
それで揉めたり、アサインはちゃんとしててもよくあるのが非常口には一切荷物が置けないし、膝の荷物もダメなのにケーキとか遺骨とか膝に乗せたいって言ってクレームになること
返信
No.462 鍋の素で唐揚げ
24/01/03 00:27:13
>>433
じゃあなんで代替空港に旅客機全て飛ばして海上保安機優先にしないの？
返信
1件
No.461 とり鍋
24/01/03 00:23:11
>>457
そういう時はダメもとで、チェックイン時に交渉してみたらいいと思う。可能な場合もあるし、ダメな時は諦めるってことで。
返信