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似たような相談が多いと思いますがよろしくお願いします。
本日体育の授業のドッジボールで息子の眼鏡が破損しました。レンズフレーム全て折れ曲がり傷がついたため買い直しになりそうです。
学校の保険は対象外だと言われました。この場合自己負担でしょうか。
相手の方が個人賠償責任保険に入っているのなら対象になるのでしょうが、その話を学校を介して相手方にお伝えして良いものでしょうか。
ちなみに作ってまだ1ヶ月も経っていません。メガネ屋さんに確認したところ保証などもなく買い直しと言われました。
もう高学年で体格も大きくなり、子供用のメガネから紳士用のメガネに変えたので子供用に比べて比較的安価になりましたがその分破損なのどの保証もなくなりました。2万ほどの眼鏡です。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.219 余興
XKRUS/ajqh
23/09/01 22:35:56
体育の授業で行われたドッチボールのルールを理解しているから小学生に責任能力があると言う話はなかなか衝撃的でした。
監督者責任を問うという事はありますが、小学生自身の責任能力という話になるとは驚きです。
何はともあれ、解決されて良かったと思います。
返信
No.218
No.217 二次会だけでいい
cvEPYZ5pBh
23/09/01 22:22:34
>>189
細かいところ色々気になるところもあるけど、解決して良かったね
眼鏡は子供の物にしては高級品かつ必需品だから自衛できればそれが一番
お疲れ様でした
返信
No.216
No.215 二次会だけでいい
YsH5hyA0rd
23/09/01 21:38:03
相手が確実に故意でやったなら相手が弁償だろうし、そうじゃないなら仕方がないけど自己負担で治すしかないと思う。
返信
No.214 誓いのキス
kh0ri2VBcN
23/09/01 21:37:00
>>210
全く関係のない店舗が被害被って可哀想
返信
No.213 チャペル
j2vRfWPqtC
23/09/01 21:33:57
>>209
もう解決してるのに
あんたの主叩き連投もなかなかの狂気を感じるけどねw
返信
No.212 博多一本締め(福岡)
diBSrBEYpG
23/09/01 21:24:55
>>189
「相手の子が顔はダメと認識したいが別にいいかと気にせず狙ったと言うことでした。
昨日の息子の話と違うような気もしますが」
>>63のトピ主コメントで
「今回はボールを三つ使ってハイスピードドッジボールをしていたようです。隣の子がぶつかったのに気を取られて振り向いたら顔面に当たったとのことでした」
あのさ「振り返ったら顔面に当たった」と息子さんは説明したんだよね？
それは相手の子は、息子さんの後ろ姿に向かって投げただけで、顔に当てようと思って投げていないという証明だと思うんだけど。
これを「故意」だと弁護士は言うの？
なんか、今日になって、相手の子は話し合いをさせられて「うん」と言わされた印象。無理やり自白をさせられたようで、えん罪だよ。
返信
No.211 教会式
LhsQURWw7K
23/09/01 20:57:20
実際相手の個人賠償保険が使える事案だとしても、今回のケースはそんな事まで考えずに自分で買い替えを考える人が圧倒的多数だよ。
こんな思考の人達が増えると、学校は面倒になってドッヂボール禁止だとか、眼鏡着用だとやらせないとか極端な事に繋がるんだよ。
返信
No.210 ココア
WjrrmXztsJ
23/09/01 20:53:17
>>205
ごねたんじゃない？上に掛け合いしてくれたっていうのは、そう言う事だと思うな。
クラスの半分眼鏡って言う割には、回りの保護者と保証の話しとかしないのかね。眼鏡の保証もいまいちだし
まぁ世間知らずな人だと思うかな。
返信
1件
No.209 博多一本締め(福岡)
diBSrBEYpG
23/09/01 20:52:36
>>189
・メガネ屋さんにて無償交換の交渉
・保険会社にて「故意なら保険対象」と弁護士まで引っ張り出す
・学校に連絡して、息子と相手のお子さんの話し合い
これだけのことを今日やっているんだよね？
ラスト２行の「うちのように故意を立証したのかな？」の言葉に狂気を感じたよ。
あのさ、１日働けば、２万円は手に入るよ、、、。
返信
1件
No.208 匿名
D8DAHT8FfL
23/09/01 20:47:54
勝手に壊した客にたいして、落ち度も無い店側が無償で交換するメリットがないし、ありえないんだけど結局釣りか。
返信
No.207 プチギフト
3/lmqhSfoP
23/09/01 20:44:32
>>189
メガネを外して行うように指導するのは先生じゃなく親です。なんで先生にそんなこと聞くの？
返信
No.206 ライスシャワー
hhMXlWvBND
23/09/01 20:37:08
>>189
２万のメガネなら自分で買えばいいのに必死過ぎてめんどくさ
返信
No.205 博多一本締め(福岡)
diBSrBEYpG
23/09/01 20:36:59
>>63のトピ主コメントで
メガネは一年生の時からかけていて、壊れたのは今回が初めてでした。なので保証を甘くみていました。保証があるメガネ屋さんや運動用のメガネのことも知れてよかったです。
良い機会ですからちゃんと自衛しようと思います。
…と、ここまでは、ちゃんと自分の反省点を書いているよね？
保証を甘く見ていた、と。
一般的には、今回の２万円は勉強代だと考えて、次は保証を付けよう、運動用の眼鏡を用意しよう、と考える人が多いと思う。
どう交渉したら「無償で交換」になるの？
お店には、なんの落ち度も無いのに、すごくお気の毒。
返信
1件
No.204 博多一本締め(福岡)
diBSrBEYpG
23/09/01 20:30:45
>>189
>>63でトピ主さんは
「我が家の保険について調べてみましたが、火災保険の家財やクレジットカードの付帯保険などは第三者がいる場合は対象外でした」
と書いているよね？つまり現在は未加入なんだよね？
でも、>>189では
「こちらの個人賠償の保険と学校に確認したところ（保険会社は弁護士まで話を通したとのことです）」
「こちらの個人賠償の保険」って、どこの保険に問い合わせをしたのさ？
もうビックリすぎて、言葉を失ったわ。
だって、普通に保険会社に「子どもが体育の授業中に、ドッチボールの球が顔に当たり眼鏡が壊れました。相手の方が個人賠償責任保険に入っていたら使えますか？」と電話したら「いえ、スポーツ中の破損は対象外です」と返答があると思う。
どうしたら保険適用になるか質問して「故意であることを立証したら、使えるんですね！学校に聞いてみます！」という流れ？
で、担任の先生の誘導で、相手の子から「顔はダメと認識したいが別にいいかと気にせず狙った」という言動を引き出して、ガッツポーズ。
トピ主さん、怖いよ、怖すぎる。。。
たった２万円のことで、人として、大事なものを失っている気がする。
返信
No.203 ご祝儀(偶数枚数の札)
7eMtlpcWDu
23/09/01 20:21:59
子供が腫れるものに触らないようにされるよ
変な親
故意に壊した訳じゃないのになにそれ？相当貧困なの？
ちゃんと修理何度もできるメガネに変えなよ
返信
No.202 ココア
WjrrmXztsJ
23/09/01 20:18:31
主が自己負担なのが嫌なんだなっていうのがよくわかったスレだったね。
お疲れさまです
返信
No.201 3つの袋
bC+osHeKK6
23/09/01 19:59:54
ルールでは首から上を狙ってはいけないと言うルール上で首から上を直接当てていること（ワンバウンドや息子が座り込んでいたりはしていない）、また責任能力の判例から相手の子が高学年のためルールを理解する能力があるとみなされる
これって大人の私でも狙ったところに確実に投げるの難しいよ。
ましてや高学年とはいえ小学生。
わざとじゃないでしょ。
それならもう相手に請求してほしい。
そしてその行いが正しかったのかは周りの保護者の反応で理解できるはず。
返信
No.200 新郎
3Rkw3hk0Pt
23/09/01 19:33:06
そりゃ大金だろけどメガネが息子さんの目を守ってくれたと思えば安いと思わなきゃ
返信
No.199 パワーバランス
TkhbAmrVOa
23/09/01 19:31:22
>>192
ヤバいよね
子供のクラスメートだったら
怖くて付き合うことできないなぁ…
まあ、二万円自腹じゃなくて良かったですね（棒読み）
返信
No.198 プチギフト
3/lmqhSfoP
23/09/01 19:30:27
>>189
ルールでは…ってさ…そんな上手く狙えるわけないだろうに…
返信
No.197 ブーケプルズ
GJT/Hsa9aW
23/09/01 19:22:10
>>195
メガネの話してるんだからそこは気にしなくていいんじゃないの？
返信
No.196 ドレスのファスナーがしまらない
nI2C4ZTgDV
23/09/01 19:21:46
クラスの半数以上が眼鏡って事に驚いた！！
返信
No.195 ウェディングドレス
tfIyIobz38
23/09/01 19:17:45
連投になるけど…。
主はメガネの2万円の心配のみだけど大丈夫？
メガネが壊れる衝撃受けてるならメガネより目の方が心配にならない？
返信
1件
No.194 ウェディングドレス
tfIyIobz38
23/09/01 19:07:32
小学生で補償無しのメガネって！？
アフターサービスないメガネ屋さん選んだ主の自業自得では？
返信
No.193 ナイトウェディング
WK2qJEiO5g
23/09/01 19:05:59
うちの子もメガネだけど同じ状況なら冗談っぽく避けろよー笑怪我なかった？で終わる案件だわ笑
返信
No.192 紅白餅を投げ
GTBjJ63Sny
23/09/01 19:04:04
>>189
故意にっていうけど、相手の子にこんなに過失がある！って書き方凄いね
高学年でも小学生だよ？
主みたいな親が同級生の親にいたらと思うと怖いわ
ちょっとした事でも大事にされそう
たかが2万のメガネに執念深い
返信
1件
No.191 誓いのキス
LaZ9uc2Xi2
23/09/01 18:22:26
>>189
スポーツしてないの？？
返信
No.190 誓いの言葉
WZLiG6daDr
23/09/01 18:20:40
>>189
解決して、良かったね
返信
No.189 主 ブーケプルズ
CVibQGnPA6
23/09/01 18:11:57
主人です。最後に失礼します。
結論から言うと、今回は眼鏡屋さんが上の方に話を通してくださって無償交換にしてくださるとのことです。
その他いくつかレスにありましたことを。
学校はケガのみの対象とのことです。
また、クラスの半数以上がメガネをかけており、メガネを外してと言う指導やスポーツメガネをかけての指導などもしていないとのことです。クラスでゴーグルなどに掛け替えている生徒も皆無とのことです。
個人賠償責任保険の話は相手にはしておりません。ただ、こちらの個人賠償の保険と学校に確認したところ（保険会社は弁護士まで話を通したとのことです）、今回は賠償責任が生じるとのことでした。ルールでは首から上を狙ってはいけないと言うルール上で首から上を直接当てていること（ワンバウンドや息子が座り込んでいたりはしていない）、また責任能力の判例から相手の子が高学年のためルールを理解する能力があるとみなされること、実は故意であったから、などだそうです。
相手のお子さんと息子が今日話し合ったようですが、相手の子が顔はダメと認識したいが別にいいかと気にせず狙ったと言うことでした。
昨日の息子の話と違うような気もしますが、とにかく今回のスレ立てで自衛すること、自己責任と強く認識いたしましたので反省して保険見直しや自衛などもしっかりしたいと思います。
ちなみに個人賠償責任保険では今回はうちは対象になるようですがスポーツ中の損害は対象外の可能性が高いようですね。まえにセレクトの記事では個人賠償責任保険を使ったようですがなぜ使えたのでしょうか。うちのように故意を立証したのかな？
なんにしても皆様ありがとうございました。
返信
10件
No.188 162
y2Xjy07KGW
23/09/01 15:41:38
>>162でコメントしたものです。
まずは学校の保険は、ケガをした場合に使えるもの。
物損には使えない。
そこで、主さんは「相手の方が個人賠償責任保険に入っているのなら対象になる」と考えて、今回のトピを立てたという流れだよね？
でも、学校の体育の授業中で教諭の指導があり、ルールを守って活動してた時に起きたこと。
一般的にスポーツ中の事故については「著しいルール違反や危険なプレーなどがない限り、賠償責任は発生しない」とされているので、今回のケースは対象外だと思う。
トピ主には「個人賠償責任保険とは？」を確認して欲しい。
そもそも「個人賠償」なのだから、学校の先生を介するのは違うんじゃない？
「学校賠償」じゃないんだから。
先生を巻き込まないであげて欲しいわ。
連絡先が分からないのなら、手紙を書き、相手の方に渡してください、とお願いをするのが筋だと思う。
返信
No.187 白無垢
3i84RPDy3N
23/09/01 15:31:59
>>185
二万の眼鏡なんてかけて体育受けるのもどうなんだろ？ゴーグルとまでいかなくてもせめて曲がっても戻るZoffとかの安いやつをスポーツ時用に持たせたらいいかもよ
返信
No.186 白無垢
3i84RPDy3N
23/09/01 15:29:43
>>184
自分だけじゃなく、周りの子も危ないからねレンズの破片とかさ。下手したら失明だよ。だからサッカー、バスケ、ドッジ等の球技の公式戦は皆ゴーグルタイプのやつしてるんじゃんね。それじゃないと出れないし。
返信
No.185 バージンロード
v6BJHnSNAj
23/09/01 15:08:08
自己負担一択
ドッジボールなんて眼鏡してたら想定内だよね
返信
1件
No.184 3つの袋
f5/lsJ5DI0
23/09/01 15:08:00
眼鏡つけて球技は禁止にしてほしいねー
今回は怪我しなかったからまだ良かったけど目に何かあったら怖い。
主子は自己責任かなと思った。
返信
1件
No.183 余興
UEgoQXPBu5
23/09/01 15:03:33
うちも眼鏡だけど、球技の時は外せと言っとるだろうがぁぁぁと思う。
故意じゃないし保険もおりないと思う。
もしかしたらこちらが怪我させてたかもしれないんだし。
ただ作って1ヶ月もしないんだもんね、主の気持ちもわかる。保険きくなら使わせてもらいたいよね。
返信
No.182 ココア
WjrrmXztsJ
23/09/01 14:59:07
>>181
でも主は相手の保険があれば使いたい。向こうから弁償の現金申し出たら断るっていうんだから、仕方ないよ。
買ったばかりで保証も自分が加入してる保険も、対象外で本心は納得いかないんだよ。
自己負担で納得してない証拠だからね。割り切る事が出来ないんだと思うわ。
返信
No.181 立会人
3/lmqhSfoP
23/09/01 13:39:09
この事例なら絶対こちらから相手には言わないで勝手に買いなおす一択。保険の話なんて出したら相手は責められてると絶対に感じるよ。「じゃぁドッジボールなんてすんなよ」と不満に思いながら、「申し訳ありませんでした。弁償します」って謝るしかなくなる。相手をモヤモヤさせてること間違いなし。
返信
1件
No.180 匿名
vjNNQum9Gq
23/09/01 13:18:54
相手側が弁償させられたら、主の子にはドッチボール当てないようになるかもね…さけられるよね。
たまたま当たって弁償になったら嫌だし
なんならバスケやバレーでも嫌だからあの子は避けるようにねと。
その話を他の保護者にも広まって
他の保護者もたまたまでそうなったら嫌だから避けるようにこどもに言うわと広まるかもね。
それ以外の遊びにもさそわれなくならなければいいですね。
返信
No.179 余興
XKRUS/ajqh
23/09/01 12:21:00
>>149
こちらこそ言い方に問題があった様で不愉快な思いをさせてしまいました。
意図としては作為的に怪我ないし眼鏡を壊してやろうと、わざと顔面に向かってボールを投げたのでは無く、偶発的に眼鏡に当たった場合のボールを投げた側に責任は問えないと言いたかったのです。すみません。
返信
No.178
No.177 イケメンの名前は席次表でチェック
MkYvxsrjV/
23/09/01 12:10:40
>>173
うちミキからZoffに変えたけど「違いわからない」って言ってたわ。
返信
No.176 迎え傘・迎え下駄(三重)
xK4mTew+TL
23/09/01 12:10:18
>>171
主んち子は後ろ向いていたから故意に顔を狙ったわけではない。人に当てるなというのなら、ドッチボールやるなとしか言えない。
返信
No.175 ウェルカムドリンク
5LCdNvQuxA
23/09/01 12:08:50
>>171
ボール投げた子はルール通りに競技してただけなのに、理不尽な…
返信
No.174 白無垢
3i84RPDy3N
23/09/01 11:55:19
>>168
そんな頻繁に球技するならスポーツゴーグル購入は考えなかったんだ？？コンタクトは医者によっては中学生からと言う人もいるね。 うちは遊びの公園サッカーで買ったばかりの眼鏡フレーム割られてからは公園でも体育授業でもボール使うならゴーグルに変えなさいにしたわ。中学からコンタクト。
返信
No.173 花束贈呈
dayTQMk5QW
23/09/01 10:43:50
>>159
子供にはミキのメガネつわせてやらないと。
見え方が全然違うよ。
うち四歳のとき、メガネやで娘が絶叫したよ。すんごい見えるよーーーー！！！すごいよー！！！おじさんの顔のしわしわまでよく見えるし、このお星様のキラキラの絵までよく見えるよ！！って。それまで格安メガネ屋のメガネかけてたの。どこで買えばいいか知らなくて。
返信
1件
No.172 ナイトウェディング
JOp2+3z9Ap
23/09/01 10:05:41
>>8
でもうちの子の投げたボールで相手の子のメガネが壊れたなら教えて欲しい。
弁償云々はまた別の話だけど。
返信
No.171 引き出物(生菓子)
iN9aodQcL1
23/09/01 09:55:23
>>164
ドッジボールの場合、当たらないように避けるのもルールだけど、相手は狙って当てに来るのもまたルールだから
避けられなかった方の一方的な過失とは言えない。
返信
2件
No.170 余興
XKRUS/ajqh
23/09/01 09:51:09
>>166
なるほど、不思議な内容ですね。
これを読まれたら保険使えると思うかもしれませんが、体育の授業の元では保険会社が被保険者に法的責任が有ると認定する事はあまり無いと思います。
それとも、保障する保険会社があると言う事でしょうか？
ぜひ、ママスタに詳しい保険保障内容を記載していただきたいところです。
返信